Gnome et le vol de fenêtre

Le
Alain Rpnpif
Bonjour,

Ancien adepte de KDE, il y était possible d'empêcher le vol de fe=
nêtre.
Excellente fonctionnalité qui consiste à empêcher pour la pl=
upart de
cas qu'une application prenne le focus principal par dessus
une application l'ayant déjà sans action volontaire de l'utilisat=
eur.
Cela permet de lancer plusieurs applications graphiques en même temps
manuallement ou automatiquement (comme une notification à la zenity)
sans être perturber dans son travail. Surtout la sécurité est
améliorée : qui n'a pas validé par erreur sur une fenêt=
re qui s'est
ouverte de façon inattendue entraînant des conséquences plus=
ou moins
graves.

Maintenant que je suis sous Gnome de Debian, je subis ces vols de focus.
Si cette protection existe, comment l'activer ? C'est-à-dire comment
lancer en arrière-plan graphique une application de façon systÃ=
©matique ?

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Alain Rpnpif

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Alain Rpnpif
Le #22829111
Le 22 novembre 2010, Jeremy MAURO a écrit :

Bonjour,

Tu utilises avec quel "Windows manager", celui de base livre avec
Debian, a savoir metacity ou tu l'as change? Car cette fonctionnalità ©
est propre au window manager que tu as.
Personnellement, j'utilise "Compiz" est cela se configure dans les
"Options Generales"




J'utilise metacity. Je viens d'essayer compiz : performance convenable
mais me donne le mal de mer avec tous ces effets. Je crois avoir trouvé
mon bonheur : Il suffit de remplacer smart par strict avec gconf-editor
dans /apps/metacity/general/focus_new_windows. Et ça roule pour le
moment.

Merci pour l'idée.

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Alain Rpnpif

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J
Le #22830751
Le lundi 22 novembre 2010 à 15:22 +0100, Alain Rpnpif a écrit :
Ancien adepte de KDE, il y était possible d'empêcher le vol de
fenêtre.
Excellente fonctionnalité qui consiste à empêcher pour la plupart de
cas qu'une application prenne le focus principal par dessus
une application l'ayant déjà sans action volontaire de l'utilisateur.



L'appellation "vol de fenêtre" est amusante, je n'y aurais pas pensé.

Ceci étant c'est vrai que je ne vois plus ça dans les
préférences/fenêtres de squeeze. Enfin à priori ce que tu cherche est
d'obtenir le focus sur un clic, donc avec gconf-editor cherche la clé:
/apps/metacity/general/focus_mode

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Jérôme -

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Alain Rpnpif
Le #22833891
Le 22 novembre 2010, Jérôme a écrit :

L'appellation "vol de fenêtre" est amusante, je n'y aurais pas pens é.

Ceci étant c'est vrai que je ne vois plus ça dans les
préférences/fenêtres de squeeze. Enfin à priori ce qu e tu cherche est
d'obtenir le focus sur un clic, donc avec gconf-editor cherche la
clé: /apps/metacity/general/focus_mode



Bonjour,

L'expression "vol de fenêtre" n'est pas de moi.
Ce n'est pas vraiment le focus sur un clic.

Par exemple le démarrage d'un logiciel particulier (comme OpenOffice
suivant le système) peut prendre un certain temps comme 10s ou
plus. Pendant cette attente je travaille souvent sur autre chose. Je ne
veux pas que la fenêtre du logiciel lancé se mette en avant-plan qui
pourrait "voler" des actions au clavier destinées à la fenêt re
sous-jacente. C'est très désagréable et dangereux surtout si le
nouveau logiciel ne se lance pas comme prévu et affiche un message
d'erreur. Le risque est pire pour des notifications
intempestives au centre de l'écran qui se retrouvaient validées a vant
que j'aie eu le temps d'y lire quelque chose. Par exemple (fictif)
Message popup : "Voulez-vous formater la clé USB ?" On appuie sur la
touche entrée destinée au traitement de texte sous jacent et... m ortes
sont les données. Des erreurs moins graves me sont déjà arri vées.

KDE3.5 gérait finement bien la chose ; je ne sais pas pour KDE4. Ce
problème semble traité plus grossièrement sous Gnome. Dommag e.

Le paramètre /apps/metacity/general/focus_new_windows en strict n'est
pas complètement satisfaisant mais est une amélioration quand m ême.

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Alain Rpnpif

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J
Le #22834241
Le mardi 23 novembre 2010 à 16:39 +0100, Alain Rpnpif a écrit :
Par exemple le démarrage d'un logiciel particulier (comme OpenOffice
suivant le système) peut prendre un certain temps comme 10s ou
plus. Pendant cette attente je travaille souvent sur autre chose.



J'avoue que je ne connaissais pas ce mécanisme de retard, et ça ne me
pose pas trop de problème mais il faut reconnaître que je suis prudent.

Comme l'idée est plutôt bonne, ça vaudrait peut-être le coup de faire un
rapport de bug s'il n'y a rien sur le sujet.

--
Jérôme -

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Yves Rutschle
Le #22834341
On Tue, Nov 23, 2010 at 04:39:12PM +0100, Alain Rpnpif wrote:
C'est très désagréable et dangereux surtout si le
nouveau logiciel ne se lance pas comme prévu et affiche un message
d'erreur. Le risque est pire pour des notifications
intempestives au centre de l'écran qui se retrouvaient validées avant
que j'aie eu le temps d'y lire quelque chose. Par exemple (fictif)
Message popup : "Voulez-vous formater la clé USB ?" On appuie sur la
touche entrée destinée au traitement de texte sous jacent et... mortes
sont les données. Des erreurs moins graves me sont déjà arrivées.



On s'apprète à se logguer dans un truc en tapant son mot de
passe, un ami envoie un message Jabber, Psi décide d'ouvrir
directement le message dans une pop-up, on tape le mot de
passe et on l'envoie directement à son ami.

Le changement de focus est une horreur ergonomique, aucune
application ne devrait jamais avoir le droit de le faire et
les popups devraient se limiter à des notifications passives
("cette fenêtre à l'arrière plan est en train de se
plaindre").

Y.

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Jean-Yves F. Barbier
Le #22834551
On Tue, 23 Nov 2010 17:39:16 +0100, Yves Rutschle

...
Le changement de focus est une horreur ergonomique, aucune
application ne devrait jamais avoir le droit de le faire et
les popups devraient se limiter à des notifications passives
("cette fenêtre à l'arrière plan est en train de se
plaindre").



De ce côté là, XFCE semble mieux équipé (on peut l imiter les fenêtres qui
demandent de l'attention à juste leur clignotement dans la taskbar); q uand
au popup d'IM, en Gal on a ce même réglage dans le pgm.

--

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Eddy F.
Le #22834881
Le mardi 23 novembre 2010 à 16:39:12, Alain Rpnpif a écrit :


KDE3.5 gérait finement bien la chose ; je ne sais pas pour KDE4. Ce
problème semble traité plus grossièrement sous Gnome. Dommage.




Au cas où cela intéresserait quelqu'un, sous kde4, cela se paramètre dans le
centre de configuration, onglet général, comportement des fenêtres, sous-
module comportement des fenêtres, onglet focus : il suffit de choisir un «
niveau de prévention de vol de focus » élevé.



--
Eddy F

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Yves Rutschle
Le #22837241
On Tue, Nov 23, 2010 at 06:21:48PM +0100, Jean-Yves F. Barbier wrote:
De ce côté là, XFCE semble mieux équipé (on peut limiter les fenêtres qui
demandent de l'attention à juste leur clignotement dans la taskbar); quand
au popup d'IM, en Gal on a ce même réglage dans le pgm.



ION limite les popups au cadre de la fenêtre qui en est à
l'origine, et fait clignoter l'onglet -- ça marche bien.
J'imagine que les petits nouveaux dans la même famille font
de même.

Oui oui, on peut régler les programme d'IM, c'est juste un
autre exemple de pourquoi c'est une mauvaise idée d'avoir
des popups.

Y.

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Vincent Lefevre
Le #22839771
On 2010-11-23 17:29:52 +0100, Jérôme wrote:
Comme l'idée est plutôt bonne, ça vaudrait peut-être le coup de faire un
rapport de bug s'il n'y a rien sur le sujet.



Il y a des bugs spécifiques à certaines applications, par exemple

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bugG8981

pour Iceweasel. Le pire c'est ainsi des applications qui volent le
focus *plusieurs* fois de suite. OpenOffice avait un tel problème
dans le passé:

http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug05650

Reste que même le vol de focus au démarrage peut être un problème...

--
Vincent Lefèvre 100% accessible validated (X)HTML - Blog: Work: CR INRIA - computer arithmetic / Arénaire project (LIP, ENS-Lyon)

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Vincent Lefevre
Le #22839761
On 2010-11-23 17:39:16 +0100, Yves Rutschle wrote:
On s'apprète à se logguer dans un truc en tapant son mot de
passe, un ami envoie un message Jabber, Psi décide d'ouvrir
directement le message dans une pop-up, on tape le mot de
passe et on l'envoie directement à son ami.



Avec xterm, il y a toujours l'option "Secure Keyboard" (Ctrl-clic
gauche) pour éviter ce genre de problème. Mais personnellement,
c'est ennuyeux à faire, et je ne l'utilise jamais, même s'il m'est
arrivé de taper des bouts de mots de passe dans Firefox (à cause
justement du vol de focus).

--
Vincent Lefèvre 100% accessible validated (X)HTML - Blog: Work: CR INRIA - computer arithmetic / Arénaire project (LIP, ENS-Lyon)

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