[HS]: dvorak vs dvorak-fr vs azerty vs qwerty
Le
Xavier Maillard
Plop,
Aujoud'hui je me suis décidé à franchir le pas et m'essayer au
dvorak.
Le layout est vraiment bien fichu mais il manque quand même un
truc assez chiant pour les non-francophones: les accents.
Me voilà parti sur une recherche sur google et là que vois-je ?
Un dvorak-fr, non pas un mais *des* dvorak-fr et aucun qui ne se
ressemble vraiment :)
Pas facile dans ces conditions de se lancer dans l'apprentissage
du dvorak "à la française".
Je me dis que tant pis, il faut bien abandonné ce bon vieux
AZERTY qui me fait mal les mains.
Je me lance donc et quoi ?? Mon ion refuse de démarrer alrs qu'un
KDE est capable de changer le layout à la volée. Non mais ! Je
règle ce problème et là, panique. Ce clavier est bien foutu mais
franchement je sens que ça ne va pas être une sinécure à
ingurgiter tout ça.
Donc questions:
1. Combien d'entre vous utilise un dvorak (pas forcément un
clavier mais au moins le layout) ?
2. Qu'en pensez-vous ? Pour quelle utilisation (code, doc,
autre)
3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de notre
langue ?
4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant de
différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
6. Est-ce que parmi ceux qui utilisent un Dvorak, vous avez senti
de réelles améliorations et un confort accru ?
7. Avantages du Dvorak sur un QWERTY ?
Bref ce genre de chose quoi.
Je tiens à préciser que mon clavier est un clavier de portable
(et dailleus je ne peux pas en mettre un autre :().
Merci
/me qui pense qu'il va droit vers la RSI
--
No e-patents, pas de brevets logiciels
Pétition contre les brevets logiciels : http://petition.eurolinux.org
--
Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.net/?DebianFrench
Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et "Reply-To:"
To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-french-REQUEST@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
Aujoud'hui je me suis décidé à franchir le pas et m'essayer au
dvorak.
Le layout est vraiment bien fichu mais il manque quand même un
truc assez chiant pour les non-francophones: les accents.
Me voilà parti sur une recherche sur google et là que vois-je ?
Un dvorak-fr, non pas un mais *des* dvorak-fr et aucun qui ne se
ressemble vraiment :)
Pas facile dans ces conditions de se lancer dans l'apprentissage
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Je me dis que tant pis, il faut bien abandonné ce bon vieux
AZERTY qui me fait mal les mains.
Je me lance donc et quoi ?? Mon ion refuse de démarrer alrs qu'un
KDE est capable de changer le layout à la volée. Non mais ! Je
règle ce problème et là, panique. Ce clavier est bien foutu mais
franchement je sens que ça ne va pas être une sinécure à
ingurgiter tout ça.
Donc questions:
1. Combien d'entre vous utilise un dvorak (pas forcément un
clavier mais au moins le layout) ?
2. Qu'en pensez-vous ? Pour quelle utilisation (code, doc,
autre)
3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de notre
langue ?
4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant de
différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
6. Est-ce que parmi ceux qui utilisent un Dvorak, vous avez senti
de réelles améliorations et un confort accru ?
7. Avantages du Dvorak sur un QWERTY ?
Bref ce genre de chose quoi.
Je tiens à préciser que mon clavier est un clavier de portable
(et dailleus je ne peux pas en mettre un autre :().
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wrote:
J'y avais pensé aussi, mais j'a fini par résoudre ma RSI
autrement.
Donc pour info, je ne répond pas réellement à la question vu
que j'utilise un qwerty américain.
AMHA, l'utilisation précise a peu d'importance. Ce qui est
important, c'est de n'utiliser qu'un seul modèle tout le
temps, sous peine de s'emmeler les neurones et d'être
finalement moins efficace. C'est comme le choix d'un
éditeur: vim, emacs, peu importe, mais n'en apprennez qu'un
correctement pour tout faire.
Digraphes de vim (e de temps à s'habitutuer, par contre ça permet ensuite de
taper toutes les langues européennes facilement.
Fait: M. Dvorak avait conçu son clavier (pour la marine
américaine je crois) car le qwerty était peu efficace (le
qwerty étant conçu pour limiter la vitesse de frappe, de
telle sorte que les marteaux de la machine à écrire ne
s'empilent pas les uns sur les autres). Il a donc basé sa
conception sur des principes différents.
Première hypothèse: Dvorak concevait pour de l'anglais. La
fréquence d'usage des lettres en français et en anglais
étant différente, il y a de bonnes chances que le Dvorak ne
soit en fait pas utile pour le français.
Deuxième hypothèse: Je suis près à parier que les 10 premiers
usages francophones du clavier Dvorak, ont chacun rajouté
les accents où ils pensaient qu'ils étaient le mieux, d'où
10 claviers différents.
Pas moi, parce que mes doigts tapent :wq de façon
indépendante de ce qui est dessiné sur la clavier... et je
n'ose pas imaginer les mois de souffrances pour se
ré-entrainer.
Tu es absolument sur de ne pas en trouver un par hasard :-)
Personnellement, je me suis senti nettement mieux après
avoir simplement déplacé ctrl sur caps-lock (et développé
une haine accrue pour cette touche qui place une fonction
débile et inutile sur une position stratégique du clavier).
Y.
--
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Clavier sur Ipaq
Ne m'a pas demander trop de temps pour apprendre mais faut dire que
j'utilise un QWERTY habituellement.
N'utilise pas, ca regle le probleme ;-)
Pas de reponses a ces deux questions
Pour moi, la seule chose que je cherche c'est les chiffres sans me faire
d'entorse aux doigts. Donc les deux me correspondent.
Bonne journee
--
Daniel Huhardeaux ______ _____ _____ ______ ______ __
enum +48 32 285 5276 /_ _// _ // _ //_ _// __ // /
IAX tel 1700 545 6304 / / / // // // / / / / /_/ // /
sip:102 h323:121 @voip./_/ /____//____/ /_/ /_/ /_//_/.com
--
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Salut,
cela me démange moi-aussi...
pas encore, mais je vais sûrement essayer dès que j'aurai installé
une config "francisée" dans ma config XFree
Mon but semble un peu utopique : avoir les principaux accents sans
trop de mal *et* les chiffres en direct et non par 'shift' comme sur
les azerty *et* les codes des claviers qwerty qui servent à la programmat ion
assez facilement joignables...
Pour l'instant, je suis en qwerty + touche compose ...
De ce que j'en ai compris, il y a du monde qui réfléchit depuis un mo ment
sur la *meilleure* disposition des touches, et comme il ne semble pas y
avoir consensus, cela n'avance pas (du moins officiellement) ...
J'ai trouvé la disposition de J. Mouette
(http://jmouette.nerim.net/pub/fr-dvorak)
et je pense que je vais partir de là ... même si effectivement, une
normalisation serait une bonne chose.
Voilà,
Fred.
Voilà qui a l'air intéressant... Y-a-t-il un moyen de changer de keymap
à chaud quand on n'a pas KDE?
Sinon, quelqu'un a-t-il essayé un des nombreux claviers «révolutionnaires»?
http://www.typematrix.com/images/pr...de_640.jpg
http://www.fingerworks.com/layouts.html#dvorak
http://www.kinesis-ergo.com/keyboards.htm
PS : question subsidiaire : les touches kanji & co. du clavier
japonais sont-elles remappables comme de bêtes touches contrôles,
c'est à dire que je pourrais les mettre à la place de Win, ou de la
touche "exposant 2", dont l'utilité me laisse plus que perplexe (je ne
l'utilise que dans neu² ...) ?
--
Charles
--
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surement, en jouant avec les outils XKB : setxkbmap & co. Le pb, c'est
que la doc n'est pas forcément facile à trouver (quoique sur la Sarge, on a
des infos dans /etc/X11/xkb/README*
Le truc intéressant je pense est d'utiliser les 'groupes', fonction de XKB
(intégré à XFree) qui permet par une combinaison de touches de passer d'une
disposition à une autre... Cela peut aider pour la mise au point ...
Fred.