Ma mère a acquis en septembre 2005 une PAC ouvrant droit au crédit
d'impôt de 50% tel que définit à ce moment là.
Elle a déclaré par internet et donc n'a pas fourni immédiatement de
justificatifs.
Les impôts lui réclament maintenant les justificatifs et en particulier
une attestation que "l'installation finale a été contrôlée par un
organisme d'inspection accrédité selon la norme NF EN 45004." instituée
par :
J.O n° 293 du 17 décembre 2005 page 19450
texte n° 16
Décrets, arrêtés, circulaires
Textes généraux
Ministère de l'économie, des finances et de l'industrie
Budget et réforme de l'État
Arrêté du 12 décembre 2005 pris pour l'application de l'article 200
quater du code général des impôts relatif
aux dépenses d'équipements de l'habitation principale et modifiant
l'article 18 bis de l'annexe IV à ce code
NOR: BUDF0520356A
Or ce texte est donc sorti après que l'installation de ma mère ait été
terminé, facturé. Il ne fait mention d'aucun effet rétroactif et ne
porte donc pour moi que sur les installations facturées après sa date de
parution au JO.
J'estime donc que ma mère n'a pas à fournir cette attestation car elle
n'est pas concernée par ce texte.
Un émiment juriste parmis vous pourait il me dire exactement ce qu'il en
est afin que ma mère puisse se défendre face aux impôts.
"ericvh" a écrit dans le message de news: 47509321$0$4101$
Bonjour,
Ma mère a acquis en septembre 2005 une PAC ouvrant droit au crédit d'impôt de 50% tel que définit à ce moment là.
Elle a déclaré par internet et donc n'a pas fourni immédiatement de justificatifs.
Les impôts lui réclament maintenant les justificatifs et en particulier une attestation que "l'installation finale a été contrôlée par un organisme d'inspection accrédité selon la norme NF EN 45004." instituée par :
J.O n° 293 du 17 décembre 2005 page 19450 texte n° 16 Décrets, arrêtés, circulaires Textes généraux Ministère de l'économie, des finances et de l'industrie Budget et réforme de l'État Arrêté du 12 décembre 2005 pris pour l'application de l'article 200 quater du code général des impôts relatif aux dépenses d'équipements de l'habitation principale et modifiant l'article 18 bis de l'annexe IV à ce code NOR: BUDF0520356A
Or ce texte est donc sorti après que l'installation de ma mère ait été terminé, facturé. Il ne fait mention d'aucun effet rétroactif et ne porte donc pour moi que sur les installations facturées après sa date de parution au JO.
J'estime donc que ma mère n'a pas à fournir cette attestation car elle n'est pas concernée par ce texte.
Un émiment juriste parmis vous pourait il me dire exactement ce qu'il en est afin que ma mère puisse se défendre face aux impôts.
En vous remerciant d'avance de vos réponses.
cordialement leviking
Au titre de la déclaration des revenus perçus en 2005, le crédit d'impôt est égal à 40% et non 50%. Le taux de 50% est applicable pour les dépenses engagées à compter du 1er janvier 2006.
L'administration fiscale a raison de vous demander de lui fournir l'attestation de "l'installation finale a été contrôlée par un organisme d'inspection accrédité selon la norme NF EN 45004 !!
Bien que le texte réglementaire ait été publié au JO de décembre 2005, postérieurement à l'installation de la PAC, ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je pense que vous pouvez faire contrôler cette installation maintenant et d'en envoyer l'attestation.
Pompes à chaleur
· Pompes à chaleur géothermiques à capteur fluide ayant un coefficient de performance supérieur ou égal à 3 pour une température d'évaporation de - 5 °C ;
· Les autres pompes à chaleur géothermiques et les pompes à chaleur air/eau ayant un coefficient de performance supérieur ou égal à 3 pour une température d'évaporation de + 7 °C selon la norme d'essai 14511-2 ;
· Les pompes à chaleur air/air de type multisplit (y compris DRV) ou gainable, ayant un coefficient de performance supérieur ou égal à 3 pour une température extérieure de + 7 °C selon la norme d'essai 14511-2 et remplissant les critères suivants :
- l'appareil est centralisé sur une unité extérieure,
- son fonctionnement est garanti par le fabricant jusqu'à une température de - 15 °C,
- sa puissance calorifique thermodynamique restituée est supérieure ou égale à 5 kW à une température extérieure de + 7 °C,
- l'installation finale a été contrôlée par un organisme d'inspection accrédité selon la norme NF EN 45004.
Justificatifs
Le crédit d'impôt est accordé sur présentation des factures, autres que les factures d'acomptes, des entreprises ayant réalisé les travaux et comportant, outre les mentions obligatoires au regard de la TVA, l'adresse de réalisation des travaux, leur nature ainsi que la désignation et le montant des équipements et le cas échéant les normes et critères techniques de performances
"ericvh" <leviking_couper_ca@free.fr> a écrit dans le message de news:
47509321$0$4101$426a74cc@news.free.fr...
Bonjour,
Ma mère a acquis en septembre 2005 une PAC ouvrant droit au crédit d'impôt
de 50% tel que définit à ce moment là.
Elle a déclaré par internet et donc n'a pas fourni immédiatement de
justificatifs.
Les impôts lui réclament maintenant les justificatifs et en particulier
une attestation que "l'installation finale a été contrôlée par un
organisme d'inspection accrédité selon la norme NF EN 45004." instituée
par :
J.O n° 293 du 17 décembre 2005 page 19450
texte n° 16
Décrets, arrêtés, circulaires
Textes généraux
Ministère de l'économie, des finances et de l'industrie
Budget et réforme de l'État
Arrêté du 12 décembre 2005 pris pour l'application de l'article 200 quater
du code général des impôts relatif
aux dépenses d'équipements de l'habitation principale et modifiant
l'article 18 bis de l'annexe IV à ce code
NOR: BUDF0520356A
Or ce texte est donc sorti après que l'installation de ma mère ait été
terminé, facturé. Il ne fait mention d'aucun effet rétroactif et ne porte
donc pour moi que sur les installations facturées après sa date de
parution au JO.
J'estime donc que ma mère n'a pas à fournir cette attestation car elle
n'est pas concernée par ce texte.
Un émiment juriste parmis vous pourait il me dire exactement ce qu'il en
est afin que ma mère puisse se défendre face aux impôts.
En vous remerciant d'avance de vos réponses.
cordialement
leviking
Au titre de la déclaration des revenus perçus en 2005, le crédit d'impôt est
égal à 40% et non 50%.
Le taux de 50% est applicable pour les dépenses engagées à compter du 1er
janvier 2006.
L'administration fiscale a raison de vous demander de lui fournir
l'attestation de "l'installation finale a été contrôlée par un organisme
d'inspection accrédité selon la norme NF EN 45004 !!
Bien que le texte réglementaire ait été publié au JO de décembre 2005,
postérieurement à l'installation de la PAC, ce texte a un effet rétroactif
sur l'année 2005.
Je pense que vous pouvez faire contrôler cette installation maintenant et
d'en envoyer l'attestation.
Pompes à chaleur
· Pompes à chaleur géothermiques à capteur fluide ayant un coefficient de
performance supérieur ou égal à 3 pour une température d'évaporation de - 5
°C ;
· Les autres pompes à chaleur géothermiques et les pompes à chaleur air/eau
ayant un coefficient de performance supérieur ou égal à 3 pour une
température d'évaporation de + 7 °C selon la norme d'essai 14511-2 ;
· Les pompes à chaleur air/air de type multisplit (y compris DRV) ou
gainable, ayant un coefficient de performance supérieur ou égal à 3 pour une
température extérieure de + 7 °C selon la norme d'essai 14511-2 et
remplissant les critères suivants :
- l'appareil est centralisé sur une unité extérieure,
- son fonctionnement est garanti par le fabricant jusqu'à une température
de - 15 °C,
- sa puissance calorifique thermodynamique restituée est supérieure ou égale
à 5 kW à une température extérieure de + 7 °C,
- l'installation finale a été contrôlée par un organisme d'inspection
accrédité selon la norme NF EN 45004.
Justificatifs
Le crédit d'impôt est accordé sur présentation des factures, autres que les
factures d'acomptes, des entreprises ayant réalisé les travaux et
comportant, outre les mentions obligatoires au regard de la TVA, l'adresse
de réalisation des travaux, leur nature ainsi que la désignation et le
montant des équipements et le cas échéant les normes et critères techniques
de performances
"ericvh" a écrit dans le message de news: 47509321$0$4101$
Bonjour,
Ma mère a acquis en septembre 2005 une PAC ouvrant droit au crédit d'impôt de 50% tel que définit à ce moment là.
Elle a déclaré par internet et donc n'a pas fourni immédiatement de justificatifs.
Les impôts lui réclament maintenant les justificatifs et en particulier une attestation que "l'installation finale a été contrôlée par un organisme d'inspection accrédité selon la norme NF EN 45004." instituée par :
J.O n° 293 du 17 décembre 2005 page 19450 texte n° 16 Décrets, arrêtés, circulaires Textes généraux Ministère de l'économie, des finances et de l'industrie Budget et réforme de l'État Arrêté du 12 décembre 2005 pris pour l'application de l'article 200 quater du code général des impôts relatif aux dépenses d'équipements de l'habitation principale et modifiant l'article 18 bis de l'annexe IV à ce code NOR: BUDF0520356A
Or ce texte est donc sorti après que l'installation de ma mère ait été terminé, facturé. Il ne fait mention d'aucun effet rétroactif et ne porte donc pour moi que sur les installations facturées après sa date de parution au JO.
J'estime donc que ma mère n'a pas à fournir cette attestation car elle n'est pas concernée par ce texte.
Un émiment juriste parmis vous pourait il me dire exactement ce qu'il en est afin que ma mère puisse se défendre face aux impôts.
En vous remerciant d'avance de vos réponses.
cordialement leviking
Au titre de la déclaration des revenus perçus en 2005, le crédit d'impôt est égal à 40% et non 50%. Le taux de 50% est applicable pour les dépenses engagées à compter du 1er janvier 2006.
L'administration fiscale a raison de vous demander de lui fournir l'attestation de "l'installation finale a été contrôlée par un organisme d'inspection accrédité selon la norme NF EN 45004 !!
Bien que le texte réglementaire ait été publié au JO de décembre 2005, postérieurement à l'installation de la PAC, ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je pense que vous pouvez faire contrôler cette installation maintenant et d'en envoyer l'attestation.
Pompes à chaleur
· Pompes à chaleur géothermiques à capteur fluide ayant un coefficient de performance supérieur ou égal à 3 pour une température d'évaporation de - 5 °C ;
· Les autres pompes à chaleur géothermiques et les pompes à chaleur air/eau ayant un coefficient de performance supérieur ou égal à 3 pour une température d'évaporation de + 7 °C selon la norme d'essai 14511-2 ;
· Les pompes à chaleur air/air de type multisplit (y compris DRV) ou gainable, ayant un coefficient de performance supérieur ou égal à 3 pour une température extérieure de + 7 °C selon la norme d'essai 14511-2 et remplissant les critères suivants :
- l'appareil est centralisé sur une unité extérieure,
- son fonctionnement est garanti par le fabricant jusqu'à une température de - 15 °C,
- sa puissance calorifique thermodynamique restituée est supérieure ou égale à 5 kW à une température extérieure de + 7 °C,
- l'installation finale a été contrôlée par un organisme d'inspection accrédité selon la norme NF EN 45004.
Justificatifs
Le crédit d'impôt est accordé sur présentation des factures, autres que les factures d'acomptes, des entreprises ayant réalisé les travaux et comportant, outre les mentions obligatoires au regard de la TVA, l'adresse de réalisation des travaux, leur nature ainsi que la désignation et le montant des équipements et le cas échéant les normes et critères techniques de performances
Ch.Esperado
Le 01 déc. 2007 12:28:39 « "belloy" » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:47514566$0$21143$
ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je croyais qu'*aucune* loi ne pouvait avoir *jamais* un effet rétroactif ? C'est quoi, ces libertés avec le droit constitutionnel ?
-- Christophe. http://www.esperado.fr "> Claude Nougaro est mort! Un collabo de moins, on va pas pleurer quand même". ["résistant" in sfp]
Le 01 déc. 2007 12:28:39 « "belloy" <ssofijacc@cegetel.net> » s'est dit:
"tiens, je vais écrire ça":
news:47514566$0$21143$7a628cd7@news.club-internet.fr
ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je croyais qu'*aucune* loi ne pouvait avoir *jamais* un effet rétroactif ?
C'est quoi, ces libertés avec le droit constitutionnel ?
--
Christophe. http://www.esperado.fr
"> Claude Nougaro est mort!
Un collabo de moins, on va pas pleurer quand même". ["résistant" in sfp]
Le 01 déc. 2007 12:28:39 « "belloy" » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:47514566$0$21143$
ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je croyais qu'*aucune* loi ne pouvait avoir *jamais* un effet rétroactif ? C'est quoi, ces libertés avec le droit constitutionnel ?
Bonjour,
Il s'agit d'impôts à payer en 2006 !
Pas d'effets rétroactifs là dedans...
Serge
Dominique G
Serge a écrit le 01.12 2007 sur fr.misc.droit
"Ch.Esperado" a écrit dans le message de news:
Le 01 déc. 2007 12:28:39 « "belloy" » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:47514566$0$21143$
ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je croyais qu'*aucune* loi ne pouvait avoir *jamais* un effet rétroactif ? C'est quoi, ces libertés avec le droit constitutionnel ?
Bonjour,
Il s'agit d'impôts à payer en 2006 !
Pas d'effets rétroactifs là dedans...
Et même si cela était, il existe des lois prévues pour avoir expressément un effet rétroactif et elle n'ont rien d'anticonstitutionnel . C'est le cas, notamment des lois pénales plus douces. Autre exemple : dans le cadre fiscal, la loi de Finances qui a réduit le montant des pénalités a eu un effet rétroactif puisqu'elle a concerné les affaires en cours au moment de sa promulgation.
-- DG
Serge a écrit le 01.12 2007 sur fr.misc.droit
"Ch.Esperado" <ch.esperado@hamster-fr.org> a écrit dans le message de
news: XnF99F983F77223Esperado@hamster-fr.org...
Le 01 déc. 2007 12:28:39 « "belloy" <ssofijacc@cegetel.net> » s'est
dit:
"tiens, je vais écrire ça":
news:47514566$0$21143$7a628cd7@news.club-internet.fr
ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je croyais qu'*aucune* loi ne pouvait avoir *jamais* un effet
rétroactif ?
C'est quoi, ces libertés avec le droit constitutionnel ?
Bonjour,
Il s'agit d'impôts à payer en 2006 !
Pas d'effets rétroactifs là dedans...
Et même si cela était, il existe des lois prévues pour avoir expressément
un effet rétroactif et elle n'ont rien d'anticonstitutionnel .
C'est le cas, notamment des lois pénales plus douces.
Autre exemple : dans le cadre fiscal, la loi de Finances qui a réduit le
montant des pénalités a eu un effet rétroactif puisqu'elle a concerné les
affaires en cours au moment de sa promulgation.
Le 01 déc. 2007 12:28:39 « "belloy" » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:47514566$0$21143$
ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je croyais qu'*aucune* loi ne pouvait avoir *jamais* un effet rétroactif ? C'est quoi, ces libertés avec le droit constitutionnel ?
Bonjour,
Il s'agit d'impôts à payer en 2006 !
Pas d'effets rétroactifs là dedans...
Et même si cela était, il existe des lois prévues pour avoir expressément un effet rétroactif et elle n'ont rien d'anticonstitutionnel . C'est le cas, notamment des lois pénales plus douces. Autre exemple : dans le cadre fiscal, la loi de Finances qui a réduit le montant des pénalités a eu un effet rétroactif puisqu'elle a concerné les affaires en cours au moment de sa promulgation.
-- DG
Droger Jean-Paul
Ch.Esperado a pensé très fort :
Le 01 déc. 2007 12:28:39 « "belloy" » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:47514566$0$21143$
ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je croyais qu'*aucune* loi ne pouvait avoir *jamais* un effet rétroactif ? C'est quoi, ces libertés avec le droit constitutionnel ?
ah? votre croyance s'appuie sur quoi à part cela? et à la rigueur on peut prendre des libertés avec la constitution, mais avec le droit constitutionel je me pose quelques questions!!
et en plus ici il s'agit d'un décret d'application de la loi!!
ma croyance est qu'il faut lire la loi, le décret pour savoir!!
-- Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama with wanadoo;
Ch.Esperado a pensé très fort :
Le 01 déc. 2007 12:28:39 « "belloy" <ssofijacc@cegetel.net> » s'est dit:
"tiens, je vais écrire ça":
news:47514566$0$21143$7a628cd7@news.club-internet.fr
ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je croyais qu'*aucune* loi ne pouvait avoir *jamais* un effet rétroactif ?
C'est quoi, ces libertés avec le droit constitutionnel ?
ah? votre croyance s'appuie sur quoi à part cela? et à la rigueur on
peut prendre des libertés avec la constitution, mais avec le droit
constitutionel je me pose quelques questions!!
et en plus ici il s'agit d'un décret d'application de la loi!!
ma croyance est qu'il faut lire la loi, le décret pour savoir!!
--
Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par
wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama
with wanadoo;
anti.jean-paul@manama.fr
Le 01 déc. 2007 12:28:39 « "belloy" » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:47514566$0$21143$
ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je croyais qu'*aucune* loi ne pouvait avoir *jamais* un effet rétroactif ? C'est quoi, ces libertés avec le droit constitutionnel ?
ah? votre croyance s'appuie sur quoi à part cela? et à la rigueur on peut prendre des libertés avec la constitution, mais avec le droit constitutionel je me pose quelques questions!!
et en plus ici il s'agit d'un décret d'application de la loi!!
ma croyance est qu'il faut lire la loi, le décret pour savoir!!
-- Pour m'envoyer un mail, remplacer anti par droger et manama par wanadoo; to send me directly a mail replace anti with droger and manama with wanadoo;
Ch.Esperado
Le 01 déc. 2007 13:52:37 « Dominique G <dmkgbt+ » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:
Et même si cela était, il existe des lois prévues pour avoir expressément un effet rétroactif et elle n'ont rien d'anticonstitutionnel .
Article 2 du Code civil: "La loi ne dispose que pour l'avenir ; elle n'a point d'effet rétroactif "
Pour le reste, on sait effectivement que le droit (?) fiscal s'arrange facilement avec ce principe fondamental et essentiel, ayant même inventé la notion de "petite rétroactivité", l'argent n'a pas d'odeur. Ètat de fait qui n'en est pas moins immoral.
-- Christophe. http://www.esperado.fr "Chérie, je pense que si on se positionnait suivant le No 48 du Kama Soutra, ça apporterait une plus-value à notre schéma relationnel, et un bon retour sur investissement dans 9 mois..."[Hervé Baudouy in FRAL]
Le 01 déc. 2007 13:52:37 « Dominique G <dmkgbt+spam@free.fr> » s'est
dit: "tiens, je vais écrire ça":
news:XnF99F98D2896347dmkgbtfreefr@212.27.60.37
Et même si cela était, il existe des lois prévues pour avoir
expressément un effet rétroactif et elle n'ont rien
d'anticonstitutionnel .
Article 2 du Code civil:
"La loi ne dispose que pour l'avenir ; elle n'a point d'effet rétroactif "
Pour le reste, on sait effectivement que le droit (?) fiscal s'arrange
facilement avec ce principe fondamental et essentiel, ayant même inventé la
notion de "petite rétroactivité", l'argent n'a pas d'odeur.
Ètat de fait qui n'en est pas moins immoral.
--
Christophe. http://www.esperado.fr
"Chérie, je pense que si on se positionnait suivant le No 48 du Kama
Soutra, ça apporterait une plus-value à notre schéma relationnel,
et un bon retour sur investissement dans 9 mois..."[Hervé Baudouy in FRAL]
Le 01 déc. 2007 13:52:37 « Dominique G <dmkgbt+ » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:
Et même si cela était, il existe des lois prévues pour avoir expressément un effet rétroactif et elle n'ont rien d'anticonstitutionnel .
Article 2 du Code civil: "La loi ne dispose que pour l'avenir ; elle n'a point d'effet rétroactif "
Pour le reste, on sait effectivement que le droit (?) fiscal s'arrange facilement avec ce principe fondamental et essentiel, ayant même inventé la notion de "petite rétroactivité", l'argent n'a pas d'odeur. Ètat de fait qui n'en est pas moins immoral.
-- Christophe. http://www.esperado.fr "Chérie, je pense que si on se positionnait suivant le No 48 du Kama Soutra, ça apporterait une plus-value à notre schéma relationnel, et un bon retour sur investissement dans 9 mois..."[Hervé Baudouy in FRAL]
Ch.Esperado
Le 01 déc. 2007 14:18:31 « Droger Jean-Paul » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:
ah? votre croyance s'appuie sur quoi à part cela?
L'article 2 du code civil. Rien que ça.
-- Christophe. http://www.esperado.fr J'accuse formellement LA Secte de hacker ses contradicteurs. [Petit lutin in Fral]
Le 01 déc. 2007 14:18:31 « Droger Jean-Paul <anti.jean-paul@manama.fr> »
s'est dit: "tiens, je vais écrire ça":
news:mn.0b5a7d7c72617937.56272@manama.fr
ah? votre croyance s'appuie sur quoi à part cela?
L'article 2 du code civil.
Rien que ça.
--
Christophe. http://www.esperado.fr
J'accuse formellement LA Secte de hacker ses contradicteurs.
[Petit lutin in Fral]
Le 01 déc. 2007 12:28:39 « "belloy" » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:47514566$0$21143$
ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je croyais qu'*aucune* loi ne pouvait avoir *jamais* un effet rétroactif ? C'est quoi, ces libertés avec le droit constitutionnel ?
Vous savez les croyances ne sont basées que sur des hypothèses :D , et en ce qui vous concerne, la réalité, elle est bien réelle, et je pense que vous n'avez jamais du entendre parler de loi (ici de finance) rectificative ?
Ch.Esperado wrote:
Le 01 déc. 2007 12:28:39 « "belloy" <ssofijacc@cegetel.net> » s'est dit:
"tiens, je vais écrire ça":
news:47514566$0$21143$7a628cd7@news.club-internet.fr
ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je croyais qu'*aucune* loi ne pouvait avoir *jamais* un effet rétroactif ?
C'est quoi, ces libertés avec le droit constitutionnel ?
Vous savez les croyances ne sont basées que sur des hypothèses :D ,
et en ce qui vous concerne, la réalité, elle est bien réelle, et je pense
que vous n'avez jamais du entendre parler de loi (ici de finance)
rectificative ?
Le 01 déc. 2007 12:28:39 « "belloy" » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:47514566$0$21143$
ce texte a un effet rétroactif sur l'année 2005.
Je croyais qu'*aucune* loi ne pouvait avoir *jamais* un effet rétroactif ? C'est quoi, ces libertés avec le droit constitutionnel ?
Vous savez les croyances ne sont basées que sur des hypothèses :D , et en ce qui vous concerne, la réalité, elle est bien réelle, et je pense que vous n'avez jamais du entendre parler de loi (ici de finance) rectificative ?
Ch.Esperado
Le 01 déc. 2007 15:10:53 « Dominique G <dmkgbt+ » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:
Etat de loi et non de fait :
Dans nos sociétés "civilisées", la loi du plus fort pourrait être un autre nom pour la politique ou pour l'étatisme, qui définissent comme légal ce qui n'est pas forcément légitime. Wikipedia (qui n'est en rien une reference) EOT en ce qui me concerne.
-- Christophe. http://www.esperado.fr "quelqu'un a réussi à pirater mon pseudon et le message ci-dessous n'est pas de moi..! Quelqu'un sur le forum peut-il me dire qui est le coco qui a fait cela !" [Pacombe, in FME]
Le 01 déc. 2007 15:10:53 « Dominique G <dmkgbt+spam@free.fr> » s'est dit:
"tiens, je vais écrire ça":
news:XnF99F99A6D5E712dmkgbtfreefr@212.27.60.37
Etat de loi et non de fait :
Dans nos sociétés "civilisées", la loi du plus fort pourrait être un autre
nom pour la politique ou pour l'étatisme, qui définissent comme légal ce
qui n'est pas forcément légitime.
Wikipedia (qui n'est en rien une reference)
EOT en ce qui me concerne.
--
Christophe. http://www.esperado.fr
"quelqu'un a réussi à pirater mon pseudon et le message ci-dessous
n'est pas de moi..! Quelqu'un sur le forum peut-il me dire qui
est le coco qui a fait cela !" [Pacombe, in FME]
Le 01 déc. 2007 15:10:53 « Dominique G <dmkgbt+ » s'est dit: "tiens, je vais écrire ça": news:
Etat de loi et non de fait :
Dans nos sociétés "civilisées", la loi du plus fort pourrait être un autre nom pour la politique ou pour l'étatisme, qui définissent comme légal ce qui n'est pas forcément légitime. Wikipedia (qui n'est en rien une reference) EOT en ce qui me concerne.
-- Christophe. http://www.esperado.fr "quelqu'un a réussi à pirater mon pseudon et le message ci-dessous n'est pas de moi..! Quelqu'un sur le forum peut-il me dire qui est le coco qui a fait cela !" [Pacombe, in FME]
