On a trouvé un Yugo-like anglophone: http://people.debian.org/~terpstra/message/20070530.171827.3ec9e833.en.html
Je trouve que les deux n'ont rien à voir. Jusqu'à preuve du contraire, ce monsieur Ferrier respecte ses interlocuteurs.
En gros, il est (dit etre) un utilisateur Debian depuis 10 ans, et se plaint de la politique de Debian concernant les licences.
Mais peut-on en vouloir à Debian de refuser de s'aligner sur l'hypocrisie de la FSF qui publie des documents sous licence non-libre ?
Laurent C.
Le 01-06-2007, Mihamina (R12y) Rakotomandimby à clamé haut et fort:
Bonjour,
On a trouvé un Yugo-like anglophone: http://people.debian.org/~terpstra/message/20070530.171827.3ec9e833.en.html
En gros, il est (dit etre) un utilisateur Debian depuis 10 ans, et se plaint de la politique de Debian concernant les licences.
Si tu le ramène ici je te plonke. Parceque ça va bien 5 minutes de ramener les pires boulets ici dès que tu en trouve un. On a déjà assez à faire avec ceux qui trouvent le chemin tout seuls.
-- Laurent C.
Le 01-06-2007, Mihamina (R12y) Rakotomandimby à clamé haut et fort:
Bonjour,
On a trouvé un Yugo-like anglophone:
http://people.debian.org/~terpstra/message/20070530.171827.3ec9e833.en.html
En gros, il est (dit etre) un utilisateur Debian depuis 10 ans, et se plaint
de la politique de Debian concernant les licences.
Si tu le ramène ici je te plonke. Parceque ça va bien 5 minutes de
ramener les pires boulets ici dès que tu en trouve un. On a déjà assez à
faire avec ceux qui trouvent le chemin tout seuls.
Le 01-06-2007, Mihamina (R12y) Rakotomandimby à clamé haut et fort:
Bonjour,
On a trouvé un Yugo-like anglophone: http://people.debian.org/~terpstra/message/20070530.171827.3ec9e833.en.html
En gros, il est (dit etre) un utilisateur Debian depuis 10 ans, et se plaint de la politique de Debian concernant les licences.
Si tu le ramène ici je te plonke. Parceque ça va bien 5 minutes de ramener les pires boulets ici dès que tu en trouve un. On a déjà assez à faire avec ceux qui trouvent le chemin tout seuls.
-- Laurent C.
Mihamina Rakotomandimby (R12y)
Laurent C. wrote:
http://people.debian.org/~terpstra/message/20070530.171827.3ec9e833.en.html En gros, il est (dit etre) un utilisateur Debian depuis 10 ans, et se plaint de la politique de Debian concernant les licences. Si tu le ramène ici je te plonke.
Il semble anglophone. Peu de chance qu'l s'attache ici. Et puis, faut jamais perdre espoir, il faut donner leur chances aux boulets. C'est pour ça, par exemple et entre autres, qu'on a les ZEP en France.
Laurent C. wrote:
http://people.debian.org/~terpstra/message/20070530.171827.3ec9e833.en.html
En gros, il est (dit etre) un utilisateur Debian depuis 10 ans, et se
plaint de la politique de Debian concernant les licences.
Si tu le ramène ici je te plonke.
Il semble anglophone. Peu de chance qu'l s'attache ici.
Et puis, faut jamais perdre espoir, il faut donner leur chances aux boulets.
C'est pour ça, par exemple et entre autres, qu'on a les ZEP en France.
http://people.debian.org/~terpstra/message/20070530.171827.3ec9e833.en.html En gros, il est (dit etre) un utilisateur Debian depuis 10 ans, et se plaint de la politique de Debian concernant les licences. Si tu le ramène ici je te plonke.
Il semble anglophone. Peu de chance qu'l s'attache ici. Et puis, faut jamais perdre espoir, il faut donner leur chances aux boulets. C'est pour ça, par exemple et entre autres, qu'on a les ZEP en France.
Nicolas George
R12y, dans le message <f40fl0$9mh$, a écrit :
C'est pour ça, par exemple et entre autres, qu'on a les ZEP en France.
Non, les ZEP servent aux gens qui partent avec un désavantage social et financier.
R12y, dans le message <f40fl0$9mh$1@cabale.usenet-fr.net>, a écrit :
C'est pour ça, par exemple et entre autres, qu'on a les ZEP en France.
Non, les ZEP servent aux gens qui partent avec un désavantage social et
financier.
C'est pour ça, par exemple et entre autres, qu'on a les ZEP en Franc e.
Non, les ZEP servent aux gens qui partent avec un désavantage social et financier.
Pour les boulets provenant des catégories socio-professionnelles favorisées il y a les écoles de commerce.
JFB
-- A city is a large community where people are lonesome together -- Herbert Prochnow
Mihamina Rakotomandimby (R12y)
Nicolas George wrote:
Non, les ZEP servent aux gens qui partent avec un désavantage social et financier
Oui, je veux bien. Mais si ces gens avaient le meme enthousiasme pour les études que les gens des autres zones, on n'aurait pas eu besoin de ce classement pejoratif. Il m'a semblé qu'il fut un temps ou les origines modestes étaient une motivation de réussite supplémentaire (mon père ne portait pas de chaussures, et était dans la meme classe de des gosses qui en portaient, et ça l'a motivé). Je me demande pourquoi c'est devenu l'inverse de nos jours...
Nicolas George wrote:
Non, les ZEP servent aux gens qui partent avec un désavantage social et
financier
Oui, je veux bien. Mais si ces gens avaient le meme enthousiasme pour les
études que les gens des autres zones, on n'aurait pas eu besoin de ce
classement pejoratif.
Il m'a semblé qu'il fut un temps ou les origines modestes étaient une
motivation de réussite supplémentaire (mon père ne portait pas de
chaussures, et était dans la meme classe de des gosses qui en portaient, et
ça l'a motivé). Je me demande pourquoi c'est devenu l'inverse de nos
jours...
Non, les ZEP servent aux gens qui partent avec un désavantage social et financier
Oui, je veux bien. Mais si ces gens avaient le meme enthousiasme pour les études que les gens des autres zones, on n'aurait pas eu besoin de ce classement pejoratif. Il m'a semblé qu'il fut un temps ou les origines modestes étaient une motivation de réussite supplémentaire (mon père ne portait pas de chaussures, et était dans la meme classe de des gosses qui en portaient, et ça l'a motivé). Je me demande pourquoi c'est devenu l'inverse de nos jours...
Nicolas George
R12y, dans le message <f40i5f$ike$, a écrit :
Oui, je veux bien. Mais si ces gens avaient le meme enthousiasme pour les études que les gens des autres zones, on n'aurait pas eu besoin de ce classement pejoratif.
Le classement n'est pas du tout péjoratif. C'est on moyen pour les établissements d'obtenir des moyens très appréciables (en particulier en personnel par rapport aux effectifs) pour assurer l'enseignement.
Il m'a semblé qu'il fut un temps ou les origines modestes étaient une motivation de réussite supplémentaire (mon père ne portait pas de chaussures, et était dans la meme classe de des gosses qui en portaient, et ça l'a motivé). Je me demande pourquoi c'est devenu l'inverse de nos jours...
Tu raisonnes uniquement sur les critères économiques, et pas sur les critères sociaux. Pour que la situation économique médiocre soit une motivation pour les études, il faut que les élèves perçoivent clairement que les études permettent effectivement de s'en sortir.
Dans le milieu des ZEP, ce n'est pas le cas : la mixité sociale est faible, et les gens, en particulier très jeunes, sont peu en contact avec des gens ayant réussi par les études. À la place, ils sont soumis continuellement aux entreprises d'abrutissement de masse. Ce qui fait que dans l'esprit de beaucoup de jeunes de ces milieux, le moyen de s'en sortir, ce n'est pas les études, c'est la star academy.
R12y, dans le message <f40i5f$ike$1@cabale.usenet-fr.net>, a écrit :
Oui, je veux bien. Mais si ces gens avaient le meme enthousiasme pour les
études que les gens des autres zones, on n'aurait pas eu besoin de ce
classement pejoratif.
Le classement n'est pas du tout péjoratif. C'est on moyen pour les
établissements d'obtenir des moyens très appréciables (en particulier en
personnel par rapport aux effectifs) pour assurer l'enseignement.
Il m'a semblé qu'il fut un temps ou les origines modestes étaient une
motivation de réussite supplémentaire (mon père ne portait pas de
chaussures, et était dans la meme classe de des gosses qui en portaient, et
ça l'a motivé). Je me demande pourquoi c'est devenu l'inverse de nos
jours...
Tu raisonnes uniquement sur les critères économiques, et pas sur les
critères sociaux. Pour que la situation économique médiocre soit une
motivation pour les études, il faut que les élèves perçoivent clairement que
les études permettent effectivement de s'en sortir.
Dans le milieu des ZEP, ce n'est pas le cas : la mixité sociale est faible,
et les gens, en particulier très jeunes, sont peu en contact avec des gens
ayant réussi par les études. À la place, ils sont soumis continuellement aux
entreprises d'abrutissement de masse. Ce qui fait que dans l'esprit de
beaucoup de jeunes de ces milieux, le moyen de s'en sortir, ce n'est pas les
études, c'est la star academy.
Oui, je veux bien. Mais si ces gens avaient le meme enthousiasme pour les études que les gens des autres zones, on n'aurait pas eu besoin de ce classement pejoratif.
Le classement n'est pas du tout péjoratif. C'est on moyen pour les établissements d'obtenir des moyens très appréciables (en particulier en personnel par rapport aux effectifs) pour assurer l'enseignement.
Il m'a semblé qu'il fut un temps ou les origines modestes étaient une motivation de réussite supplémentaire (mon père ne portait pas de chaussures, et était dans la meme classe de des gosses qui en portaient, et ça l'a motivé). Je me demande pourquoi c'est devenu l'inverse de nos jours...
Tu raisonnes uniquement sur les critères économiques, et pas sur les critères sociaux. Pour que la situation économique médiocre soit une motivation pour les études, il faut que les élèves perçoivent clairement que les études permettent effectivement de s'en sortir.
Dans le milieu des ZEP, ce n'est pas le cas : la mixité sociale est faible, et les gens, en particulier très jeunes, sont peu en contact avec des gens ayant réussi par les études. À la place, ils sont soumis continuellement aux entreprises d'abrutissement de masse. Ce qui fait que dans l'esprit de beaucoup de jeunes de ces milieux, le moyen de s'en sortir, ce n'est pas les études, c'est la star academy.
Thierry Boudet
On 2007-06-04, Mihamina Rakotomandimby (R12y) wrote:
Et puis, faut jamais perdre espoir, il faut donner leur chances aux boulets. C'est pour ça, par exemple et entre autres, qu'on a les ZEP en France.
Alors, là, dans le genre bétise méchante et gratuite, c'est vraiment la plus malsaine depuis longtemps.
-- Avec les trucs (assembleurs, compilateurs, interpréteur) j'ai eu parfois l'impression de vouloir manipuler des billes avec des gants de boxe. Mais on se fait vite au confort! --{ fr.comp.ordinosaures }--
On 2007-06-04, Mihamina Rakotomandimby (R12y) <mihamina@rktmb.org> wrote:
Et puis, faut jamais perdre espoir, il faut donner leur chances aux boulets.
C'est pour ça, par exemple et entre autres, qu'on a les ZEP en France.
Alors, là, dans le genre bétise méchante et gratuite,
c'est vraiment la plus malsaine depuis longtemps.
--
Avec les trucs (assembleurs, compilateurs, interpréteur) j'ai eu parfois
l'impression de vouloir manipuler des billes avec des gants de boxe.
Mais on se fait vite au confort!
--{ fr.comp.ordinosaures }--
On 2007-06-04, Mihamina Rakotomandimby (R12y) wrote:
Et puis, faut jamais perdre espoir, il faut donner leur chances aux boulets. C'est pour ça, par exemple et entre autres, qu'on a les ZEP en France.
Alors, là, dans le genre bétise méchante et gratuite, c'est vraiment la plus malsaine depuis longtemps.
-- Avec les trucs (assembleurs, compilateurs, interpréteur) j'ai eu parfois l'impression de vouloir manipuler des billes avec des gants de boxe. Mais on se fait vite au confort! --{ fr.comp.ordinosaures }--
talon
Jean-Francois BILLAUD wrote:
Nicolas George écrivait :
C'est pour ça, par exemple et entre autres, qu'on a les ZEP en France.
Non, les ZEP servent aux gens qui partent avec un désavantage social et financier.
Pour les boulets provenant des catégories socio-professionnelles favorisées il y a les écoles de commerce.
Exemple notre nouveau ministre de l'enseignement supérieur et de la RECHERCHE. Ca c'est l'innovation à la mode Sarkozy.
JFB
--
Michel TALON
Jean-Francois BILLAUD <billaud@interpc.fr> wrote:
Nicolas George écrivait :
C'est pour ça, par exemple et entre autres, qu'on a les ZEP en France.
Non, les ZEP servent aux gens qui partent avec un désavantage social et
financier.
Pour les boulets provenant des catégories socio-professionnelles
favorisées il y a les écoles de commerce.
Exemple notre nouveau ministre de l'enseignement supérieur et de la
RECHERCHE. Ca c'est l'innovation à la mode Sarkozy.
C'est pour ça, par exemple et entre autres, qu'on a les ZEP en France.
Non, les ZEP servent aux gens qui partent avec un désavantage social et financier.
Pour les boulets provenant des catégories socio-professionnelles favorisées il y a les écoles de commerce.
Exemple notre nouveau ministre de l'enseignement supérieur et de la RECHERCHE. Ca c'est l'innovation à la mode Sarkozy.
JFB
--
Michel TALON
talon
Nicolas George <nicolas$ wrote:
Tu raisonnes uniquement sur les critères économiques, et pas sur les critères sociaux. Pour que la situation économique médiocre soit une motivation pour les études, il faut que les élèves perçoivent clairement que les études permettent effectivement de s'en sortir.
Dans le milieu des ZEP, ce n'est pas le cas : la mixité sociale est faible, et les gens, en particulier très jeunes, sont peu en contact avec des gens ayant réussi par les études. À la place, ils sont soumis continuellement aux entreprises d'abrutissement de masse. Ce qui fait que dans l'esprit de beaucoup de jeunes de ces milieux, le moyen de s'en sortir, ce n'est pas les études, c'est la star academy.
Et pour tout dire, il n'est pas faux de prétendre que les études ne servent plus à "s'en sortir". Un normalien comme toi, qui aura fait les études les plus prestigieuses du pays, aura de la chance s'il trouve un poste au lieu de finir à l'ANPE. A supposer qu'il ait un poste il y gagnera moins qu'un plombier. Clairement, footballeur professionnel est une carrière beaucoup plus attractive, quoiqu'elle nécessite quelques talents. Pour les gens dépourvus de talents, mais prêts à courir quelques risques, les carrières de dealer ou maquereau (ou les deux) permettent aussi de vivre infiniment mieux.
--
Michel TALON
Nicolas George <nicolas$george@salle-s.org> wrote:
Tu raisonnes uniquement sur les critères économiques, et pas sur les
critères sociaux. Pour que la situation économique médiocre soit une
motivation pour les études, il faut que les élèves perçoivent clairement que
les études permettent effectivement de s'en sortir.
Dans le milieu des ZEP, ce n'est pas le cas : la mixité sociale est faible,
et les gens, en particulier très jeunes, sont peu en contact avec des gens
ayant réussi par les études. À la place, ils sont soumis continuellement aux
entreprises d'abrutissement de masse. Ce qui fait que dans l'esprit de
beaucoup de jeunes de ces milieux, le moyen de s'en sortir, ce n'est pas les
études, c'est la star academy.
Et pour tout dire, il n'est pas faux de prétendre que les études ne servent
plus à "s'en sortir". Un normalien comme toi, qui aura fait les études les
plus prestigieuses du pays, aura de la chance s'il trouve un poste au
lieu de finir à l'ANPE. A supposer qu'il ait un poste il y gagnera moins
qu'un plombier. Clairement, footballeur professionnel est une carrière
beaucoup plus attractive, quoiqu'elle nécessite quelques talents. Pour
les gens dépourvus de talents, mais prêts à courir quelques risques, les
carrières de dealer ou maquereau (ou les deux) permettent aussi de vivre
infiniment mieux.
Tu raisonnes uniquement sur les critères économiques, et pas sur les critères sociaux. Pour que la situation économique médiocre soit une motivation pour les études, il faut que les élèves perçoivent clairement que les études permettent effectivement de s'en sortir.
Dans le milieu des ZEP, ce n'est pas le cas : la mixité sociale est faible, et les gens, en particulier très jeunes, sont peu en contact avec des gens ayant réussi par les études. À la place, ils sont soumis continuellement aux entreprises d'abrutissement de masse. Ce qui fait que dans l'esprit de beaucoup de jeunes de ces milieux, le moyen de s'en sortir, ce n'est pas les études, c'est la star academy.
Et pour tout dire, il n'est pas faux de prétendre que les études ne servent plus à "s'en sortir". Un normalien comme toi, qui aura fait les études les plus prestigieuses du pays, aura de la chance s'il trouve un poste au lieu de finir à l'ANPE. A supposer qu'il ait un poste il y gagnera moins qu'un plombier. Clairement, footballeur professionnel est une carrière beaucoup plus attractive, quoiqu'elle nécessite quelques talents. Pour les gens dépourvus de talents, mais prêts à courir quelques risques, les carrières de dealer ou maquereau (ou les deux) permettent aussi de vivre infiniment mieux.
