Je suis tombé sur cet article certes très long mais très intéressant.
J'étais persuadé que mes enfants étaient très forts en informatique
malgré leur jeune âge mais après avoir lu cet article force est de
constater qu'effectivement ce n'est pas vraiment ça...
Je suis tombé sur cet article certes très long mais très intéressant.
J'étais persuadé que mes enfants étaient très forts en informatique
malgré leur jeune âge mais après avoir lu cet article force est de
constater qu'effectivement ce n'est pas vraiment ça...
Je suis tombé sur cet article certes très long mais très intéressant.
J'étais persuadé que mes enfants étaient très forts en informatique
malgré leur jeune âge mais après avoir lu cet article force est de
constater qu'effectivement ce n'est pas vraiment ça...
Hello,
Je suis tombé sur cet article certes très long mais très intéressant.
J'étais persuadé que mes enfants étaient très forts en informatique
malgré leur jeune âge mais après avoir lu cet article force est de
constater qu'effectivement ce n'est pas vraiment ça... :)
https://nicolaslegland.wordpress.com/2013/08/15/les-enfants-ne-savent-pas-se-servir-dun-ordinateur/
Yann
Hello,
Je suis tombé sur cet article certes très long mais très intéressant.
J'étais persuadé que mes enfants étaient très forts en informatique
malgré leur jeune âge mais après avoir lu cet article force est de
constater qu'effectivement ce n'est pas vraiment ça... :)
https://nicolaslegland.wordpress.com/2013/08/15/les-enfants-ne-savent-pas-se-servir-dun-ordinateur/
Yann
Hello,
Je suis tombé sur cet article certes très long mais très intéressant.
J'étais persuadé que mes enfants étaient très forts en informatique
malgré leur jeune âge mais après avoir lu cet article force est de
constater qu'effectivement ce n'est pas vraiment ça... :)
https://nicolaslegland.wordpress.com/2013/08/15/les-enfants-ne-savent-pas-se-servir-dun-ordinateur/
Yann
Le 02/09/2013 17:15, Falken a écrit :
Très intéressant.
Je vis souvent des choses semblables. Etant enseignant, on comprend vite
qu'un enfant a de nombreux automatismes en informatique, mais aucune
connaissance.
Le 02/09/2013 17:15, Falken a écrit :
Très intéressant.
Je vis souvent des choses semblables. Etant enseignant, on comprend vite
qu'un enfant a de nombreux automatismes en informatique, mais aucune
connaissance.
Le 02/09/2013 17:15, Falken a écrit :
Très intéressant.
Je vis souvent des choses semblables. Etant enseignant, on comprend vite
qu'un enfant a de nombreux automatismes en informatique, mais aucune
connaissance.
Le 03/09/2013 14:12, Arachide a écrit :Le 02/09/2013 17:15, Falken a écrit :
Très intéressant.
Je vis souvent des choses semblables. Etant enseignant, on comprend vite
qu'un enfant a de nombreux automatismes en informatique, mais aucune
connaissance.
C'est également mon constat.
Mais qui est censé leur apprendre ça ? Est-ce que nos gamins auraient la
science infuse sous prétexte qu'on leur a mis entre les mains un PC ou une
tablette dès leur plus jeune age ?
Vous savez conduire parce que vous avez suivi des cours sanctionnés par un
diplôme. Ca vous permet d'utiliser une voiture dans des conditions standards
(pour la majorité, ça devient chaud en cas de verglas ou ce genre de choses),
ce qui correspond à utiliser un ordinateur comme une machine à écrire
perfectionnée ou un minitel... Et dans la majorité des cas, ça suffit, mais
c'est aussi un minimum.
Vous ne jouez généralement pas les garagistes sur votre voiture, vous n'êtes
pas non plus pilote professionnel et vous vous en portez très bien. Tout au
plus savez-vous changer un essuie-glace. Peut-être un fusible ou une ampoule.
Et vous considérez ça comme normal.
Il faut donc commencer par mettre en place une réelle formation à l'école
(primaire ? collège ?) qui apprenne les bases de l'utilisation d'un
ordinateur comme on apprend ensuite le code et la conduite automobile.
Il ne s'agit pas de former des "garagistes de l'informatique", mais de bons
conducteurs.
Le 03/09/2013 14:12, Arachide a écrit :
Le 02/09/2013 17:15, Falken a écrit :
Très intéressant.
Je vis souvent des choses semblables. Etant enseignant, on comprend vite
qu'un enfant a de nombreux automatismes en informatique, mais aucune
connaissance.
C'est également mon constat.
Mais qui est censé leur apprendre ça ? Est-ce que nos gamins auraient la
science infuse sous prétexte qu'on leur a mis entre les mains un PC ou une
tablette dès leur plus jeune age ?
Vous savez conduire parce que vous avez suivi des cours sanctionnés par un
diplôme. Ca vous permet d'utiliser une voiture dans des conditions standards
(pour la majorité, ça devient chaud en cas de verglas ou ce genre de choses),
ce qui correspond à utiliser un ordinateur comme une machine à écrire
perfectionnée ou un minitel... Et dans la majorité des cas, ça suffit, mais
c'est aussi un minimum.
Vous ne jouez généralement pas les garagistes sur votre voiture, vous n'êtes
pas non plus pilote professionnel et vous vous en portez très bien. Tout au
plus savez-vous changer un essuie-glace. Peut-être un fusible ou une ampoule.
Et vous considérez ça comme normal.
Il faut donc commencer par mettre en place une réelle formation à l'école
(primaire ? collège ?) qui apprenne les bases de l'utilisation d'un
ordinateur comme on apprend ensuite le code et la conduite automobile.
Il ne s'agit pas de former des "garagistes de l'informatique", mais de bons
conducteurs.
Le 03/09/2013 14:12, Arachide a écrit :Le 02/09/2013 17:15, Falken a écrit :
Très intéressant.
Je vis souvent des choses semblables. Etant enseignant, on comprend vite
qu'un enfant a de nombreux automatismes en informatique, mais aucune
connaissance.
C'est également mon constat.
Mais qui est censé leur apprendre ça ? Est-ce que nos gamins auraient la
science infuse sous prétexte qu'on leur a mis entre les mains un PC ou une
tablette dès leur plus jeune age ?
Vous savez conduire parce que vous avez suivi des cours sanctionnés par un
diplôme. Ca vous permet d'utiliser une voiture dans des conditions standards
(pour la majorité, ça devient chaud en cas de verglas ou ce genre de choses),
ce qui correspond à utiliser un ordinateur comme une machine à écrire
perfectionnée ou un minitel... Et dans la majorité des cas, ça suffit, mais
c'est aussi un minimum.
Vous ne jouez généralement pas les garagistes sur votre voiture, vous n'êtes
pas non plus pilote professionnel et vous vous en portez très bien. Tout au
plus savez-vous changer un essuie-glace. Peut-être un fusible ou une ampoule.
Et vous considérez ça comme normal.
Il faut donc commencer par mettre en place une réelle formation à l'école
(primaire ? collège ?) qui apprenne les bases de l'utilisation d'un
ordinateur comme on apprend ensuite le code et la conduite automobile.
Il ne s'agit pas de former des "garagistes de l'informatique", mais de bons
conducteurs.
Concernant la "formation", l'approche de l'EN est +/- dans la lignée du
reste, il s'agit de former de bon CONsomateur lobotomisé.
à l'école mat/prim, on leur met qq ordis éparpillés èquipés de "logiciel
pédagogique", ces montages sont tellements spécialisés, vérouillés que
le rapport à un "vrai PC" (équipé d'outils genre tableur, TT, etc ..)
est approximativement nul.
Concernant la "formation", l'approche de l'EN est +/- dans la lignée du
reste, il s'agit de former de bon CONsomateur lobotomisé.
à l'école mat/prim, on leur met qq ordis éparpillés èquipés de "logiciel
pédagogique", ces montages sont tellements spécialisés, vérouillés que
le rapport à un "vrai PC" (équipé d'outils genre tableur, TT, etc ..)
est approximativement nul.
Concernant la "formation", l'approche de l'EN est +/- dans la lignée du
reste, il s'agit de former de bon CONsomateur lobotomisé.
à l'école mat/prim, on leur met qq ordis éparpillés èquipés de "logiciel
pédagogique", ces montages sont tellements spécialisés, vérouillés que
le rapport à un "vrai PC" (équipé d'outils genre tableur, TT, etc ..)
est approximativement nul.
Le Tue, 03 Sep 2013 17:13:15 +0200, Ascadix a écrit :Concernant la "formation", l'approche de l'EN est +/- dans la lignée du
reste, il s'agit de former de bon CONsomateur lobotomisé.
à l'école mat/prim, on leur met qq ordis éparpillés èquipés de "logiciel
pédagogique", ces montages sont tellements spécialisés, vérouillés que
le rapport à un "vrai PC" (équipé d'outils genre tableur, TT, etc ..)
est approximativement nul.
En Angleterre c'est peut-être pareil.
Ils tentent de réagir avec le Raspberry Pi dont le but premier est
d'apprendre aux élèves à se servir d'un ordinateur basique (mais complet)
et à innover par des extensions ou du hard autour..
Bel exemple. Si on pouvait s'en inspirer ...
Le Tue, 03 Sep 2013 17:13:15 +0200, Ascadix a écrit :
Concernant la "formation", l'approche de l'EN est +/- dans la lignée du
reste, il s'agit de former de bon CONsomateur lobotomisé.
à l'école mat/prim, on leur met qq ordis éparpillés èquipés de "logiciel
pédagogique", ces montages sont tellements spécialisés, vérouillés que
le rapport à un "vrai PC" (équipé d'outils genre tableur, TT, etc ..)
est approximativement nul.
En Angleterre c'est peut-être pareil.
Ils tentent de réagir avec le Raspberry Pi dont le but premier est
d'apprendre aux élèves à se servir d'un ordinateur basique (mais complet)
et à innover par des extensions ou du hard autour..
Bel exemple. Si on pouvait s'en inspirer ...
Le Tue, 03 Sep 2013 17:13:15 +0200, Ascadix a écrit :Concernant la "formation", l'approche de l'EN est +/- dans la lignée du
reste, il s'agit de former de bon CONsomateur lobotomisé.
à l'école mat/prim, on leur met qq ordis éparpillés èquipés de "logiciel
pédagogique", ces montages sont tellements spécialisés, vérouillés que
le rapport à un "vrai PC" (équipé d'outils genre tableur, TT, etc ..)
est approximativement nul.
En Angleterre c'est peut-être pareil.
Ils tentent de réagir avec le Raspberry Pi dont le but premier est
d'apprendre aux élèves à se servir d'un ordinateur basique (mais complet)
et à innover par des extensions ou du hard autour..
Bel exemple. Si on pouvait s'en inspirer ...
Il se trouve que moi-meme a formulé :Le Tue, 03 Sep 2013 17:13:15 +0200, Ascadix a écrit :Concernant la "formation", l'approche de l'EN est +/- dans la lignée du
reste, il s'agit de former de bon CONsomateur lobotomisé.
à l'école mat/prim, on leur met qq ordis éparpillés èquipés de "logiciel
pédagogique", ces montages sont tellements spécialisés, vérouillés que
le rapport à un "vrai PC" (équipé d'outils genre tableur, TT, etc ..)
est approximativement nul.
En Angleterre c'est peut-être pareil.
Ils tentent de réagir avec le Raspberry Pi dont le but premier est
d'apprendre aux élèves à se servir d'un ordinateur basique (mais
complet) et à innover par des extensions ou du hard autour..
Bel exemple. Si on pouvait s'en inspirer ...
Perso, je vois une grosse différence, le Pi me semble sympa pour débuter
la formation de futur éléctronicien/dévs/etc.. métiers de l'info.
Mais je ne le vois pas trop comme outil pour fournir le b.a.ba à des
futur tout-sauf-informaticiens.
Pour refaire un tour avec les comparaison auto/info :
Tu peux démonter une tondeuse, puis un scooter avant de démonter ta
voiture pour être mécano, mais c'est pas qui va t'apprendre à conduire
ni le code de la route.
Il se trouve que moi-meme a formulé :
Le Tue, 03 Sep 2013 17:13:15 +0200, Ascadix a écrit :
Concernant la "formation", l'approche de l'EN est +/- dans la lignée du
reste, il s'agit de former de bon CONsomateur lobotomisé.
à l'école mat/prim, on leur met qq ordis éparpillés èquipés de "logiciel
pédagogique", ces montages sont tellements spécialisés, vérouillés que
le rapport à un "vrai PC" (équipé d'outils genre tableur, TT, etc ..)
est approximativement nul.
En Angleterre c'est peut-être pareil.
Ils tentent de réagir avec le Raspberry Pi dont le but premier est
d'apprendre aux élèves à se servir d'un ordinateur basique (mais
complet) et à innover par des extensions ou du hard autour..
Bel exemple. Si on pouvait s'en inspirer ...
Perso, je vois une grosse différence, le Pi me semble sympa pour débuter
la formation de futur éléctronicien/dévs/etc.. métiers de l'info.
Mais je ne le vois pas trop comme outil pour fournir le b.a.ba à des
futur tout-sauf-informaticiens.
Pour refaire un tour avec les comparaison auto/info :
Tu peux démonter une tondeuse, puis un scooter avant de démonter ta
voiture pour être mécano, mais c'est pas qui va t'apprendre à conduire
ni le code de la route.
Il se trouve que moi-meme a formulé :Le Tue, 03 Sep 2013 17:13:15 +0200, Ascadix a écrit :Concernant la "formation", l'approche de l'EN est +/- dans la lignée du
reste, il s'agit de former de bon CONsomateur lobotomisé.
à l'école mat/prim, on leur met qq ordis éparpillés èquipés de "logiciel
pédagogique", ces montages sont tellements spécialisés, vérouillés que
le rapport à un "vrai PC" (équipé d'outils genre tableur, TT, etc ..)
est approximativement nul.
En Angleterre c'est peut-être pareil.
Ils tentent de réagir avec le Raspberry Pi dont le but premier est
d'apprendre aux élèves à se servir d'un ordinateur basique (mais
complet) et à innover par des extensions ou du hard autour..
Bel exemple. Si on pouvait s'en inspirer ...
Perso, je vois une grosse différence, le Pi me semble sympa pour débuter
la formation de futur éléctronicien/dévs/etc.. métiers de l'info.
Mais je ne le vois pas trop comme outil pour fournir le b.a.ba à des
futur tout-sauf-informaticiens.
Pour refaire un tour avec les comparaison auto/info :
Tu peux démonter une tondeuse, puis un scooter avant de démonter ta
voiture pour être mécano, mais c'est pas qui va t'apprendre à conduire
ni le code de la route.
Pour refaire un tour avec les comparaison auto/info : Tu peux démonter
une tondeuse, puis un scooter avant de démonter ta voiture pour être
mécano, mais c'est pas qui va t'apprendre à conduire ni le code de la
route.
Pour refaire un tour avec les comparaison auto/info : Tu peux démonter
une tondeuse, puis un scooter avant de démonter ta voiture pour être
mécano, mais c'est pas qui va t'apprendre à conduire ni le code de la
route.
Pour refaire un tour avec les comparaison auto/info : Tu peux démonter
une tondeuse, puis un scooter avant de démonter ta voiture pour être
mécano, mais c'est pas qui va t'apprendre à conduire ni le code de la
route.
Le 03/09/2013 17:45, Ascadix a écrit :Il se trouve que moi-meme a formulé :Le Tue, 03 Sep 2013 17:13:15 +0200, Ascadix a écrit :Concernant la "formation", l'approche de l'EN est +/- dans la lignée du
reste, il s'agit de former de bon CONsomateur lobotomisé.
à l'école mat/prim, on leur met qq ordis éparpillés èquipés de "logiciel
pédagogique", ces montages sont tellements spécialisés, vérouillés que
le rapport à un "vrai PC" (équipé d'outils genre tableur, TT, etc ..)
est approximativement nul.
En Angleterre c'est peut-être pareil.
Ils tentent de réagir avec le Raspberry Pi dont le but premier est
d'apprendre aux élèves à se servir d'un ordinateur basique (mais
complet) et à innover par des extensions ou du hard autour..
Bel exemple. Si on pouvait s'en inspirer ...
Perso, je vois une grosse différence, le Pi me semble sympa pour débuter
la formation de futur éléctronicien/dévs/etc.. métiers de l'info.
Mais je ne le vois pas trop comme outil pour fournir le b.a.ba à des
futur tout-sauf-informaticiens.
Pour refaire un tour avec les comparaison auto/info :
Tu peux démonter une tondeuse, puis un scooter avant de démonter ta
voiture pour être mécano, mais c'est pas qui va t'apprendre à conduire
ni le code de la route.
On peut utiliser un RaspberryPi pour faire du traitement de texte et autres
calculs en feuille ou aller surfer sur le web. C'est un PC linux (presque)
comme un autre. Ca ne sert pas qu'à bidouiller.
Un avantage que je vois pour des milieux "agressifs", c'est qu'on peut le
remettre à zéro très simplement en reflashant la carte SD. Et on se retrouve
avec un RPi tout neuf.
Le 03/09/2013 17:45, Ascadix a écrit :
Il se trouve que moi-meme a formulé :
Le Tue, 03 Sep 2013 17:13:15 +0200, Ascadix a écrit :
Concernant la "formation", l'approche de l'EN est +/- dans la lignée du
reste, il s'agit de former de bon CONsomateur lobotomisé.
à l'école mat/prim, on leur met qq ordis éparpillés èquipés de "logiciel
pédagogique", ces montages sont tellements spécialisés, vérouillés que
le rapport à un "vrai PC" (équipé d'outils genre tableur, TT, etc ..)
est approximativement nul.
En Angleterre c'est peut-être pareil.
Ils tentent de réagir avec le Raspberry Pi dont le but premier est
d'apprendre aux élèves à se servir d'un ordinateur basique (mais
complet) et à innover par des extensions ou du hard autour..
Bel exemple. Si on pouvait s'en inspirer ...
Perso, je vois une grosse différence, le Pi me semble sympa pour débuter
la formation de futur éléctronicien/dévs/etc.. métiers de l'info.
Mais je ne le vois pas trop comme outil pour fournir le b.a.ba à des
futur tout-sauf-informaticiens.
Pour refaire un tour avec les comparaison auto/info :
Tu peux démonter une tondeuse, puis un scooter avant de démonter ta
voiture pour être mécano, mais c'est pas qui va t'apprendre à conduire
ni le code de la route.
On peut utiliser un RaspberryPi pour faire du traitement de texte et autres
calculs en feuille ou aller surfer sur le web. C'est un PC linux (presque)
comme un autre. Ca ne sert pas qu'à bidouiller.
Un avantage que je vois pour des milieux "agressifs", c'est qu'on peut le
remettre à zéro très simplement en reflashant la carte SD. Et on se retrouve
avec un RPi tout neuf.
Le 03/09/2013 17:45, Ascadix a écrit :Il se trouve que moi-meme a formulé :Le Tue, 03 Sep 2013 17:13:15 +0200, Ascadix a écrit :Concernant la "formation", l'approche de l'EN est +/- dans la lignée du
reste, il s'agit de former de bon CONsomateur lobotomisé.
à l'école mat/prim, on leur met qq ordis éparpillés èquipés de "logiciel
pédagogique", ces montages sont tellements spécialisés, vérouillés que
le rapport à un "vrai PC" (équipé d'outils genre tableur, TT, etc ..)
est approximativement nul.
En Angleterre c'est peut-être pareil.
Ils tentent de réagir avec le Raspberry Pi dont le but premier est
d'apprendre aux élèves à se servir d'un ordinateur basique (mais
complet) et à innover par des extensions ou du hard autour..
Bel exemple. Si on pouvait s'en inspirer ...
Perso, je vois une grosse différence, le Pi me semble sympa pour débuter
la formation de futur éléctronicien/dévs/etc.. métiers de l'info.
Mais je ne le vois pas trop comme outil pour fournir le b.a.ba à des
futur tout-sauf-informaticiens.
Pour refaire un tour avec les comparaison auto/info :
Tu peux démonter une tondeuse, puis un scooter avant de démonter ta
voiture pour être mécano, mais c'est pas qui va t'apprendre à conduire
ni le code de la route.
On peut utiliser un RaspberryPi pour faire du traitement de texte et autres
calculs en feuille ou aller surfer sur le web. C'est un PC linux (presque)
comme un autre. Ca ne sert pas qu'à bidouiller.
Un avantage que je vois pour des milieux "agressifs", c'est qu'on peut le
remettre à zéro très simplement en reflashant la carte SD. Et on se retrouve
avec un RPi tout neuf.
Le Tue, 03 Sep 2013 17:45:02 +0200, Ascadix a écrit :Pour refaire un tour avec les comparaison auto/info : Tu peux démonter
une tondeuse, puis un scooter avant de démonter ta voiture pour être
mécano, mais c'est pas qui va t'apprendre à conduire ni le code de la
route.
J'ai commencé à faire de la mécanique en démontant ma mobylette. en la
remontant après et en la faisant remarcher.
C'est la démarche inverse objet du fil : agir et ne pas subir sans
comprendre.
Le Tue, 03 Sep 2013 17:45:02 +0200, Ascadix a écrit :
Pour refaire un tour avec les comparaison auto/info : Tu peux démonter
une tondeuse, puis un scooter avant de démonter ta voiture pour être
mécano, mais c'est pas qui va t'apprendre à conduire ni le code de la
route.
J'ai commencé à faire de la mécanique en démontant ma mobylette. en la
remontant après et en la faisant remarcher.
C'est la démarche inverse objet du fil : agir et ne pas subir sans
comprendre.
Le Tue, 03 Sep 2013 17:45:02 +0200, Ascadix a écrit :Pour refaire un tour avec les comparaison auto/info : Tu peux démonter
une tondeuse, puis un scooter avant de démonter ta voiture pour être
mécano, mais c'est pas qui va t'apprendre à conduire ni le code de la
route.
J'ai commencé à faire de la mécanique en démontant ma mobylette. en la
remontant après et en la faisant remarcher.
C'est la démarche inverse objet du fil : agir et ne pas subir sans
comprendre.