Aujoud'hui je me suis décidé à franchir le pas et m'essayer au
dvorak.
Le layout est vraiment bien fichu mais il manque quand même un
truc assez chiant pour les non-francophones: les accents.
Me voilà parti sur une recherche sur google et là que vois-je ?
Un dvorak-fr, non pas un mais *des* dvorak-fr et aucun qui ne se
ressemble vraiment :)
Pas facile dans ces conditions de se lancer dans l'apprentissage
du dvorak "à la française".
Je me dis que tant pis, il faut bien abandonné ce bon vieux
AZERTY qui me fait mal les mains.
Je me lance donc et quoi ?? Mon ion refuse de démarrer alrs qu'un
KDE est capable de changer le layout à la volée. Non mais ! Je
règle ce problème et là, panique. Ce clavier est bien foutu mais
franchement je sens que ça ne va pas être une sinécure à
ingurgiter tout ça.
Donc questions:
1. Combien d'entre vous utilise un dvorak (pas forcément un
clavier mais au moins le layout) ?
2. Qu'en pensez-vous ? Pour quelle utilisation (code, doc,
autre...)
3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de notre
langue ?
4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant de
différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
6. Est-ce que parmi ceux qui utilisent un Dvorak, vous avez senti
de réelles améliorations et un confort accru ?
7. Avantages du Dvorak sur un QWERTY ?
Bref ce genre de chose quoi.
Je tiens à préciser que mon clavier est un clavier de portable
(et dailleus je ne peux pas en mettre un autre :().
Merci
/me qui pense qu'il va droit vers la RSI...
--
No e-patents, pas de brevets logiciels
Pétition contre les brevets logiciels : http://petition.eurolinux.org
--
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On Mon, Aug 09, 2004 at 02:27:09AM +0200, Xavier Maillard wrote:
Je règle ce problème et là, panique. Ce clavier est bien foutu mais franchement je sens que ça ne va pas être une sinécure à ingurgiter tout ça.
J'y avais pensé aussi, mais j'a fini par résoudre ma RSI autrement.
1. Combien d'entre vous utilise un dvorak (pas forcément un clavier mais au moins le layout) ?
Donc pour info, je ne répond pas réellement à la question vu que j'utilise un qwerty américain.
2. Qu'en pensez-vous ? Pour quelle utilisation (code, doc, autre...)
AMHA, l'utilisation précise a peu d'importance. Ce qui est important, c'est de n'utiliser qu'un seul modèle tout le temps, sous peine de s'emmeler les neurones et d'être finalement moins efficace. C'est comme le choix d'un éditeur: vim, emacs, peu importe, mais n'en apprennez qu'un correctement pour tout faire.
3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de notre langue ?
Digraphes de vim (e<BS>' fait un é). Ça prend un petit peu de temps à s'habitutuer, par contre ça permet ensuite de taper toutes les langues européennes facilement.
4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant de différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
Fait: M. Dvorak avait conçu son clavier (pour la marine américaine je crois) car le qwerty était peu efficace (le qwerty étant conçu pour limiter la vitesse de frappe, de telle sorte que les marteaux de la machine à écrire ne s'empilent pas les uns sur les autres). Il a donc basé sa conception sur des principes différents.
Première hypothèse: Dvorak concevait pour de l'anglais. La fréquence d'usage des lettres en français et en anglais étant différente, il y a de bonnes chances que le Dvorak ne soit en fait pas utile pour le français.
Deuxième hypothèse: Je suis près à parier que les 10 premiers usages francophones du clavier Dvorak, ont chacun rajouté les accents où ils pensaient qu'ils étaient le mieux, d'où 10 claviers différents.
5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
Pas moi, parce que mes doigts tapent :wq de façon indépendante de ce qui est dessiné sur la clavier... et je n'ose pas imaginer les mois de souffrances pour se ré-entrainer.
7. Avantages du Dvorak sur un QWERTY ?
Tu es absolument sur de ne pas en trouver un par hasard :-)
/me qui pense qu'il va droit vers la RSI...
Personnellement, je me suis senti nettement mieux après avoir simplement déplacé ctrl sur caps-lock (et développé une haine accrue pour cette touche qui place une fonction débile et inutile sur une position stratégique du clavier).
Y.
-- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench
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On Mon, Aug 09, 2004 at 02:27:09AM +0200, Xavier Maillard
wrote:
Je règle ce problème et là, panique. Ce clavier est bien
foutu mais franchement je sens que ça ne va pas être une
sinécure à ingurgiter tout ça.
J'y avais pensé aussi, mais j'a fini par résoudre ma RSI
autrement.
1. Combien d'entre vous utilise un dvorak (pas forcément un
clavier mais au moins le layout) ?
Donc pour info, je ne répond pas réellement à la question vu
que j'utilise un qwerty américain.
2. Qu'en pensez-vous ? Pour quelle utilisation (code, doc,
autre...)
AMHA, l'utilisation précise a peu d'importance. Ce qui est
important, c'est de n'utiliser qu'un seul modèle tout le
temps, sous peine de s'emmeler les neurones et d'être
finalement moins efficace. C'est comme le choix d'un
éditeur: vim, emacs, peu importe, mais n'en apprennez qu'un
correctement pour tout faire.
3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de notre
langue ?
Digraphes de vim (e<BS>' fait un é). Ça prend un petit peu
de temps à s'habitutuer, par contre ça permet ensuite de
taper toutes les langues européennes facilement.
4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant de
différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
Fait: M. Dvorak avait conçu son clavier (pour la marine
américaine je crois) car le qwerty était peu efficace (le
qwerty étant conçu pour limiter la vitesse de frappe, de
telle sorte que les marteaux de la machine à écrire ne
s'empilent pas les uns sur les autres). Il a donc basé sa
conception sur des principes différents.
Première hypothèse: Dvorak concevait pour de l'anglais. La
fréquence d'usage des lettres en français et en anglais
étant différente, il y a de bonnes chances que le Dvorak ne
soit en fait pas utile pour le français.
Deuxième hypothèse: Je suis près à parier que les 10 premiers
usages francophones du clavier Dvorak, ont chacun rajouté
les accents où ils pensaient qu'ils étaient le mieux, d'où
10 claviers différents.
5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
Pas moi, parce que mes doigts tapent :wq de façon
indépendante de ce qui est dessiné sur la clavier... et je
n'ose pas imaginer les mois de souffrances pour se
ré-entrainer.
7. Avantages du Dvorak sur un QWERTY ?
Tu es absolument sur de ne pas en trouver un par hasard :-)
/me qui pense qu'il va droit vers la RSI...
Personnellement, je me suis senti nettement mieux après
avoir simplement déplacé ctrl sur caps-lock (et développé
une haine accrue pour cette touche qui place une fonction
débile et inutile sur une position stratégique du clavier).
Y.
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On Mon, Aug 09, 2004 at 02:27:09AM +0200, Xavier Maillard wrote:
Je règle ce problème et là, panique. Ce clavier est bien foutu mais franchement je sens que ça ne va pas être une sinécure à ingurgiter tout ça.
J'y avais pensé aussi, mais j'a fini par résoudre ma RSI autrement.
1. Combien d'entre vous utilise un dvorak (pas forcément un clavier mais au moins le layout) ?
Donc pour info, je ne répond pas réellement à la question vu que j'utilise un qwerty américain.
2. Qu'en pensez-vous ? Pour quelle utilisation (code, doc, autre...)
AMHA, l'utilisation précise a peu d'importance. Ce qui est important, c'est de n'utiliser qu'un seul modèle tout le temps, sous peine de s'emmeler les neurones et d'être finalement moins efficace. C'est comme le choix d'un éditeur: vim, emacs, peu importe, mais n'en apprennez qu'un correctement pour tout faire.
3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de notre langue ?
Digraphes de vim (e<BS>' fait un é). Ça prend un petit peu de temps à s'habitutuer, par contre ça permet ensuite de taper toutes les langues européennes facilement.
4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant de différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
Fait: M. Dvorak avait conçu son clavier (pour la marine américaine je crois) car le qwerty était peu efficace (le qwerty étant conçu pour limiter la vitesse de frappe, de telle sorte que les marteaux de la machine à écrire ne s'empilent pas les uns sur les autres). Il a donc basé sa conception sur des principes différents.
Première hypothèse: Dvorak concevait pour de l'anglais. La fréquence d'usage des lettres en français et en anglais étant différente, il y a de bonnes chances que le Dvorak ne soit en fait pas utile pour le français.
Deuxième hypothèse: Je suis près à parier que les 10 premiers usages francophones du clavier Dvorak, ont chacun rajouté les accents où ils pensaient qu'ils étaient le mieux, d'où 10 claviers différents.
5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
Pas moi, parce que mes doigts tapent :wq de façon indépendante de ce qui est dessiné sur la clavier... et je n'ose pas imaginer les mois de souffrances pour se ré-entrainer.
7. Avantages du Dvorak sur un QWERTY ?
Tu es absolument sur de ne pas en trouver un par hasard :-)
/me qui pense qu'il va droit vers la RSI...
Personnellement, je me suis senti nettement mieux après avoir simplement déplacé ctrl sur caps-lock (et développé une haine accrue pour cette touche qui place une fonction débile et inutile sur une position stratégique du clavier).
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daniel huhardeaux
Xavier Maillard a écrit :
Plop,
Aujoud'hui je me suis décidé à franchir le pas et m'essayer au dvorak.
Le layout est vraiment bien fichu mais il manque quand même un truc assez chiant pour les non-francophones: les accents.
Me voilà parti sur une recherche sur google et là que vois-je ? Un dvorak-fr, non pas un mais *des* dvorak-fr et aucun qui ne se ressemble vraiment :)
Pas facile dans ces conditions de se lancer dans l'apprentissage du dvorak "à la française".
Je me dis que tant pis, il faut bien abandonné ce bon vieux AZERTY qui me fait mal les mains.
Je me lance donc et quoi ?? Mon ion refuse de démarrer alrs qu'un KDE est capable de changer le layout à la volée. Non mais ! Je règle ce problème et là, panique. Ce clavier est bien foutu mais franchement je sens que ça ne va pas être une sinécure à ingurgiter tout ça.
Donc questions:
1. Combien d'entre vous utilise un dvorak (pas forcément un clavier mais au moins le layout) ?
Clavier sur Ipaq
2. Qu'en pensez-vous ? Pour quelle utilisation (code, doc, autre...)
Ne m'a pas demander trop de temps pour apprendre mais faut dire que j'utilise un QWERTY habituellement.
3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de notre langue ?
N'utilise pas, ca regle le probleme ;-)
4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant de différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ? 5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
Pas de reponses a ces deux questions
6. Est-ce que parmi ceux qui utilisent un Dvorak, vous avez senti de réelles améliorations et un confort accru ? 7. Avantages du Dvorak sur un QWERTY ?
Pour moi, la seule chose que je cherche c'est les chiffres sans me faire d'entorse aux doigts. Donc les deux me correspondent.
Bref ce genre de chose quoi.
Je tiens à préciser que mon clavier est un clavier de portable (et dailleus je ne peux pas en mettre un autre :().
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Xavier Maillard a écrit :
Plop,
Aujoud'hui je me suis décidé à franchir le pas et m'essayer au
dvorak.
Le layout est vraiment bien fichu mais il manque quand même un
truc assez chiant pour les non-francophones: les accents.
Me voilà parti sur une recherche sur google et là que vois-je ?
Un dvorak-fr, non pas un mais *des* dvorak-fr et aucun qui ne se
ressemble vraiment :)
Pas facile dans ces conditions de se lancer dans l'apprentissage
du dvorak "à la française".
Je me dis que tant pis, il faut bien abandonné ce bon vieux
AZERTY qui me fait mal les mains.
Je me lance donc et quoi ?? Mon ion refuse de démarrer alrs qu'un
KDE est capable de changer le layout à la volée. Non mais ! Je
règle ce problème et là, panique. Ce clavier est bien foutu mais
franchement je sens que ça ne va pas être une sinécure à
ingurgiter tout ça.
Donc questions:
1. Combien d'entre vous utilise un dvorak (pas forcément un
clavier mais au moins le layout) ?
Clavier sur Ipaq
2. Qu'en pensez-vous ? Pour quelle utilisation (code, doc,
autre...)
Ne m'a pas demander trop de temps pour apprendre mais faut dire que
j'utilise un QWERTY habituellement.
3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de notre
langue ?
N'utilise pas, ca regle le probleme ;-)
4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant de
différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
Pas de reponses a ces deux questions
6. Est-ce que parmi ceux qui utilisent un Dvorak, vous avez senti
de réelles améliorations et un confort accru ?
7. Avantages du Dvorak sur un QWERTY ?
Pour moi, la seule chose que je cherche c'est les chiffres sans me faire
d'entorse aux doigts. Donc les deux me correspondent.
Bref ce genre de chose quoi.
Je tiens à préciser que mon clavier est un clavier de portable
(et dailleus je ne peux pas en mettre un autre :().
Aujoud'hui je me suis décidé à franchir le pas et m'essayer au dvorak.
Le layout est vraiment bien fichu mais il manque quand même un truc assez chiant pour les non-francophones: les accents.
Me voilà parti sur une recherche sur google et là que vois-je ? Un dvorak-fr, non pas un mais *des* dvorak-fr et aucun qui ne se ressemble vraiment :)
Pas facile dans ces conditions de se lancer dans l'apprentissage du dvorak "à la française".
Je me dis que tant pis, il faut bien abandonné ce bon vieux AZERTY qui me fait mal les mains.
Je me lance donc et quoi ?? Mon ion refuse de démarrer alrs qu'un KDE est capable de changer le layout à la volée. Non mais ! Je règle ce problème et là, panique. Ce clavier est bien foutu mais franchement je sens que ça ne va pas être une sinécure à ingurgiter tout ça.
Donc questions:
1. Combien d'entre vous utilise un dvorak (pas forcément un clavier mais au moins le layout) ?
Clavier sur Ipaq
2. Qu'en pensez-vous ? Pour quelle utilisation (code, doc, autre...)
Ne m'a pas demander trop de temps pour apprendre mais faut dire que j'utilise un QWERTY habituellement.
3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de notre langue ?
N'utilise pas, ca regle le probleme ;-)
4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant de différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ? 5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
Pas de reponses a ces deux questions
6. Est-ce que parmi ceux qui utilisent un Dvorak, vous avez senti de réelles améliorations et un confort accru ? 7. Avantages du Dvorak sur un QWERTY ?
Pour moi, la seule chose que je cherche c'est les chiffres sans me faire d'entorse aux doigts. Donc les deux me correspondent.
Bref ce genre de chose quoi.
Je tiens à préciser que mon clavier est un clavier de portable (et dailleus je ne peux pas en mettre un autre :().
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Frédéric BOITEUX
Le Mon, 09 Aug 2004 02:27:09 +0200, Xavier Maillard a écrit :
Plop,
Salut,
Aujoud'hui je me suis décidé à franchir le pas et m'essayer au dvorak.
cela me démange moi-aussi...
Donc questions:
1. Combien d'entre vous utilise un dvorak (pas forcément un clavier mais au moins le layout) ?
pas encore, mais je vais sûrement essayer dès que j'aurai installé une config "francisée" dans ma config XFree
2. Qu'en pensez-vous ? Pour quelle utilisation (code, doc, autre...)
Mon but semble un peu utopique : avoir les principaux accents sans trop de mal *et* les chiffres en direct et non par 'shift' comme sur les azerty *et* les codes des claviers qwerty qui servent à la programmat ion assez facilement joignables...
3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de notre langue ?
Pour l'instant, je suis en qwerty + touche compose ...
4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant de différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
De ce que j'en ai compris, il y a du monde qui réfléchit depuis un mo ment sur la *meilleure* disposition des touches, et comme il ne semble pas y avoir consensus, cela n'avance pas (du moins officiellement) ...
5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
J'ai trouvé la disposition de J. Mouette (http://jmouette.nerim.net/pub/fr-dvorak) et je pense que je vais partir de là ... même si effectivement, une normalisation serait une bonne chose.
Voilà, Fred.
Le Mon, 09 Aug 2004 02:27:09 +0200, Xavier Maillard <zedek@gnu-rox.org> a
écrit :
Plop,
Salut,
Aujoud'hui je me suis décidé à franchir le pas et m'essayer au
dvorak.
cela me démange moi-aussi...
Donc questions:
1. Combien d'entre vous utilise un dvorak (pas forcément un
clavier mais au moins le layout) ?
pas encore, mais je vais sûrement essayer dès que j'aurai installé
une config "francisée" dans ma config XFree
2. Qu'en pensez-vous ? Pour quelle utilisation (code, doc,
autre...)
Mon but semble un peu utopique : avoir les principaux accents sans
trop de mal *et* les chiffres en direct et non par 'shift' comme sur
les azerty *et* les codes des claviers qwerty qui servent à la programmat ion
assez facilement joignables...
3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de notre
langue ?
Pour l'instant, je suis en qwerty + touche compose ...
4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant de
différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
De ce que j'en ai compris, il y a du monde qui réfléchit depuis un mo ment
sur la *meilleure* disposition des touches, et comme il ne semble pas y
avoir consensus, cela n'avance pas (du moins officiellement) ...
5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
J'ai trouvé la disposition de J. Mouette
(http://jmouette.nerim.net/pub/fr-dvorak)
et je pense que je vais partir de là ... même si effectivement, une
normalisation serait une bonne chose.
Le Mon, 09 Aug 2004 02:27:09 +0200, Xavier Maillard a écrit :
Plop,
Salut,
Aujoud'hui je me suis décidé à franchir le pas et m'essayer au dvorak.
cela me démange moi-aussi...
Donc questions:
1. Combien d'entre vous utilise un dvorak (pas forcément un clavier mais au moins le layout) ?
pas encore, mais je vais sûrement essayer dès que j'aurai installé une config "francisée" dans ma config XFree
2. Qu'en pensez-vous ? Pour quelle utilisation (code, doc, autre...)
Mon but semble un peu utopique : avoir les principaux accents sans trop de mal *et* les chiffres en direct et non par 'shift' comme sur les azerty *et* les codes des claviers qwerty qui servent à la programmat ion assez facilement joignables...
3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de notre langue ?
Pour l'instant, je suis en qwerty + touche compose ...
4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant de différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
De ce que j'en ai compris, il y a du monde qui réfléchit depuis un mo ment sur la *meilleure* disposition des touches, et comme il ne semble pas y avoir consensus, cela n'avance pas (du moins officiellement) ...
5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
J'ai trouvé la disposition de J. Mouette (http://jmouette.nerim.net/pub/fr-dvorak) et je pense que je vais partir de là ... même si effectivement, une normalisation serait une bonne chose.
Voilà, Fred.
Charles Plessy
On Mon, Aug 09, 2004 at 01:46:37PM +0200, Frédéric BOITEUX wrote :
(http://jmouette.nerim.net/pub/fr-dvorak) et je pense que je vais partir de là ... même si effectivement, une normalisation serait une bonne chose.
Voilà qui a l'air intéressant... Y-a-t-il un moyen de changer de keymap à chaud quand on n'a pas KDE?
Sinon, quelqu'un a-t-il essayé un des nombreux claviers «révolutionnaires»?
PS : question subsidiaire : les touches kanji & co. du clavier japonais sont-elles remappables comme de bêtes touches contrôles, c'est à dire que je pourrais les mettre à la place de Win, ou de la touche "exposant 2", dont l'utilité me laisse plus que perplexe (je ne l'utilise que dans neu² ...) ?
-- Charles
-- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench
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On Mon, Aug 09, 2004 at 01:46:37PM +0200, Frédéric BOITEUX wrote :
(http://jmouette.nerim.net/pub/fr-dvorak)
et je pense que je vais partir de là ... même si effectivement, une
normalisation serait une bonne chose.
Voilà qui a l'air intéressant... Y-a-t-il un moyen de changer de keymap
à chaud quand on n'a pas KDE?
Sinon, quelqu'un a-t-il essayé un des nombreux claviers «révolutionnaires»?
PS : question subsidiaire : les touches kanji & co. du clavier
japonais sont-elles remappables comme de bêtes touches contrôles,
c'est à dire que je pourrais les mettre à la place de Win, ou de la
touche "exposant 2", dont l'utilité me laisse plus que perplexe (je ne
l'utilise que dans neu² ...) ?
--
Charles
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PS : question subsidiaire : les touches kanji & co. du clavier japonais sont-elles remappables comme de bêtes touches contrôles, c'est à dire que je pourrais les mettre à la place de Win, ou de la touche "exposant 2", dont l'utilité me laisse plus que perplexe (je ne l'utilise que dans neu² ...) ?
-- Charles
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Frédéric BOITEUX
Le Mon, 9 Aug 2004 21:42:41 +0900, Charles Plessy a écrit :
Voilà qui a l'air intéressant... Y-a-t-il un moyen de changer de keym ap à chaud quand on n'a pas KDE?
surement, en jouant avec les outils XKB : setxkbmap & co. Le pb, c'est que la doc n'est pas forcément facile à trouver (quoique sur la Sarge, on a des infos dans /etc/X11/xkb/README*
Le truc intéressant je pense est d'utiliser les 'groupes', fonction de XKB (intégré à XFree) qui permet par une combinaison de touches de passer d'une disposition à une autre... Cela peut aider pour la mise au point ...
Fred.
Le Mon, 9 Aug 2004 21:42:41 +0900, Charles Plessy
<charles-debian-nospam@plessy.org> a écrit :
Voilà qui a l'air intéressant... Y-a-t-il un moyen de changer de keym ap
à chaud quand on n'a pas KDE?
surement, en jouant avec les outils XKB : setxkbmap & co. Le pb, c'est
que la doc n'est pas forcément facile à trouver (quoique sur la Sarge, on a
des infos dans /etc/X11/xkb/README*
Le truc intéressant je pense est d'utiliser les 'groupes', fonction de XKB
(intégré à XFree) qui permet par une combinaison de touches de passer d'une
disposition à une autre... Cela peut aider pour la mise au point ...
Le Mon, 9 Aug 2004 21:42:41 +0900, Charles Plessy a écrit :
Voilà qui a l'air intéressant... Y-a-t-il un moyen de changer de keym ap à chaud quand on n'a pas KDE?
surement, en jouant avec les outils XKB : setxkbmap & co. Le pb, c'est que la doc n'est pas forcément facile à trouver (quoique sur la Sarge, on a des infos dans /etc/X11/xkb/README*
Le truc intéressant je pense est d'utiliser les 'groupes', fonction de XKB (intégré à XFree) qui permet par une combinaison de touches de passer d'une disposition à une autre... Cela peut aider pour la mise au point ...
Fred.
Xavier Maillard
On 9 aoû 2004, Charles Plessy wrote:
On Mon, Aug 09, 2004 at 01:46:37PM +0200, Frédéric BOITEUX wrote :
> (http://jmouette.nerim.net/pub/fr-dvorak) et je pense que je > vais partir de là ... même si effectivement, une > normalisation serait une bonne chose.
Voilà qui a l'air intéressant... Y-a-t-il un moyen de changer de keymap à chaud quand on n'a pas KDE?
Oui :p Il suffit d'utiliser les outils xkb.
Par exemple, voici comment je change de keymap et passe à dvorak:
-- Registered Linux-User #340967 with the Linux Counter, http://counter.li.org.
-- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench
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On 9 aoû 2004, Charles Plessy wrote:
On Mon, Aug 09, 2004 at 01:46:37PM +0200, Frédéric BOITEUX
wrote :
> (http://jmouette.nerim.net/pub/fr-dvorak) et je pense que je
> vais partir de là ... même si effectivement, une
> normalisation serait une bonne chose.
Voilà qui a l'air intéressant... Y-a-t-il un moyen de changer
de keymap à chaud quand on n'a pas KDE?
Oui :p Il suffit d'utiliser les outils xkb.
Par exemple, voici comment je change de keymap et passe à dvorak:
On Mon, Aug 09, 2004 at 01:46:37PM +0200, Frédéric BOITEUX wrote :
> (http://jmouette.nerim.net/pub/fr-dvorak) et je pense que je > vais partir de là ... même si effectivement, une > normalisation serait une bonne chose.
Voilà qui a l'air intéressant... Y-a-t-il un moyen de changer de keymap à chaud quand on n'a pas KDE?
Oui :p Il suffit d'utiliser les outils xkb.
Par exemple, voici comment je change de keymap et passe à dvorak:
-- Registered Linux-User #340967 with the Linux Counter, http://counter.li.org.
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Xavier Maillard
On 9 aoû 2004, Yves Rutschle wrote:
On Mon, Aug 09, 2004 at 02:27:09AM +0200, Xavier Maillard wrote: > Je règle ce problème et là, panique. Ce clavier est bien > foutu mais franchement je sens que ça ne va pas être une > sinécure à ingurgiter tout ça.
J'y avais pensé aussi, mais j'a fini par résoudre ma RSI autrement.
?? Comment ?
J'ai de plus en plus de douleurs et je ne sais vraiment pas comment soigner ça :(
[ ... ]
> 3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de > notre > langue ?
Digraphes de vim (e<BS>' fait un é). Ça prend un petit peu de temps à s'habitutuer, par contre ça permet ensuite de taper toutes les langues européennes facilement.
Clair.
> 4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant > de > différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
Fait: M. Dvorak avait conçu son clavier (pour la marine américaine je crois) car le qwerty était peu efficace (le qwerty étant conçu pour limiter la vitesse de frappe, de telle sorte que les marteaux de la machine à écrire ne s'empilent pas les uns sur les autres). Il a donc basé sa conception sur des principes différents.
Ah merci pour ce retour à l'histoire.
[ ... ]
> 5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
Pas moi, parce que mes doigts tapent :wq de façon indépendante de ce qui est dessiné sur la clavier... et je n'ose pas imaginer les mois de souffrances pour se ré-entrainer.
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On 9 aoû 2004, Yves Rutschle wrote:
On Mon, Aug 09, 2004 at 02:27:09AM +0200, Xavier Maillard
wrote:
> Je règle ce problème et là, panique. Ce clavier est bien
> foutu mais franchement je sens que ça ne va pas être une
> sinécure à ingurgiter tout ça.
J'y avais pensé aussi, mais j'a fini par résoudre ma RSI
autrement.
?? Comment ?
J'ai de plus en plus de douleurs et je ne sais vraiment pas
comment soigner ça :(
[ ... ]
> 3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de
> notre
> langue ?
Digraphes de vim (e<BS>' fait un é). Ça prend un petit peu
de temps à s'habitutuer, par contre ça permet ensuite de
taper toutes les langues européennes facilement.
Clair.
> 4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant
> de
> différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
Fait: M. Dvorak avait conçu son clavier (pour la marine
américaine je crois) car le qwerty était peu efficace (le
qwerty étant conçu pour limiter la vitesse de frappe, de
telle sorte que les marteaux de la machine à écrire ne
s'empilent pas les uns sur les autres). Il a donc basé sa
conception sur des principes différents.
Ah merci pour ce retour à l'histoire.
[ ... ]
> 5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
Pas moi, parce que mes doigts tapent :wq de façon
indépendante de ce qui est dessiné sur la clavier... et je
n'ose pas imaginer les mois de souffrances pour se
ré-entrainer.
On Mon, Aug 09, 2004 at 02:27:09AM +0200, Xavier Maillard wrote: > Je règle ce problème et là, panique. Ce clavier est bien > foutu mais franchement je sens que ça ne va pas être une > sinécure à ingurgiter tout ça.
J'y avais pensé aussi, mais j'a fini par résoudre ma RSI autrement.
?? Comment ?
J'ai de plus en plus de douleurs et je ne sais vraiment pas comment soigner ça :(
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> 3. Comment tapez-vous les accents et autres joyeusetés de > notre > langue ?
Digraphes de vim (e<BS>' fait un é). Ça prend un petit peu de temps à s'habitutuer, par contre ça permet ensuite de taper toutes les langues européennes facilement.
Clair.
> 4. Combien existent-ils de layout dvorak-fr ? Pourquoi autant > de > différent alors qu'il n'en existe qu'une forme en Dvorak ?
Fait: M. Dvorak avait conçu son clavier (pour la marine américaine je crois) car le qwerty était peu efficace (le qwerty étant conçu pour limiter la vitesse de frappe, de telle sorte que les marteaux de la machine à écrire ne s'empilent pas les uns sur les autres). Il a donc basé sa conception sur des principes différents.
Ah merci pour ce retour à l'histoire.
[ ... ]
> 5. Qui utilise un dvorak-fr ? Lequel et pourquoi ?
Pas moi, parce que mes doigts tapent :wq de façon indépendante de ce qui est dessiné sur la clavier... et je n'ose pas imaginer les mois de souffrances pour se ré-entrainer.
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Xavier Maillard
On 9 aoû 2004, Frédéric BOITEUX wrote:
[ ... ]
J'ai trouvé la disposition de J. Mouette (http://jmouette.nerim.net/pub/fr-dvorak) et je pense que je vais partir de là ... même si effectivement, une normalisation serait une bonne chose.
Et comment on met ça en place ? :)
J'ai essayé de le caser dans ma configuration, impossible :(.
Autre point noir, cette disposition n'est disponible _que_ sous X.
Or au travail, j'utilise la plupart du temps des HP/Sun/W2K et le plus souvent en mode console...
-- Xavier Maillard| "Stand Back! I'm a programmer!" .0. | ..0 (+33) 326 770 221 | Webmaster, emacsfr.org 000 PGP : 0x1E028EA5 | Membre de l' APRIL
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On 9 aoû 2004, Frédéric BOITEUX wrote:
[ ... ]
J'ai trouvé la disposition de J. Mouette
(http://jmouette.nerim.net/pub/fr-dvorak) et je pense que je
vais partir de là ... même si effectivement, une normalisation
serait une bonne chose.
Et comment on met ça en place ? :)
J'ai essayé de le caser dans ma configuration, impossible :(.
Autre point noir, cette disposition n'est disponible _que_ sous
X.
Or au travail, j'utilise la plupart du temps des HP/Sun/W2K et le
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J'ai trouvé la disposition de J. Mouette (http://jmouette.nerim.net/pub/fr-dvorak) et je pense que je vais partir de là ... même si effectivement, une normalisation serait une bonne chose.
Et comment on met ça en place ? :)
J'ai essayé de le caser dans ma configuration, impossible :(.
Autre point noir, cette disposition n'est disponible _que_ sous X.
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Yves Rutschle
On Mon, Aug 09, 2004 at 08:18:49PM +0200, Xavier Maillard wrote:
> J'y avais pensé aussi, mais j'a fini par résoudre ma RSI > autrement.
?? Comment ?
La touche control à la place du caps-lock. En analysant ce qui se passait, je me suis apperçu qu'attraper la touche ctrl-de-dessous-shift entrainait une torsion du poignet droit.
Cela dit, j'en ai causé avec d'autres qui n'ont pas ce problème car ils ont les mains plus bas sur le clavier. Je ne sais pas qui a raison car, en bon informaticien, je n'ai jamais appris à taper correctement.
Y. :wq
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On Mon, Aug 09, 2004 at 08:18:49PM +0200, Xavier Maillard wrote:
> J'y avais pensé aussi, mais j'a fini par résoudre ma RSI
> autrement.
?? Comment ?
La touche control à la place du caps-lock. En analysant ce
qui se passait, je me suis apperçu qu'attraper la touche
ctrl-de-dessous-shift entrainait une torsion du poignet
droit.
Cela dit, j'en ai causé avec d'autres qui n'ont pas ce
problème car ils ont les mains plus bas sur le clavier. Je
ne sais pas qui a raison car, en bon informaticien, je n'ai
jamais appris à taper correctement.
Y.
:wq
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On Mon, Aug 09, 2004 at 08:18:49PM +0200, Xavier Maillard wrote:
> J'y avais pensé aussi, mais j'a fini par résoudre ma RSI > autrement.
?? Comment ?
La touche control à la place du caps-lock. En analysant ce qui se passait, je me suis apperçu qu'attraper la touche ctrl-de-dessous-shift entrainait une torsion du poignet droit.
Cela dit, j'en ai causé avec d'autres qui n'ont pas ce problème car ils ont les mains plus bas sur le clavier. Je ne sais pas qui a raison car, en bon informaticien, je n'ai jamais appris à taper correctement.
Y. :wq
-- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench
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Charles Plessy
On Tue, Aug 10, 2004 at 09:20:28AM +0200, Bigdeaper wrote :
xmodmap!!! ;-)
Par contre, puisque cette discution m'a incité à m'y plonger (Je tape ce poste à l'aveugle en J. Mouette), comment marque-t-on les touches sur le clavier ? Pas au crayon (clavier noir), ...
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On Tue, Aug 10, 2004 at 09:20:28AM +0200, Bigdeaper wrote :
xmodmap!!! ;-)
Par contre, puisque cette discution m'a incité à m'y plonger (Je tape ce
poste à l'aveugle en J. Mouette), comment marque-t-on les touches sur le
clavier ? Pas au crayon (clavier noir), ...
On Tue, Aug 10, 2004 at 09:20:28AM +0200, Bigdeaper wrote :
xmodmap!!! ;-)
Par contre, puisque cette discution m'a incité à m'y plonger (Je tape ce poste à l'aveugle en J. Mouette), comment marque-t-on les touches sur le clavier ? Pas au crayon (clavier noir), ...
