Désactiver totalement la prévention d'exécution des données ?

recharger windows installer :
http://www.microsoft.com/DownLoads/details.aspx?familyidZ58B56F-60B6-4412-95B9-54D056D6F9F4&displaylang=fr

?

--
Serge CENCI
MVP MS Windows Desktop Experience
https://mvp.support.microsoft.com/profile/Serge.Cenci
http://www.communautes-numeriques.net/
sergioENLEVERfrance@orange.fr


"Pierre COURTIADE" <courtiade@free.fr> a écrit dans le message de
news:uk4fuYaHKHA.4004@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...

Bonjour,

J'essaie d'installer petit à petit tous mes anciens programmes sur mon
nouvel ordi Vista (Family Premium).

J'utilise depuis des années un petit logiciel de gestion de carnets
d'adresses appelé Souvenir.
[Développé au départ pour Mac, puis porté sur Windows.]

Son énorme avantage est qu'il s'ouvre instantanément (moins d'une
seconde) par un double clic sur Ctrl dans quelque appli que l'on soit.

J'ai dessus des centaines d'adresses postales, téléphones, ... Je
pourrais bien sûr exporter le tout par exemple en Excel pour l'importer
dans un autre logiciel. Mais je perdrais aussi les longs paramétrages
que j'ai faits pour imprimer de temps en temps ce carnet au format
Filofax.

La société qui a développé ça avait été rachetée par Neware Tech.
Leur site www.newaretech.com redirige vers SKPAD, une société qui diffuse
du matériel mais plus de logiciels.

J'avais réussi à installer Souvenir sur W98, ME et XP.

Mais avec Vista, je tombe sur un "os" (pas fait exprès ;-)
L'installation se plante : voir copies d'écran.

http://cjoint.com/?ipoRqlMCGY
http://cjoint.com/?ipoRTMj66o

J'ai bien désactivé la "Prévention de l'exécution des données" pour tous
les .exe que j'ai trouvés dans le CD d'install, mais ça plante toujours.

Est-il possible de désactiver totalement la "Prévention de l'exécution
des données" (bien entendu provisoirement, le temps de faire mon
install) ?

D'autres idées ?

--
Cordialement,

Pierre Courtiade
courtiade@libre.fr
Pour me répondre en "perso" remplacer libre par free

Azo4 a écrit :

recharger windows installer :
http://www.microsoft.com/DownLoads/details.aspx?familyidZ58B56F-60B6-4412-95B9-54D056D6F9F4&displaylang=fr

?

Bonsoir Serge,

Merci beaucoup : j'ai essayé, mais ça ne marche pas :-(
D'autres idées ?

--
Cordialement,

Pierre Courtiade
courtiade@libre.fr
Pour me répondre en "perso" remplacer libre par free

Newsgroup :
news://msnews.microsoft.com/microsoft.public.fr.windows.vista.general
Pierre COURTIADE :

Bonjour,

Bonjour Pierre

J'essaie d'installer petit à petit tous mes anciens programmes sur mon
nouvel ordi Vista (Family Premium).

J'utilise depuis des années un petit logiciel de gestion de carnets
d'adresses appelé Souvenir.
[Développé au départ pour Mac, puis porté sur Windows.]

Son énorme avantage est qu'il s'ouvre instantanément (moins d'une
seconde) par un double clic sur Ctrl dans quelque appli que l'on soit.

J'ai dessus des centaines d'adresses postales, téléphones, ... Je
pourrais bien sûr exporter le tout par exemple en Excel pour l'importer
dans un autre logiciel. Mais je perdrais aussi les longs paramétrages
que j'ai faits pour imprimer de temps en temps ce carnet au format
Filofax.

La société qui a développé ça avait été rachetée par Neware Tech.
Leur site www.newaretech.com redirige vers SKPAD, une société qui diffuse du
matériel mais plus de logiciels.

skpad = escapade en sms ? Pas mal.

Je vais te montrer un truc :
http://www.google.fr/search?q=site:newaretech.com
==>
http://www.newaretech.com/produits/souvenir/
http://www.newaretech.com/support/

J'avais réussi à installer Souvenir sur W98, ME et XP.
Mais avec Vista, je tombe sur un "os" (pas fait exprès ;-)
L'installation se plante

Avec un clic droit on peut exécuter en tant qu'administrateur et
essayer les modes de compatibilité (propriétés)

voir copies d'écran.
http://cjoint.com/?ipoRqlMCGY
http://cjoint.com/?ipoRTMj66o

Remarques :

1/ Il serait mieux d'utiliser http://cijoint.fr/ afin que ces captures
restent utilisables dans le temps. Cjoint est limité à 21 jours
http://fspsa.free.fr/copiecran.htm

2/ Il est agréable de voir la capture d'une erreur accompagnée de la
reprise en mode texte du message d'erreur. Cela permet d'effectuer des
recherches à partir des numéros et autres informations.

J'ai bien désactivé la "Prévention de l'exécution des données" pour tous
les .exe que j'ai trouvés dans le CD d'install, mais ça plante toujours.

C'est pas l'UAC qu'on désactive dans ces cas-là ?
http://www.bellamyjc.org/fr/windowsvista.html#UAC

--
Salutations, Jean-François

JF a écrit :

Bonjour Pierre

................

La société qui a développé ça avait été rachetée par Neware Tech.
Leur site www.newaretech.com redirige vers SKPAD, une société qui
diffuse du matériel mais plus de logiciels.

skpad = escapade en sms ? Pas mal.

Bonjour Jean-François;

Oui, j'avais aussi vu ça :-)

Je vais te montrer un truc :
http://www.google.fr/search?q=site:newaretech.com
==>
http://www.newaretech.com/produits/souvenir/
http://www.newaretech.com/support/

Merci beaucoup ! je viens de leur envoyer un mail, mais j'ai peur qu'au
moins en ce qui concerne Souvenir ce soit peine perdue : le site ne
semble pas avoir été mis à jour depuis 2002 et Souvenir ne figure pas
dans leur tarif. Il y a aussi un téléphone : j'essaierai lundi.

J'avais réussi à installer Souvenir sur W98, ME et XP.
Mais avec Vista, je tombe sur un "os" (pas fait exprès ;-)
L'installation se plante

Avec un clic droit on peut exécuter en tant qu'administrateur et
essayer les modes de compatibilité (propriétés)

Merci pour cette nouvelle idée.

J'ai appliqué ça à l'exe d'installation.
J'ai exécuté en mode de compatibilité pour XP (car Vista ne figure pas
dans la liste).
"Exécuter en tant qu'administrateur" est grisé : peut-être par ce que je
suis le seul utilisateur (avec droits d'administrateur pour cet ordi) ?
Mais c'est toujours pareil, l'install ne se termine pas.

Voici la copie de la "signature du problème" :

Nom d'événement de problème: BEX
Nom de l'application: MsiExec.exe
Version de l'application: 4.5.6001.22162
Horodatage de l'application: 48080879
Nom du module par défaut: StackHash_9c52
Version du module par défaut: 0.0.0.0
Horodateur du module par défaut: 00000000
Décalage de l'exception: 0046c9b8
Code de l'exception: c0000005
Données d'exception: 00000008
Version du système: 6.0.6001.2.1.0.768.3
Identificateur de paramètres régionaux: 1036
Information supplémentaire n° 1: 9c52
Information supplémentaire n° 2: 4a54a836253b24988f5752645ab5f815
Information supplémentaire n° 3: 1d63
Information supplémentaire n° 4: 54a738fad4bc0d86e4966b73b9769e97

Comme l'appli mentionnée est MsiExec.exe, peut-être faut-il l'exécuter
en tant qu'administrateur et essayer les modes de compatibilité ?

J'ai recherché cette appli et il y en a 4 sur mon ordi :
http://cjoint.com/?ipvS4WSljB
[désolé pour Cjoint, mais cijoint s'est planté]
laquelle ou lesquelles choisir a priori ?


Les fenêtres sont similaires aux copies d'écran données dans mon post
précédent, que je redonne ici sur cijoint :
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200908/cijCsQ0JLE.jpg
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200908/cij7DAnZhK.jpg

Remarques :

1/ Il serait mieux d'utiliser http://cijoint.fr/ afin que ces captures
restent utilisables dans le temps. Cjoint est limité à 21 jours
http://fspsa.free.fr/copiecran.htm

Oui, tu as raison ! Voir ci-dessus les adresses cijoint pour les mêmes
captures d'écran.

2/ Il est agréable de voir la capture d'une erreur accompagnée de la
reprise en mode texte du message d'erreur. Cela permet d'effectuer des
recherches à partir des numéros et autres informations.

Voir ci-dessus la reprise en mode texte du dernier plantage de l'install
(avec de légères différences par rapport aux copies d'écran du
précédent plantage).

J'ai bien désactivé la "Prévention de l'exécution des données" pour
tous les .exe que j'ai trouvés dans le CD d'install, mais ça plante
toujours.

C'est pas l'UAC qu'on désactive dans ces cas-là ?
http://www.bellamyjc.org/fr/windowsvista.html#UAC

Oui, j'avais aussi fait ça. Si je parlais de la "Prévention de
l'exécution des données", c'est par ce que j'avais eu cette fenêtre :
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200908/cijx7utayM.jpg

Merci encore pour ton aide !

--
Cordialement,

Pierre

Newsgroup :
news://msnews.microsoft.com/microsoft.public.fr.windows.vista.general
Pierre COURTIADE :

Avec un clic droit on peut exécuter en tant qu'administrateur et
essayer les modes de compatibilité (propriétés)

Merci pour cette nouvelle idée.

J'ai appliqué ça à l'exe d'installation.
J'ai exécuté en mode de compatibilité pour XP (car Vista ne figure pas
dans la liste).

Oui, c'est le principe, on essaie d'être compatible avec un vieux
système avec lequel le programme fonctionnait avant.

"Exécuter en tant qu'administrateur" est grisé : peut-être par ce que je
suis le seul utilisateur (avec droits d'administrateur pour cet ordi) ?

Je parlais de l'item du menu contextuel.
Je pense que tu parles de la coche dans propriétés/compatibilité
Il semble que la cause soit la désactivation de l'UAC
http://www.informatruc.com/forum/topic22732.html

Mais c'est toujours pareil, l'install ne se termine pas.

Si ça continue il faudra enquêter sévère, à coup de process monitor et
autres procdump ! Dans l'observateur d'événements il y a peut-être une
information juste avant le bug qui nous mettrait sur la voie.

Voici la copie de la "signature du problème" :

Nom d'événement de problème: BEX
Nom de l'application: MsiExec.exe
Version de l'application: 4.5.6001.22162
Horodatage de l'application: 48080879
Nom du module par défaut: StackHash_9c52
Version du module par défaut: 0.0.0.0
Horodateur du module par défaut: 00000000
Décalage de l'exception: 0046c9b8
Code de l'exception: c0000005
Données d'exception: 00000008
Version du système: 6.0.6001.2.1.0.768.3
Identificateur de paramètres régionaux: 1036
Information supplémentaire n° 1: 9c52
Information supplémentaire n° 2: 4a54a836253b24988f5752645ab5f815
Information supplémentaire n° 3: 1d63
Information supplémentaire n° 4: 54a738fad4bc0d86e4966b73b9769e97

En faisant une recherche sur StackHash j'ai compris pourquoi tu veux
désactiver le DEP. Il est possible de l'activer pour tous les
programmes, puis de sélectionner les programmes à ne pas surveiller
http://www.driverheaven.net/windows-vista-forum/180824-stackhash-errors.html
Je ne sais pas ce que ça vaut cette idée pour une installation.

Continuant mes recherches j'ai trouvé qu'il existait une procédure de
désactivation totale de la prévention d'exécution des données :
http://www.commentcamarche.net/faq/sujet-6281-probleme-de-connexion-a-msn-messenger-sous-vista
==>

bcdedit.exe /set {current} nx AlwaysOff
ok ça marche, après redémarrage tout est grisé sous l'onglet DEP.
Mais ils ont oublié d'expliquer comment rétablir, ces petits.

---
bcdedit /set /? ==> lire la dernière ligne ==>
La commande suivante définit la stratégie NX sur OptIn pour l'entrée de
démarrage de système d'exploitation actuelle.
bcdedit /set nx optin
---

BCDEdit /set
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa906211.aspx
The /set command sets a boot entry option value in the boot
configuration data store. Use this command to configure specific boot
entry elements, such as kernel debugger settings, data execution
protection (DEP)....

nx [Optin |OptOut | AlwaysOn |AlwaysOff]

bcdedit.exe /set {current} nx optin
a rétabli le DEP à la normale (après redémarrage)

Comme l'appli mentionnée est MsiExec.exe, peut-être faut-il l'exécuter
en tant qu'administrateur et essayer les modes de compatibilité ?

Et en mode sans échec, tu as essayé l'installation ?

J'ai recherché cette appli et il y en a 4 sur mon ordi :
http://cjoint.com/?ipvS4WSljB
[désolé pour Cjoint, mais cijoint s'est planté]
laquelle ou lesquelles choisir a priori ?

C:WindowsSystem32msiexec.exe
C'est en général dans system32 que sont les exécutables du système.

Les fenêtres sont similaires aux copies d'écran données dans mon post
précédent, que je redonne ici sur cijoint :
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200908/cijCsQ0JLE.jpg
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200908/cij7DAnZhK.jpg

Tu vas dire que je suis désagréable :
c'est plus confortable ainsi :
http://www.cijoint.fr/cj200908/cijCsQ0JLE.jpg
http://www.cijoint.fr/cj200908/cij7DAnZhK.jpg
Ton StackHash est gravé pour la postérité.

J'ai bien désactivé la "Prévention de l'exécution des données" pour
tous les .exe que j'ai trouvés dans le CD d'install, mais ça plante
toujours.

C'est pas l'UAC qu'on désactive dans ces cas-là ?
http://www.bellamyjc.org/fr/windowsvista.html#UAC

Oui, j'avais aussi fait ça. Si je parlais de la "Prévention de
l'exécution des données", c'est par ce que j'avais eu cette fenêtre :
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200908/cijx7utayM.jpg

http://www.cijoint.fr/cj200908/cijx7utayM.jpg
C'est l'aide que l'on obtient quand on clique sur "Comment cela
fonctionne-t-il ?" sous l'onglet "Prévention de l'exécution des
données" de "Options de performances"

Cette fenêtre s'est affichée d'elle-même tu dis ?

Merci encore pour ton aide !

C'est toujours un plaisir de chercher des solutions avec un internaute
aussi civil.

--
Salutations, Jean-François

JF a écrit :

Newsgroup :
news://msnews.microsoft.com/microsoft.public.fr.windows.vista.general

Avec un clic droit on peut exécuter en tant qu'administrateur et
essayer les modes de compatibilité (propriétés)

Merci pour cette nouvelle idée.

J'ai appliqué ça à l'exe d'installation.
J'ai exécuté en mode de compatibilité pour XP (car Vista ne figure
pas dans la liste).

Oui, c'est le principe, on essaie d'être compatible avec un vieux
système avec lequel le programme fonctionnait avant.

"Exécuter en tant qu'administrateur" est grisé : peut-être par ce
que je suis le seul utilisateur (avec droits d'administrateur pour
cet ordi) ?

Je parlais de l'item du menu contextuel.

Bonjour Jean-François,
Oui, je n'avais pas compris.

Je pense que tu parles de la coche dans propriétés/compatibilité
Il semble que la cause soit la désactivation de l'UAC
http://www.informatruc.com/forum/topic22732.html

Oui : en réactivant l'UAC, la coche n'est plus grisée.
Mais aucune des deux manips n'a marché.

................

Continuant mes recherches j'ai trouvé qu'il existait une procédure de
désactivation totale de la prévention d'exécution des données :
http://www.commentcamarche.net/faq/sujet-6281-probleme-de-connexion-a-msn-messenger-sous-vista
==>

bcdedit.exe /set {current} nx AlwaysOff
ok ça marche, après redémarrage tout est grisé sous l'onglet DEP.

Bonne pioche !
J'ai fait ça et ... ça marche ; j'ai pu installer le programme !!!

Mais ils ont oublié d'expliquer comment rétablir, ces petits.

Heureusement que tu es là ;-)

bcdedit.exe /set {current} nx optin
a rétabli le DEP à la normale (après redémarrage)

C'est ce que j'ai fait et le programme marche toujours après :-)

...............

Et en mode sans échec, tu as essayé l'installation ?

Ca ne marchait pas ; j'obtenais une erreur 1652 qui après recherche
Internet veut dire que Windows Installer ne fonctionne pas en sans
échec.

J'ai recherché cette appli et il y en a 4 sur mon ordi :
http://cjoint.com/?ipvS4WSljB
[désolé pour Cjoint, mais cijoint s'est planté]
laquelle ou lesquelles choisir a priori ?

C:WindowsSystem32msiexec.exe
C'est en général dans system32 que sont les exécutables du système.

Merci : je n'ai pas essayé ça, puisque ça marche.

Les fenêtres sont similaires aux copies d'écran données dans mon post
précédent, que je redonne ici sur cijoint :
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200908/cijCsQ0JLE.jpg
http://www.cijoint.fr/cjlink.php?file=cj200908/cij7DAnZhK.jpg

Tu vas dire que je suis désagréable :
c'est plus confortable ainsi :
http://www.cijoint.fr/cj200908/cijCsQ0JLE.jpg
http://www.cijoint.fr/cj200908/cij7DAnZhK.jpg

Eh oui, merci ! C'est en effet plus agréable de tomber directement sur
l'image non réduite. J'avais lu trop vite les instructions de ton site.

J'ai bien désactivé la "Prévention de l'exécution des données" pour
tous les .exe que j'ai trouvés dans le CD d'install, mais ça plante
toujours.

C'est pas l'UAC qu'on désactive dans ces cas-là ?
http://www.bellamyjc.org/fr/windowsvista.html#UAC

Oui, j'avais aussi fait ça. Si je parlais de la "Prévention de
l'exécution des données", c'est par ce que j'avais eu cette fenêtre :

http://www.cijoint.fr/cj200908/cijx7utayM.jpg

C'est l'aide que l'on obtient quand on clique sur "Comment cela
fonctionne-t-il ?" sous l'onglet "Prévention de l'exécution des
données" de "Options de performances"

Cette fenêtre s'est affichée d'elle-même tu dis ?

Je n'en suis pas sûr : j'ai dû cliquer quelque part.

En tout cas, bravo !

N.B. J'ai reçu en ce dimanche de WE du 15 août une réponse de la société
Newaretech me disant que leur logiciel n'était compatible Windows que
jusqu'à XP.

Je vais leur faire part de cette solution de contournement du problème.

--
Cordialement,

Pierre Courtiade
courtiade@libre.fr
Pour me répondre en "perso" remplacer libre par free

Newsgroup :
news://msnews.microsoft.com/microsoft.public.fr.windows.vista.general
Pierre COURTIADE :

Bonjour Jean-François,

Bonjour Pierre !

Je pense que tu parles de la coche dans propriétés/compatibilité
Il semble que la cause soit la désactivation de l'UAC
http://www.informatruc.com/forum/topic22732.html

Oui : en réactivant l'UAC, la coche n'est plus grisée.

C'est en désaccord avec l'expertise de Michel :

<CITATION>
Pierre est connecté comme un utilisateur administrateur.
Cela devrait dissoudre la désactivation de l'UAC en tant que cause.
</CITATION>

J'avais à dessein omis de répondre estimant que tu étais plus à même de
dissoudre l'affaire avec l'artiste.

Continuant mes recherches j'ai trouvé qu'il existait une procédure de
désactivation totale de la prévention d'exécution des données :
http://www.commentcamarche.net/faq/sujet-6281-probleme-de-connexion-a-msn-messenger-sous-vista
==>
bcdedit.exe /set {current} nx AlwaysOff
ok ça marche, après redémarrage tout est grisé sous l'onglet DEP.

Bonne pioche !
J'ai fait ça et ... ça marche ; j'ai pu installer le programme !!!

YES ! :D

Mais ils ont oublié d'expliquer comment rétablir, ces petits.

Heureusement que tu es là ;-)

OUI ! :)

bcdedit.exe /set {current} nx optin
a rétabli le DEP à la normale (après redémarrage)

C'est ce que j'ai fait et le programme marche toujours après :-)

Super green !

Et en mode sans échec, tu as essayé l'installation ?

Ca ne marchait pas ; j'obtenais une erreur 1652 qui après recherche
Internet veut dire que Windows Installer ne fonctionne pas en sans
échec.

Je ne savais pas, mille pardons.
ERROR_INSTALL_SERVICE_SAFEBOOT 1652
http://msdn.microsoft.com/en-us/library/aa368542.aspx
Windows Installer is not accessible when the computer is in Safe Mode.

N.B. J'ai reçu en ce dimanche de WE du 15 août une réponse de la société
Newaretech me disant que leur logiciel n'était compatible Windows que
jusqu'à XP.
Je vais leur faire part de cette solution de contournement du problème.

Voici le lien vers la discussion, au besoin
http://groups.google.com/group/microsoft.public.fr.windows.vista.general/msg/dfb397535cbd9459

Très heureux de ce dénouement, Pierre.
Bonne continuation !

--
Salutations, Jean-François

JF a écrit :

Newsgroup :
news://msnews.microsoft.com/microsoft.public.fr.windows.vista.general
Pierre COURTIADE :

Bonjour Jean-François,

Bonjour Pierre !

Je pense que tu parles de la coche dans propriétés/compatibilité
Il semble que la cause soit la désactivation de l'UAC
http://www.informatruc.com/forum/topic22732.html

Oui : en réactivant l'UAC, la coche n'est plus grisée.

C'est en désaccord avec l'expertise de Michel :

<CITATION>
Pierre est connecté comme un utilisateur administrateur.
Cela devrait dissoudre la désactivation de l'UAC en tant que cause.
</CITATION>

J'avais à dessein omis de répondre estimant que tu étais plus à même
de dissoudre l'affaire avec l'artiste.

Bonjour JF et Michel,

En effet, je n'avais pas répondu directement, mais comme j'avais dit :

Oui : en réactivant l'UAC, la coche n'est plus grisée.
Mais aucune des deux manips n'a marché

Je confirmais mon accord avec ce qu'écrivait Michel.


--
Cordialement,

Pierre Courtiade
courtiade@libre.fr
Pour me répondre en "perso" remplacer libre par free

JF a écrit :

Newsgroup :
news://msnews.microsoft.com/microsoft.public.fr.windows.vista.general

..............

N.B. J'ai reçu en ce dimanche de WE du 15 août une réponse de la
société Newaretech me disant que leur logiciel n'était compatible
Windows que jusqu'à XP.
Je vais leur faire part de cette solution de contournement du
problème.

Voici le lien vers la discussion, au besoin
http://groups.google.com/group/microsoft.public.fr.windows.vista.general/msg/dfb397535cbd9459

Très heureux de ce dénouement, Pierre.
Bonne continuation !

Bonjour JF et merci !
Je donnerai le lien à mon correspondant : ça l'intéressera peut-être de
voir le détail de nos recherches de solution.

--
Cordialement,

Pierre Courtiade
courtiade@libre.fr
Pour me répondre en "perso" remplacer libre par free

Newsgroup :
news://msnews.microsoft.com/microsoft.public.fr.windows.vista.general
Pierre COURTIADE :

Je pense que tu parles de la coche dans propriétés/compatibilité
Il semble que la cause soit la désactivation de l'UAC
http://www.informatruc.com/forum/topic22732.html

Oui : en réactivant l'UAC, la coche n'est plus grisée.

C'est en désaccord avec l'expertise de Michel :
<CITATION>
Pierre est connecté comme un utilisateur administrateur.
Cela devrait dissoudre la désactivation de l'UAC en tant que cause.
</CITATION>
J'avais à dessein omis de répondre estimant que tu étais plus à même
de dissoudre l'affaire avec l'artiste.

Bonjour JF et Michel,
En effet, je n'avais pas répondu directement, mais comme j'avais dit :

Oui : en réactivant l'UAC, la coche n'est plus grisée.
Mais aucune des deux manips n'a marché

Je confirmais mon accord avec ce qu'écrivait Michel.

Bonjour Pierre
Je suis totalement dissolu, merci d'avoir rectifié. Quand l'UAC est
désactivée on n'a pas besoin d'élever les privilèges et la zone est
grisée, c'est cohérent.

Non, être dissolu ne veut pas dire être désolé
http://francois.gannaz.free.fr/Littre/xmlittre.php?requete=dissolu

--
Salutations, Jean-François
http://fspsa.free.fr/lenteur.htm