DSI !

Le 04/05/2012 21:41, ptilou a écrit :

Bonsoir,

http://www.zdnet.fr/actualites/le-pdg-de-yahoo-a-t-il-bidonne-son-cv-39771412.htm

Bon qui m'embauche comme DSI ?
100 K€ est un minimum ....

Ptilou

de toute façon, en général, dès que quelqu'un a côtoyer une FAC,
il n'est pas rare de voire une psychiatre délaisser sa vocation,
et créer une start up. similitude de langage de programmation
sans doute.
C'est con toutes ces années pour un burn out.

toi par exemple, tu ferais un simple BTS en informatique en
expliquant à ton recruteur que le teste psychotechnique ne sera
pas nécessaire, que tu veux aller droit au but de la zizanie...que
tu ne serais pas embauché pour autant.

non, franchement, lorsque tu vois ce sous merdes qui font l'
informatique marketé aujourd'hui...tu te dis qu'ils sont morts
comme des gros cons !!! pompom pompom....


--

Cordialement,

Linux2Deal
http://www.linux2deal.byethost4.com

Le Fri, 04 May 2012 22:48:55 +0200, Linux2Deal a écrit des choses

et en français ça donne quoi ?

Le 04/05/2012 23:36, Professeur Méphisto a écrit :

Le Fri, 04 May 2012 22:48:55 +0200, Linux2Deal a écrit des choses

et en français ça donne quoi ?

Ah, ça commence à ressembler à quelque chose, je trouve. Même si le
rapport signal/bruit est encore bas, il y a une argumentation construite
de façon à peu près rationnelle.

Laurent Georget wrote:

Le 04/05/2012 23:36, Professeur Méphisto a écrit :

Le Fri, 04 May 2012 22:48:55 +0200, Linux2Deal a écrit des choses

et en français ça donne quoi ?

Ah, ça commence à ressembler à quelque chose, je trouve.

Ah ? Je viens de le relire parce que ça faisait longtemps que j'avais arrêté
d'essayer de comprendre ce qu'il écrit. Je ne vois pas d'amélioration.

Même si le
rapport signal/bruit est encore bas,

C'est zéro divisé par un, ce qui fait zéro, c'est effectivement très bas.

il y a une argumentation construite
de façon à peu près rationnelle.

Je ne sais pas, je n'arrive pas à comprendre ce qu'il écrit. Je comprends
les mots, mais c'est la relation entre les mots qu'il choisit que je ne
comprends pas.

On Fri, 04 May 2012 12:41:45 -0700, ptilou wrote:

Bon qui m'embauche comme DSI ?
100 K€ est un minimum ....

100k€ ? Vous n'avez pas vraiment idee des salaires aux Etats-Unis. Ces
jours-ci un developpeur debutant gagne deja presque $100k. Alors un DSI...
Et si en plus il faut venir en France...

Bonjour,

On 5 mai, 00:22, Stephane CARPENTIER <s...@fiat-linux.fr> wrote:

Laurent Georget wrote:
> Le 04/05/2012 23:36, Professeur Méphisto a écrit :
>> Le Fri, 04 May 2012 22:48:55 +0200, Linux2Deal a écrit des choses

>> et en français ça donne quoi ?

> Ah, ça commence à ressembler à quelque chose, je trouve.

Ah ? Je viens de le relire parce que ça faisait longtemps que j'avais a rrêté
d'essayer de comprendre ce qu'il écrit. Je ne vois pas d'amélioration .

> Même si le
> rapport signal/bruit est encore bas,

C'est zéro divisé par un, ce qui fait zéro, c'est effectivement tr ès bas.

C'est bien tu sera bientôt mathématicien !

> il y a une argumentation construite
> de façon à peu près rationnelle.

Je ne sais pas, je n'arrive pas à comprendre ce qu'il écrit. Je compr ends
les mots, mais c'est la relation entre les mots qu'il choisit que je ne
comprends pas.

Tu ne maîtrise pas le français .....

Ptilou

On 5 mai, 02:44, Snake Plissken <s.pliss...@cablespeed.com> wrote:

On Fri, 04 May 2012 12:41:45 -0700, ptilou wrote:

> Bon qui m'embauche comme DSI ?
> 100 K€ est un minimum ....

100k€ ? Vous n'avez pas vraiment idee des salaires aux Etats-Unis. Ces
jours-ci un developpeur debutant gagne deja presque $100k. Alors un DSI.. .
Et si en plus il faut venir en France...

C'est quand il te recrute à la Fac, qu'il te raconte çà !
Fait un ptit récursif, tu verra le tarif d'une "perl" en dev combien
sa mange ...
( 100K€ c'est un peut prés le salaire d'un PDG, d'une structure qui
fait entre 9 et 15 Millions heureux ! )
Et les bosses de boite style SSII, si les dev ou inge, deviennent
prétentieux, ils utilisent la menace délocalisation, tu connais chine
inde, brésil !


Ptilou

C'est quand il te recrute à la Fac, qu'il te raconte çà !
Fait un ptit récursif, tu verra le tarif d'une "perl" en dev combien
sa mange ...

Je ne connais pas les salaires europeens mais l'annee derniere j'ai
embauche un dev pour une boite americaine. Le type etait sorti de la fac
depuis moins de 6 mois et j'ai du lui filer quelque chose comme USD 90k
annuels + bonus + stocks options + les avantages habituels (assurance
sante, retraite, etc.) J'etais moi-meme un peu choque mais les resources
humaines m'ont dit qu'a moins de USD 90k il irait voir ailleurs (et ce
n'est pas une boite qui a l'habitude de jeter le pognon par les fenetres)


J'ai depuis change de boulot, pour reprendre un emploi de dev senior (15
ans d'experience) et les offres etaient au minimum de USD 150k (et pour
certaines beaucoup plus)

( 100K€ c'est un peut prés le salaire d'un PDG, d'une structure qui
fait entre 9 et 15 Millions heureux ! )

De CA ou de profit? Dans les deux cas ce n'est pas terrible en
comparaison de ce qu'il serait paye en Amerique du Nord.

Et les bosses de boite style SSII,

Je ne bosse pas pour des SSII. Jamais. Je bosse pour des boites qui font
des trucs qui n'ont pas deja ete faits 20 fois.

si les dev ou inge, deviennent
prétentieux, ils utilisent la menace délocalisation,
tu connais chine inde, brésil !

C'est marrant, dans ma derniere boite on a justement delocalise quelques
trucs en Inde et je suis alle sur place. Deja, il faut bien savoir qu'en
Inde c'est comme partout, les bons developpeurs se paient. Les tarifs
miserables qu'on a l'habitude de citer dans les medias occidentaux sont
pour des devs bas de gamme qui font justement des trucs a la con style
SSII, et encore pas toujours bien. Un vrai dev se paie USD 35k a 40k. Et
si tu veux les garder, tu peux t'attendre a leur refiler des
augmentations annuelles de 15 a 20% (pour compenser l'inflation et aussi
parce que sinon la concurrence te les prendra)

Au fait on n'a pas delocalise pour faire de economies. On a delocalise
parce qu'on ne trouvait personne pour faire le boulot aux US. Aucun des
devs qui bossaient sur les projets delocalises n'a perdu son emploi. Ils
font juste autre chose.

Le Sat, 05 May 2012 07:04:06 +0000, Snake Plissken a écrit:

Je ne connais pas les salaires europeens mais l'annee derniere j'ai
embauche un dev pour une boite americaine. Le type etait sorti de la fac
depuis moins de 6 mois et j'ai du lui filer quelque chose comme USD 90k
annuels + bonus + stocks options + les avantages habituels (assurance
sante, retraite, etc.) J'etais moi-meme un peu choque mais les resources
humaines m'ont dit qu'a moins de USD 90k il irait voir ailleurs (et ce
n'est pas une boite qui a l'habitude de jeter le pognon par les
fenetres)


J'ai depuis change de boulot, pour reprendre un emploi de dev senior (15
ans d'experience) et les offres etaient au minimum de USD 150k (et pour
certaines beaucoup plus)

Faut relativiser, un ingénieur senior en région parisienne c'est bien
75/80K euros, si on intègre les charges on est autour de 100K, ce qui
fait un bon 130K US$ (ben oui, faut compter les charges y compris
patronales sinon la comparaison ne vaut rien).

C'est clair par contre que ces niveaux de salaires n'existe pratiquement
pas en province. Et que surtout les grosses boîtes peuvent payer ce genre
de salaires. Aux US c'est différent, les petites boîtes peuvent être
adossées à des investisseurs et donc avoir les moyens de payer, mais
difficilement en France -- ou même en Europe. N'oublions pas non plus que
les salaires à San Francisco ou New York n'ont rien à voir à ce que tu
auras ailleurs aux US aussi. En dehors des "hubs" (SF, LA, NY, Boston,
Seattle) on retombe très vite...

--
"If you're not paying for it, you're not the customer; you are
the product being sold."

Re,

On 5 mai, 09:04, Snake Plissken <s.pliss...@cablespeed.com> nous a
poilé :

> C'est quand il te recrute à la Fac, qu'il te raconte çà !
> Fait un ptit récursif, tu verra le tarif d'une "perl" en dev combien
> sa mange ...

Je ne connais pas les salaires europeens mais l'annee derniere j'ai
embauche un dev pour une boite americaine. Le type etait sorti de la fac
depuis moins de 6 mois et j'ai du lui filer quelque chose comme USD 90k
annuels + bonus + stocks options + les avantages habituels (assurance
sante, retraite, etc.) J'etais moi-meme un peu choque mais les resources
humaines m'ont dit qu'a moins de USD 90k il irait voir ailleurs (et ce
n'est pas une boite qui a l'habitude de jeter le pognon par les fenetres)

Alors écoute, je connais deux personne qui vivent à New Work, une à
Miamie Bitch, une dans le Colorado, une à Los angeles, et une qui est
à la retraite mais qui avait un poste de direction dans l'un des plus
grand casino de Las Vegas, ben d'après ces gens qui vivent là-bas, le
niveau de vie n'est pas quatre à cinq fois supérieure à la vielle
Europe, la seul différence notable c'est que l'on ne se focalise pas
sur le parcours tant scolaire, que pro, mes plus état d'ésprit si tu
sais faire fais le, ( just to it ) .... En trois mots "Le rêve
Américain"

J'ai depuis change de boulot, pour reprendre un emploi de dev senior (15
ans d'experience) et les offres etaient au minimum de USD 150k (et pour
certaines beaucoup plus)

Vous m'en direz tant, et tu dev en quoi ?

> ( 100K€ c'est un peut prés le salaire d'un PDG, d'une structure qui
>  fait entre 9 et 15 Millions heureux ! )

De CA ou de profit? Dans les deux cas ce n'est pas terrible en
comparaison de ce qu'il serait paye en Amerique du Nord.

Non de salaire, info détenu suite à communication de demande de
garantie pour leur progéniture ...

> Et les bosses de boite style SSII,

Je ne bosse pas pour des SSII. Jamais. Je bosse pour des boites qui font
des trucs qui n'ont pas deja ete faits 20 fois.

Félicitation, t'as inventé quoi ?

> si les dev ou inge, deviennent
> prétentieux, ils utilisent la menace délocalisation,
> tu connais chine inde, brésil !

C'est marrant, dans ma derniere boite on a justement delocalise quelques
trucs en Inde et je suis alle sur place. Deja, il faut bien savoir qu'en
Inde c'est comme partout, les bons developpeurs se paient. Les tarifs
miserables qu'on a l'habitude de citer dans les medias occidentaux sont
pour des devs bas de gamme qui font justement des trucs a la con style
SSII, et encore pas toujours bien. Un vrai dev se paie USD 35k a 40k. Et
si tu veux les garder, tu peux t'attendre a leur refiler des
augmentations annuelles de 15 a 20% (pour compenser l'inflation et aussi
parce que sinon la concurrence te les prendra)

Au fait on n'a pas delocalise pour faire de economies. On a delocalise
parce qu'on ne trouvait personne pour faire le boulot aux US. Aucun des
devs qui bossaient sur les projets delocalises n'a perdu son emploi. Ils
font juste autre chose.

Ah oui oui, et en Suisse c'est la Marmotte qui met le chocolat dans le
papier d'allu !
Tu sais qu'il y a comme en France une publication des CA des
entreprises, et que la corollaire salaire BFR amortissement et autre
chinoiserie comptable, se fait pratiquement de tête ...


Ptilou