code barre 2D de site web

Le
Olivier Masson
Bonjour,

Moi qui voulait créer un bête tag QR sur une carte de visite pour un
site web, je viens de constater que les codes 2D avaient été
commercialement récupérés en France par l'AFMM et qu'il fallait payer un
abonnement pour obtenir ce qu'ils appellent un flashcode, qui n'est
autre que du Datamatrix.

Sur wikipedia, on a des chiffres indiquant que 70% des smartphones
savent lire ce format.
Qu'en est-il des QR Code ? Faut-il vraiment passer par cette honte
commerciale franco-française pour faire un tag 2D lisible par le plus
grand nombre (de français) ?

Merci.
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pdorange
Le #22039111
Olivier Masson
Moi qui voulait créer un bête tag QR sur une carte de visite pour un
site web, je viens de constater que les codes 2D avaient été
commercialement récupérés en France par l'AFMM et qu'il fallait payer un
abonnement pour obtenir ce qu'ils appellent un flashcode, qui n'est
autre que du Datamatrix.



QRCode (1) ce n'est pas du DataMatrix (2) même si ça en est proche.
Ce sont tout 2 des codes barres 2D par contre mais différent dans leur
mise en ½uvre. A noter qu'il existe aussi l'AztechCode (3) dans le même
genre.

(1) http://en.wikipedia.org/wiki/QR_Code
(2) http://en.wikipedia.org/wiki/Data_Matrix
(3) http://en.wikipedia.org/wiki/Aztec_Code

Ces "codes" sont des implantations de code barres 2D mais ça ne préjuge
en rien de leur contenu, ni de l'encodage exact des données incluses. On
peut par exemple encoder les mêmes données avec ces 3 codes barres.
Coté efficience (rapport surface/data) il semble que le code Aztech soit
eu coude à coude avec DataMatrix et qu'ensuite arrive le QRCode.

En soit le QRCode a été créer par le japonais Denso qui en a abandonné
la licence tout en gardant le droit d'auteur. Les QRCode sont donc
utilisable librement et même commercialement.

Ensuite concernant le MobileTag c'est les données (et plus précisemment
leur encodage ou structure qui permet la compatibilité).
A priori les logiciels/lecteurs les plus répandus (UpCode et NeoCode)
lisent aussi bien le QRCode que le DataMatrix.

Par exemple sur le page Wiki (EN) du mobileTag on voit un même MobileTag
encodé avec différents codes barres :

[...]
Sur wikipedia, on a des chiffres indiquant que 70% des smartphones
savent lire ce format.
Qu'en est-il des QR Code ? Faut-il vraiment passer par cette honte
commerciale franco-française pour faire un tag 2D lisible par le plus
grand nombre (de français) ?



Je ne connais pas trop le problème de licence dont tu parles mais on
trouve des widget pour créer des mobiletag assez facilement, par exemple
: Il faut choisir "QR URL" ou "SemaCode URL" (DataMatrix)

Mais on en trouve d'autres :

Avec code source (via une API google) :

Il semble toutefois que l'encodage d'URL soit pas très standardisé et je
suis pas sur que tout les lecteurs proposés soient compatibles entre
eux...

--
Pierre-Alain Dorange
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
Olivier Masson
Le #22039101
Le 18/03/2010 11:09, Pierre-Alain Dorange a écrit :
Olivier Masson
Moi qui voulait créer un bête tag QR sur une carte de visite pour un
site web, je viens de constater que les codes 2D avaient été
commercialement récupérés en France par l'AFMM et qu'il fallait payer un
abonnement pour obtenir ce qu'ils appellent un flashcode, qui n'est
autre que du Datamatrix.



QRCode (1) ce n'est pas du DataMatrix (2) même si ça en est proche.
Ce sont tout 2 des codes barres 2D par contre mais différent dans leur
mise en ½uvre. A noter qu'il existe aussi l'AztechCode (3) dans le même
genre.

(1) http://en.wikipedia.org/wiki/QR_Code
(2) http://en.wikipedia.org/wiki/Data_Matrix
(3) http://en.wikipedia.org/wiki/Aztec_Code

Ces "codes" sont des implantations de code barres 2D mais ça ne préjuge
en rien de leur contenu, ni de l'encodage exact des données incluses. On
peut par exemple encoder les mêmes données avec ces 3 codes barres.
Coté efficience (rapport surface/data) il semble que le code Aztech soit
eu coude à coude avec DataMatrix et qu'ensuite arrive le QRCode.

En soit le QRCode a été créer par le japonais Denso qui en a abandonné
la licence tout en gardant le droit d'auteur. Les QRCode sont donc
utilisable librement et même commercialement.




C'est gentil, mais tout ça, j'avais déjà lu : c'était la moindre des choses.


Je ne connais pas trop le problème de licence dont tu parles mais on
trouve des widget pour créer des mobiletag assez facilement, par exemple
: Il faut choisir "QR URL" ou "SemaCode URL" (DataMatrix)

Mais on en trouve d'autres :

Avec code source (via une API google) :




Oui, oui, je sais tout ça...
Je demandais juste un chiffre :/

Comme tu pourras le lire sur la page wikipedia de Flashcode, c'est du
datamatrix (comme je l'ai déjà dit) et pour faire payer, ils utilisent
le mode indirect. En mode direct, tu peux créer une fiche contact par
exemple et c'est donc gratuit.

La seule chose qui m'intéresse, c'est de savoir s'il est aussi simple
pour un utilisateur de téléphone mobile de lire un QR Code qu'un
Flashcode et si c'est aussi répandu.

Si, comme il me semble le comprendre, les opérateurs mobiles français
ont pré-installés un lecteur de Flashcode (donc Datamatrix mais avec un
format de données propriétaire) sur les téléphones qu'ils vendent, alors
c'est cuit (mais ça devrait être dénoncé comme MS qui installe IE sur
Windows).

S'il n'en est rien, comment le lecteur est capable de distinguer un
Flashcode commercial d'un Datamatrix libre ?

Bref, tout était déjà clairement dit dans ma question : on a les
chiffres pour Flashcode. Quels sont-ils pour QR Code ? Et donc est-il
efficace d'utiliser un QRCode plutôt qu'un Flashcode en France ?
pdorange
Le #22039091
Olivier Masson
Oui, oui, je sais tout ça...



Désolé, j'avais po compris.

Je demandais juste un chiffre :/



2

;-)

--
Pierre-Alain Dorange
Ce message est sous licence Creative Commons "by-nc-sa-2.0"
SAM
Le #22039081
Le 3/18/10 12:15 PM, Olivier Masson a écrit :

Bref, tout était déjà clairement dit dans ma question : on a les
chiffres pour Flashcode. Quels sont-ils pour QR Code ? Et donc est-il
efficace d'utiliser un QRCode plutôt qu'un Flashcode en France ?



Déjà ... se demander si les Français savent que ça existe ?
(combien sont à le savoir, moi je viens de l'apprendre)

Si tu as tout lu (et si je ne m'égare) au moins l'iPhone saurait lire
les formats principaux (?!).
Le QR étant mieux lu au Japon ;-)


M'enfin, et bien que j'en n'ai zabsolument pas besoin,
j'ai installé Flashcode sur mon Nokia et ...
... il n'a rien entravé à ma carte de visite en QR !
ou alors faut qu'elle soit réduite à nom + tél ... super ! :-/

Pourtant il paraitrait qu'on peut avoir sa vcard en barecode 2D ?!
Si personne peut en profiter ... merci du peu !

Ne m'reste qu'à trouver une vraie appli pour le QR
... un jour ... peut-être ...
paske là c'est qd même un peu le parcours du combattant pour trouver
qque chose compatible avec son mobile à soi :-(
--
sm
Vincent
Le #22039071
Pierre-Alain Dorange a écrit :
Olivier Masson
Je demandais juste un chiffre :/



2




Mais non !
42 voyons...
:-)
Olivier Masson
Le #22039061
Le 18/03/2010 19:51, SAM a écrit :

Ne m'reste qu'à trouver une vraie appli pour le QR
... un jour ... peut-être ...
paske là c'est qd même un peu le parcours du combattant pour trouver
qque chose compatible avec son mobile à soi :-(



T'as pas cherché bcp, parce que trouver des lecteurs QR/Datamatrix,
c'est pas bien difficile, quelque soit la plateforme.
SAM
Le #22039051
Le 3/18/10 10:28 PM, Olivier Masson a écrit :
Le 18/03/2010 19:51, SAM a écrit :

Ne m'reste qu'à trouver une vraie appli pour le QR
... un jour ... peut-être ...
paske là c'est qd même un peu le parcours du combattant pour trouver
qque chose compatible avec son mobile à soi :-(



T'as pas cherché bcp, parce que trouver des lecteurs QR/Datamatrix,
c'est pas bien difficile, quelque soit la plateforme.




je te parle de mon Nokia 6600 slide

(pour lequel Nokia ne propose rien, non plus que :
)

quant au Mac ...

et puis ... si, j'ai un peu pas mal cherché et ...
... on n'a pas que ça à faire,
je laisse donc ceusses qui veulent tenter la chose se régaler.
Perso, à part faire "à la mode" je n'en vois pas l'intérêt.

Le seul truc que j'ai trouvé et pas compliqué à installer a été
Flashcode, J'en déduit (peut-être hâtivement*) que la plupart feront de
même. Et ce Flashcode me semble bien réducteur avec très très peu de
données à pouvoir lire, d'autant qu'il semble incapable de comprendre le
QR si j'en juge par mes tentatives ici :


(*) vu ce qui se raconte sur les forums où les gars pensent que le
Flashcode est du QR ... je suis pas seul à être largué ;-)
--
sm
Olivier Masson
Le #22039041
Le 19/03/2010 02:09, SAM a écrit :


je te parle de mon Nokia 6600 slide

(pour lequel Nokia ne propose rien, non plus que :
)

quant au Mac ...

et puis ... si, j'ai un peu pas mal cherché et ...
... on n'a pas que ça à faire,



Si tu savais comme je me fous que tu installes un lecteur QRCode ou
autre sur ton téléphone :)

je laisse donc ceusses qui veulent tenter la chose se régaler.
Perso, à part faire "à la mode" je n'en vois pas l'intérêt.




Je ne vois pas l'intérêt :
- de tf1 et 90% des chaines du cable/tnt/satellite
- du FN, chasse/pêche/beuverie, et quelques autres partis
- d'Internet Explorer
- d'avoir un iPhone
- d'avoir une bagnole qui tarte à 300km/h
- de mettre 100000, 10000, 1000 euros dans une montre
etc.
Pourtant, ça concerne beaucoup de monde.

Mon client fait ça pour être "à la mode", certes. Il est stupide pour
autant ? Ce n'est pas à moi de juger.
Par contre, si c'est *vraiment* idiot de choisir Flashcode plutôt qu'un
format libre, je ferai tout pour imposer ce dernier.

Le seul truc que j'ai trouvé et pas compliqué à installer a été
Flashcode, J'en déduit (peut-être hâtivement*) que la plupart feront de
même. Et ce Flashcode me semble bien réducteur avec très très peu de



Sauf si les opérateurs mobiles français ont préinstallé un lecteur
Flashcode. Sinon je ne vois AUCUN intérêt à utiliser le Fashcode plutôt
que du QR ou du Datamatrix libre.

Toute cette pollution évacuée, les tag 2d peuvent s'avérer pratique,
notamment pour enregistrer des coordonnées très rapidement ou se rendre
sur un site avec un smart/pdaphone sans avoir à écrire, etc.
On en voit de plus en plus. Mais forcément, si tout le monde se dit "ça
ne sert à rien", ça n'émergera jamais ;)
SAM
Le #22039031
Le 3/19/10 9:16 AM, Olivier Masson a écrit :
Le 19/03/2010 02:09, SAM a écrit :


et puis ... si, j'ai un peu pas mal cherché et ...
... on n'a pas que ça à faire,



Si tu savais comme je me fous que tu installes un lecteur QRCode ou
autre sur ton téléphone :)



Tu auras noté le "on" ?

Disons que je te remercie de m'avoir informé du truc,
ici, à la campagne, on n'a guère d'occasion d'en voir.
J'ai fait le tour du placard à victuailles, même mes mm's n'en ont pas.

Ça m'a amusé
et bien énervé aussi :
entre la galère à trouver *des* lecteurs et de devoir souvent prendre 3
ou 4 photos pour qu'enfin l'machin soit décodé ... !

je laisse donc ceusses qui veulent tenter la chose se régaler.
Perso, à part faire "à la mode" je n'en vois pas l'intérêt.



Je ne vois pas l'intérêt :



J'ai dit "perso" !

- de tf1 et 90% des chaines du cable/tnt/satellite



Là j'vois pas ... y a pas de site avec les programmes ?
(le temps qu'on ait farfouillé dans les programmes, l'émission est passée)

- du FN, chasse/pêche/beuverie, et quelques autres partis
- d'Internet Explorer
- d'avoir un iPhone
- d'avoir une bagnole qui tarte à 300km/h
- de mettre 100000, 10000, 1000 euros dans une montre
etc.
Pourtant, ça concerne beaucoup de monde.



Soupir ... !

Mon client fait ça pour être "à la mode", certes. Il est stupide pour
autant ? Ce n'est pas à moi de juger.



Je n'ai pas dit que c'était stupide, juste dit que c'était à la mode.

Perso, je ne me sers jamais de mon mobile pour l'Internet, et j'attends
la prochaine facture pour voir ce que m'aura coté cette expérience.

Par contre, si c'est *vraiment* idiot de choisir Flashcode plutôt qu'un
format libre, je ferai tout pour imposer ce dernier.



Ce serait rédhibitoire qu'il y ait les 2 ?

Faudra t-il là aussi jouer la guèguerre :
« les Standards ! les Standards ! »

Le seul truc que j'ai trouvé et pas compliqué à installer a été
Flashcode, J'en déduis (peut-être hâtivement*) que la plupart feront de
même. Et ce Flashcode me semble bien réducteur avec très très peu de





En QR, et avec mon matériel, il semble aussi qu'il ne faille pas faire
trop compliqué ?!

Sauf si les opérateurs mobiles français ont préinstallé un lecteur
Flashcode. Sinon je ne vois AUCUN intérêt à utiliser le Fashcode plutôt
que du QR ou du Datamatrix libre.



Pour le moment, et si ce n'est pas pré-installé, ces opérateurs ne
proposent que ça en post-installation.
(ou alors je n'ai pas bien vu ?)
Pour avoir un peu testé, mon lecteur de QR a l'air de bien se
débrouiller en Datamatrix (et si l'truc est bien grand).
Reste à savoir si c'est général à ces lecteurs.

Toute cette pollution évacuée,



Un peu comme un témoignage de Mme Michu.

les tag 2d peuvent s'avérer pratique,
notamment pour enregistrer des coordonnées très rapidement



pas beaucoup, pas beaucoup, juste le nom et le tél
+ le mail s'il est court

ou se rendre sur un site avec un smart/pdaphone sans avoir à écrire, etc.



Oui, oui, on a vu :-)
... et hop! on passe à la sébile du site relais.
(en url directe c'est tout juste si celle de mon form contact rentre*)

On en voit de plus en plus. Mais forcément, si tout le monde se dit "ça
ne sert à rien", ça n'émergera jamais ;)



En tous cas ça a l'air d'avoir fait couler pas mal d'encre sur les forums.


(*) QR contact: ou :
si qqu'un a + de chance que moi ?
Mon mobile n'arrive pas à le lire, sauf 1 fois. Un coup d'bol ?
L'appli de lecture est celle fournie par BeeTag.
En Flashcode : ça a l'air de mieux fonctionner (à peine 3 essais ;-) )

--
sm
docanski
Le #22039011
Alors que les eleveurs et agriculteurs polluent toujours la Bretagne,
SAM ecrit ce qui suit en ce 19/03/2010 13:08 :

Je n'ai pas dit que c'était stupide, juste dit que c'était à la mode.



Mais comme toutes les modes sont stupides ... ;-)
--
docanski

Portail et annuaire du nord-Bretagne : http://armorance.free.fr/
Guide des champignons d'Europe : http://mycorance.free.fr/
La vallée de la Rance maritime : http://valderance.free.fr/
Les côtes du nord de la Bretagne : http://docarmor.free.fr/
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