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Entraide Linux Autres OS Linux Debian Bientôt la décision concernant l'init

Bientôt la décision concernant l'init

14 réponses
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maderios
Bonjour
C'est ici, en bon français:
https://linuxfr.org/users/shuba/journaux/debian-a-l-heure-du-choix

--
Maderios


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Denis Mugnier
Bonjour

Le 01/02/2014 12:04, maderios a écrit :
Bonjour
C'est ici, en bon français:
https://linuxfr.org/users/shuba/journaux/debian-a-l-heure-du-choix




Et que ce soit un choix ou l'autre qui soit adopté, il y aura bcp de
mécontents .....

que ce soit une évolution du système d'init dans un sens ou dans
l'autre, ou même en ne changeant rien, je pense que les listes, forums
vont fumer dans les jours à venir ;o)

a+

Denis

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Thierry Leurent
Certainement, le choix est difficile et il va toucher aussi bien la fibre
technique que la fibre philosphique. Cela va chauffer.
Denis Mugnier a écrit :
Bonjour

Le 01/02/2014 12:04, maderios a écrit :
Bonjour
C'est ici, en bon français:
https://linuxfr.org/users/shuba/journaux/debian-a-l-heure-du-choix




Et que ce soit un choix ou l'autre qui soit adopté, il y aura bcp de
mécontents .....

que ce soit une évolution du système d'init dans un sens ou dans
l'autre, ou même en ne changeant rien, je pense que les listes, forums
vont fumer dans les jours à venir ;o)

a+

Denis

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Thierry Leurent
Phone : +32 476/20.23.98
E-mail :
Website (en developpement) : http://www.asgardian.be


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maderios
On 02/01/2014 12:15 PM, Denis Mugnier wrote:
Bonjour

Le 01/02/2014 12:04, maderios a écrit :
Bonjour
C'est ici, en bon français:
https://linuxfr.org/users/shuba/journaux/debian-a-l-heure-du-choix




Et que ce soit un choix ou l'autre qui soit adopté, il y aura bcp de
mécontents .....



Rien ne les empêche de laisser le choix à l'utilisateur.
Pour moi, ce serait Openrc (créé par Gentoo et init par défaut de
Gentoo). Je l'ai utilisé avec Gentoo. C'est simple et ça marche bien.

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Maderios


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Philippe Gras
Le 1 févr. 14 à 12:04, maderios a écrit :

Bonjour
C'est ici, en bon français:
https://linuxfr.org/users/shuba/journaux/debian-a-l-heure-du-choix

--
Maderios



Je suppose que ça va tout changer pour /etc/init.d ??????????????

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Francois Lafont
Bonjour,

Le 01/02/2014 12:04, maderios a écrit :

C'est ici, en bon français:
https://linuxfr.org/users/shuba/journaux/debian-a-l-heure-du-choix



Question de béotien : pourquoi vouloir changer (peut-être) le système
init par défaut actuel, ie le System V ? Ce système pose-t-il des problèmes ?

J'avais entendu parler du problème des dépendances entre les services et de
la difficulté de choisir les bons numéros d'ordres de démarrage dans les
répertoires /etc/rc?.d. Mais il me semblait que ce problème était résolu avec
l'ajout des en-tête « BEGIN INIT INFO » dans les scripts init et en particulier
avec les champs « Required-Start » et « Required-Stop » qui permettent alors
à la commande update-rc.d de choisir automatiquement les bons numéros d'ordre
de démarrage en fonction des dépendances. Mais peut-être que System V souffre
d'autres inconvénients ?

--
François Lafont

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Bzzz
On Sat, 01 Feb 2014 15:39:49 +0100
Francois Lafont wrote:

Question de béotien : pourquoi vouloir changer (peut-être) le
système init par défaut actuel, ie le System V ? Ce système
pose-t-il des problèmes ?



C'est parce que, mais bon, comme l'un est l'inverse de
l'autre, ça pourrait éventuellement le faire (quoique…).
Donc, tout va dépendre du choix des devs; à moins qu'ils
ne se trompent, qui peut savoir de quoi l'init de demain
sera fait.

Enfin bon , c'est moins grave que si c'était pire *];->
































Plus sérieusement, espérons quand même que le choix final
entre les 4 restera dans les mains de l'utilisateur .
--
Les hommes mentiraient moins si les femmes posaient moins de questions.
-- Coluche

--
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Sylvain L. Sauvage
’jour,

Le samedi 1 février 2014 13:05:49 maderios a écrit :
[…]
Rien ne les empêche de laisser le choix à l'utilisateur.



Précision : « laisser le choix » n’est pas aus si simple qu’il
puisse paraître. Ça veut dire que les programmes qui dép endent
d’un système d’init (en gros, les démons) soi ent compatibles
avec tous les systèmes d’init. Donc, contrairement à la
passivité que « laisser » connote, ça fait pas mal de boulot
pour les DD.
Rappelons aussi que les systèmes d’init ne sont pas (du tout)
compatibles (scripts contre scripts et fichiers de variables
contre fichiers de conf. contre…).

--
Sylvain Sauvage

--
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Sylvain L. Sauvage
Le samedi 1 février 2014 15:39:49 Francois Lafont a écrit :
[…]
Question de béotien : pourquoi vouloir changer (peut-être) le
système init par défaut actuel, ie le System V ? Ce systà ¨me
pose-t-il des problèmes ?

J'avais entendu parler du problème des dépendances entre le s
services et de la difficulté de choisir les bons numéros
d'ordres de démarrage dans les répertoires /etc/rc?.d. Mais
il me semblait que ce problème était résolu avec l'ajo ut des
en-tête « BEGIN INIT INFO » dans les scripts init et e n
particulier avec les champs « Required-Start » et «
Required-Stop » qui permettent alors à la commande
update-rc.d de choisir automatiquement les bons numéros
d'ordre de démarrage en fonction des dépendances. Mais
peut-être que System V souffre d'autres inconvénients ?



Pour faire très court :

Ça fait un moment que des projets alternatifs ont été lancés
(initng, runit, upstart, openrc, systemd). Si on gratte depuis
un moment, c’est bien que ça doit chatouiller quelque part ,
non ? ;o)


Pour faire court :

1. La gestion des dépendances (insserv) est un bidouillage…
a. … qui est toujours du séquentiel ;
b. … qui est figée : elle ne prend pas en compte des
changements qui pourraient surrvenir à l’exécutio n (p.ex.
dépendance sur le réseau dans lequel on est, sur le matà ©riel
présent…).

2. C’est tout un tas de scripts shell : c’est lent, ple in de
répétitions, plein de bogues, pas facilement configurable⠀¦

3. Absence de réelle supervision des services : le service est-
il bien démarré ? a-t-il crashé ? (et donc peut-on/do it-on le
redémarrer ?) a-t-il bien été arrêté comme d emandé ?


Pour faire long : https://wiki.debian.org/Debate/initsystem/

--
Sylvain Sauvage

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maderios
On 02/01/2014 04:40 PM, Sylvain L. Sauvage wrote:
’jour,

Le samedi 1 février 2014 13:05:49 maderios a écrit :
[…]
Rien ne les empêche de laisser le choix à l'utilisateur.



Précision : « laisser le choix » n’est pas aussi simple qu’il
puisse paraître. Ça veut dire que les programmes qui dépendent
d’un système d’init (en gros, les démons) soient compatibles
avec tous les systèmes d’init. Donc, contrairement à la
passivité que « laisser » connote, ça fait pas mal de boulot
pour les DD.
Rappelons aussi que les systèmes d’init ne sont pas (du tout)
compatibles (scripts contre scripts et fichiers de variables
contre fichiers de conf. contre…).



Le but du vote est seulement de choisir l'init par défaut, ce qui laisse
supposer que les autres init seront maintenus puisqu'ils ne parlent pas
de les supprimer.

--
Maderios


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Frédéric MASSOT
Le 01/02/2014 15:39, Francois Lafont a écrit :
Bonjour,

Le 01/02/2014 12:04, maderios a écrit :

C'est ici, en bon français:
https://linuxfr.org/users/shuba/journaux/debian-a-l-heure-du-choix



Question de béotien : pourquoi vouloir changer (peut-être) le système
init par défaut actuel, ie le System V ? Ce système pose-t-il des problèmes ?



Tu peux lire le premier message sur Systemd du blog de Lennart
Poettering :

http://0pointer.de/blog/projects/systemd.html

Il y décrit les raisons d'un nouveau système d'init : parallélisation
des processus, lancement des daemon à la demande, unification des
fichiers de lancement, limiter le nombre de shell lancé, s'adapter
dynamiquement au changement de matériel, contrôler le démarrage, l'arrêt
et le re-démarrage des daemon et de leurs fils, affecter des contrôles
des ressources, enregistrer les tous premiers messages dans les
journaux, etc.

--
============================================= | FRÉDÉRIC MASSOT |
| http://www.juliana-multimedia.com |
| mailto: |
| +33.(0)2.97.54.77.94 +33.(0)6.67.19.95.69 |
==========================Þbian=GNU/Linux==
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