Ampli VINTAGE, vraiment valable ?
Le
zigouille
Bonjour à tous,
Je recherche un ampli d'occasion pour alimenter mes enceintes.
6 HP Audax par colonnes en monocablage.
Je vois pas mal de d'amplis dit "vintage" tel que les Marantz.
Est-ce vraiment "ENCORE" valable et à quel prix ?
Le son que l'on a l'habitude d'entendre aujourd'hui est-il celui d'hier ?
Merci de vos éclairages.
GG, photograve Ò¿Ó¬
Je recherche un ampli d'occasion pour alimenter mes enceintes.
6 HP Audax par colonnes en monocablage.
Je vois pas mal de d'amplis dit "vintage" tel que les Marantz.
Est-ce vraiment "ENCORE" valable et à quel prix ?
Le son que l'on a l'habitude d'entendre aujourd'hui est-il celui d'hier ?
Merci de vos éclairages.
GG, photograve Ò¿Ó¬
Poser une question
je vais vexer.
pour moi le son d'hier est plus pret de la verite que le son
d'oujourd'hui ou les graves ont quasiement disparue..
il n'y a pas eu de grande revolution dans les schema des amplis a
quelque exeptions pret.
par contre la mode actuel de produit vite jetable on vu naitre de
ampli "chetif"
alors pourquoi pas un vintage ? il y en a eu de bon mais aussi des
mauvais.
n'allez pas payer un mauvais vintage plus cher qu'un bon ampli actuel
pour ceder a la mode.
luc
Ca doit en effet impressionner à la simple vue du descriptif et du compte
rendu plus que complet sur l'ampli.
Roll
Bj
Valable dans la mesure où l'on est capable de réparer soi-même les
problèmes récurrents des appareils de plus de 10..15 ans qui se
traduisent par des crachements en tournant le pot. de volume ou un son
entaché de parasites ou qui réapparait d'un seul coup en poussant fort
le volume quand le contact du relais HS veut bien s'établir (du fait
d'un courant plus élevé)
-remplacer le relais de commutation des HP
-pulveriser du spray "contact électrique" sur les pistes des
potentiomètres(ou les remplacer) et des commutateurs de voies HP A/B.
Ce n'est pas l'amplificateur qui fera la différence, mais comme
d'habitude les HP+le local. De toutes facons, les amplificateurs
analogiques classe A B AB... que ce soit par ex. 1980 ou 2007 sont
calculés sur la même base du schéma RCA des années 60. Celui d'un AOP
(amplificateur opérationnel de puissance) dont les "tables de la loi"
ont été figées vers 1963 par des labos comme Burr Brown... Ce qui peut
changer le son est davantage dû aux bricolages apportés par les
corrections eventuelles comme les processeurs d'ambiance par exemple .
L'un des plus gros mythe de l'audio est celui de la pureté originelle du
son! en réalité tout est plus ou moins trafiqué, bricolé dès le départ
pour s'adapter au standard (vinyl ou CD...) au résulat voulu (révérb,
compression etc...) il ne faut pas avoir le moindre complexe à modifier
ce qu'on veut... Mais attention! les lois de la physique font que ca ne
change rien au fait qu'on n'obtiendra pas de bon résultat avec de
mauvais HP quoi qu'on fasse comme correction électronique.
D'excellents systèmes américains existaient déjà dans les années 60 avec
des graves JBL de 38cm, HP compression ou même des Altec voix du théatre
etc... le tout sur des puissances de quelques watts seulement et qui
mettraient la paté "fingers in the nose" à nombre de machins d'aujourd'hui.
bonjour
je ne peux pas etre d'accord avec vous. Les amplis ont de comportement
tres differets suivant les charges et le niveau d'ecoute.
donc un ampli different peux faire de grosse difference.
en exagerant le trait: impossible de faire fonctionner correctement
une electostaitque avec un petit 50w japonais bas de gamme, meme a tre
bas volumes.
de la meme maniere essayer de faire parler une grosse cabasse avec le
meme petit ampli..
ca ne fonctionnera pas correctement.
non pas que le petit ampli soit mauvais en soit, mais parcequ'il n'est
pas adapte concut pour ce genre de charge.
Encore une fois je ne suis pas d'accord.
Il y a des amplis avec des montages tres differents, et sans parler
que de l'etage d'amplification, les chois dans les alimentations
conditionnent completement le fonctionnement de l'electronique
associe.
En plus dans les annees soixante l'usage de Mosfet et autre etait pour
le moins...inexistant a ma connaissance.
Il ya de grande difference entre les produits, difference qui sont
mis plus moins en exergue suivant le travail demande a
l'amplification.
On peux le verifier facilement en comparant un bon ampli HC en stereo
avec un ampli de base Hifi sur les meme enceinte avec les meme
source.
on a tres souvent un son tres different en sortie.
oui et non. oui dans le mesure ou en autorisant de la surface allaire
on autorise de vrais grave, mais des engins comme des voix du theatre
ne sont pas des enceintes tres fines en details, loin de la, et
surtout ne sont pas des engins permetant une ecoute de proximite dans
un petit appartement a faible volume avec un ressentit d'equilibre.
Les grosse machine de l'epoquie etait fait pour faire une son
vraisemblable a un niveau ressemblant.
Les logement actuelles ne permettent pas a grand monde de rentrer un
orchestre complet entre le canape et les enceintes.
Les enceintes de plus "petite" taille de l'epoque ne sont pas des
modele de precision a de rare exeption pret en terme de rendu tonal,
et on fait actuellement moins colore mais plus fidele hormis les bas
grave trops tronquet.
Luc
Luc
Oui puisque je suis dans la "généralité", il est évident que dans le
particulier c'est autre chose, comme avec un électrostatique ou
d'autres situations. Il faut toujours adapter la puissance et respecter
la charge selon le contexte, c'est un minimum ! :-)
Un ampli est concu par son constructeur pour une impédance de charge
minimum. Utilisé en dessous, on sort des spécifications avec un courant
qui risque d'être trop elevé, l'alim ne suivré pas etc... Je n'ai jamais
dit qu'un ampli était universel et pouvait s'appliquer à toutes les
situations. Comme d'hab. au passé comme au présent on doit respecter les
specifs. Je veux surtout relativiser l'importance à mon avis excessive
donnée à l'amplification de matériels ayant la même structure de base
mais utilisée dans les "mêmes conditions" à des époques différentes
puisque c'était la question posée !
Les appareils d'une même époque ne se valent pas forcément du fait de la
qualité des composants tels que transfos, capas etc... mais cette
difference se retrouve fatalement dans les spécifications puisqu'un
transfo faiblard va "s'effondrer" comparé à un mastard par ex. mais ca
c'est le lieu commun à toutes les époques.
On surestime probablement beaucoup l'effet des détails technologiques
appliqués au même type de structure. Ce que je veux dire est que les
différences audibles apportées par les améliorations (réélles, je ne le
nie pas) de ces détails, sont nettement inférieures aux différences qui
peuvent exister avec les enceintes acoustiques+local.
Des amplicateurs équipés de vulgaires bipolaires 2N3055 et étudiés par
ex. par J Cerf ou d'autres ingés dans les années 60 étaient déjà
performants. L'électronique si elle a évolué sur beaucoup de points
n'est pas le maillon faible d'une chaine de reproduction sonore
contrairement à ces choses "mecaniques" que sont les haut-parleurs. Il
faut d'abord penser à eux avant l'amplification, sinon ca revient à
élargir le chemin de l'ampli face au goulot d'étranglement des HP.
En exagérant il m'arrive de dire qu'une chaine avec un ampli bas de
gamme acheté à l'hyper du coin pour 150E et relié à une paire de JBL
Everest avec du fil électrique de 2,5carré de chez casto mettra la
pilule face au plus bel ampli du monde à 15000E relié par un câble qui
tue à peu près à ce qu'on veut comme enceintes dites commerciales.