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Lancement TNT aujourd'hui: comment vont résister les cher câblo?

Le
David
En tout cas ça fait longtemps qu'ils craignent son arrivé C'est sûr leur
basic et collectif ne vont pas y résister

Pour rappel, 75% du parc des câblons est constitué d'abonnés disposant de
moins de 20 chaînes

http://www.aform.org


Seule question judicieuse: quelles sont les premiers sites qui vont passer à
la casserole à l'instar de Cergy
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Goldy
Le #1244123
En tout cas ça fait longtemps qu'ils craignent son arrivé... C'est sûr leur
basic et collectif ne vont pas y résister...

Pour rappel, 75% du parc des câblons est constitué d'abonnés disposant de
moins de 20 chaînes...

http://www.aform.org


Seule question judicieuse: quelles sont les premiers sites qui vont passer à
la casserole à l'instar de Cergy...




Pour ma part, je ne pense vraiment pas que le publique cable migre tout
de suite vers la TNT. Déjà, la TNT est selon moi une vaste fumisterie
audiovisuelle qui utilise une technologie vielle de 10 ans. Et quand on
regarde le bouquet proposé par la TNT, franchement, ça donne pas envie.
Surtout parmis les nouvelles chaines qui sont souvent les chaines que je
déteste le plus sur le cable (rtl9, tmc, pouah).

Enfin, j'entends partout que cette TNT est une révolution dans la
télévision, franchement, a part voir la pub de Bio de danone en qualité
DVD, je ne vois pas où est la révolution...

Question révolution, on aurait pu espérer le multicanal son et vidéo,
pour permettre par exemple le choix d'une langue et de sous titre pour
un film, ou bien même encore le choix d'une caméra pour certaines
retransmissions (je pense au sport en particulier), le son en multicanal
pour avoir du 5.1 sur le cinéma. Mais rien de tout ça...

Le cable peut proposer ce type de contenu que la TNT ne peux pas, donc
pour ma part, si j'étais le patron de noos ou numéricable, j'axerais ma
communication la dessus et innoverait un peu plus dans les technologie
suscité (des terminaux avec des disques dur pour enregistrer, ou bien le
multi-canal par exemple).

David
Le #1243881
"Goldy" news: aG%2e.156$

Pour ma part, je ne pense vraiment pas que le publique cable migre tout de
suite vers la TNT. Déjà, la TNT est selon moi une vaste fumisterie
audiovisuelle qui utilise une technologie vielle de 10 ans.


Ni plus ni moins que le câble dont 75% des abonnés ne reçoivent actuellement
que de l'analogique et moins de 20 chaînes... Seul 25% se sont abonnés aux
options numériques, qui par ailleurs sont toujours en Mpeg2. La TNT payante
lancée en septembre sera en Mpeg4!

Et quand on regarde le bouquet proposé par la TNT, franchement, ça donne
pas envie. Surtout parmis les nouvelles chaines qui sont souvent les
chaines que je déteste le plus sur le cable (rtl9, tmc, pouah).


Déjà ça commence mal ton florilège! Ca montre que tu n'a pas pris la
précaution de regarder les chaînes présentes sur la TNT... RTL9 n'est pas
présente sur la TNT!

Donc déjà faire l'effort de connaître le plan de programme et comparer ce
qui est comparable soit une offre payante de moins de 20 chaînes versus 14
gratuites actuellement... Y a pas photo le basic et collectif câblo ne vaut
plus sa prestation! Et comme d'hab les câblos n'ont pas anticipé l'arrivée
de cette concurrence en changeant de formules ou en augmentant leurs
services pour rester attractif. Tant pis pour eux, leur boucle locale sera
rachetée par les opérateurs télécom, car il est désormais évident que nombre
de sites vont fermer.


Enfin, j'entends partout que cette TNT est une révolution dans la
télévision, franchement, a part voir la pub de Bio de danone en qualité
DVD, je ne vois pas où est la révolution...


S'en est une pour tous les gens qui n'ont accès qu'aux 6 chaînes hertziennes
traditionnelles, soit 70% des foyers français... Hé vi!


Question révolution, on aurait pu espérer le multicanal son et vidéo, pour
permettre par exemple le choix d'une langue et de sous titre pour un film,
ou bien même encore le choix d'une caméra pour certaines retransmissions
(je pense au sport en particulier), le son en multicanal pour avoir du 5.1
sur le cinéma. Mais rien de tout ça...


Le Mpeg2 le permet déjà... Ce n'est pas le média de diffusion qui l'interdit
(câble, satellite ou TNT) mais la volonté des éditeurs de chaînes qui n'en
trouvent pas l'intérêt commercial...

Le cable peut proposer ce type de contenu que la TNT ne peux pas,


Non c'est identique sur ce point... Le câble a plus de fréquences disponible
mais il ne peut pas diffuser ce que les chaînes ne proposent pas...

donc pour ma part, si j'étais le patron de noos ou numéricable, j'axerais
ma communication la dessus et innoverait un peu plus dans les technologie
suscité (des terminaux avec des disques dur pour enregistrer, ou bien le
multi-canal par exemple).


Va regarder les décodeurs TNT actuels et tu t'apercevras que toutes ces
fonctionnalités sont présente, à l'achat et non en location à 10 euros par
mois... D'ailleurs, les câblos pourraient très bien diffuser en DVB-T afin
de s'affranchir de la gestion des décodeurs numériques sur les chaînes
gratuites... Evidemment ils ne vont pas le faire car ils se margent aussi
sur la location des décodeurs en DVB-C...

Le câble a tout à fait d'autres services et cartes à proposer: Vidéo à la
demande, magnétoscope à distance (enregistrer un choix d'émission sur un
serveur pour les regarder, télécharger à l'heure de son choix), Internet
très haut débit, NetBox/ PC, téléphonie/ Visiophonie sur IP,
vidéosurveillance...

Bref tout un tas de services qui nécessitent un investissement lourd (compte
tenu du travail de sape réussi de France Télécom en tant qu'opérateur
technique ces dernières années sur le câble) qui est hors de porté de la
plupart des réseaux câblés français qui ne sont ni Pau Broadband, ou Amien,
et dont le coût élevé ne va pas intéresser suffisamment de gens pour être
rentable...

Stegozor
Le #1243879
David wrote:

Ni plus ni moins que le câble dont 75% des abonnés ne reçoivent actuellement
que de l'analogique et moins de 20 chaînes... Seul 25% se sont abonnés aux
options numériques, qui par ailleurs sont toujours en Mpeg2. La TNT payante
lancée en septembre sera en Mpeg4!


Oh si, l'analogique remonte à bien avant ;p . Pour la TNT, AMHA, débuter
la diffusion des chaînes gratuites en Mpeg2 est une bêtise monumentale.
Il aurait fallu attendre 6 mois de plus, et commencer directement en
Mpeg4, avec plus de chaînes, et plus de place pour les contenus mobiles,
la haute définition etc. Malheureusement, les conflits d'intérêt
politico-économiques (TF1 qui a tout fait pour retarder la TNT, le CSA
qui a voulu affirmer son autorité, entre autres) ont empêché un choix
technologique sain. Résultat : pour recevoir les chaînes payantes, il
faudra acheter un nouveau boîtier, la portabilité est limitée parce que
la technologie isofréquence n'est pas prévue, et la haute définition, on
repassera...
http://www.electronique.biz/article/242830.html
La page, qui date du 20/05/2004, commence par "TNT française :
humiliation ou pas humiliation ? A quelques jours de l'annonce des
caractéristiques finales de la télévision numérique terrestre française,
tout est encore entre les mains des lobbies. Seul l'intérêt des
consommateurs ne semble guère défendu."...

Et quand on regarde le bouquet proposé par la TNT, franchement, ça donne
pas envie. Surtout parmis les nouvelles chaines qui sont souvent les
chaines que je déteste le plus sur le cable (rtl9, tmc, pouah).



C'est aussi mon avis. Arte et France 5 toute la journée peuvent valoir
le coup par contre.

Déjà ça commence mal ton florilège! Ca montre que tu n'a pas pris la
précaution de regarder les chaînes présentes sur la TNT... RTL9 n'est pas
présente sur la TNT!


Là, David, tu es excessif. Je ne vois aucun florilège, errare humanum
est, surtout pour une broutille pareille.

(...) Y a pas photo le basic et collectif câblo ne vaut
plus sa prestation! (...) Tant pis pour eux, leur boucle locale sera
rachetée par les opérateurs télécom, car il est désormais évident que nombre
de sites vont fermer.


Des sites isolés restés à la TV analogique sans autres services, cela se
peut. Pour le reste, c'est loin d'être garanti. Quant aux rachats, je te
rappelle que c'est déjà en cours...

S'en est une pour tous les gens qui n'ont accès qu'aux 6 chaînes hertziennes
traditionnelles, soit 70% des foyers français... Hé vi!


En effet, mais la couverture doit encore s'étendre. D'ailleurs, les
fournisseurs de TV sur ADSL comptent utiliser le lancement de la TNT
pour promouvoir leurs offres. Le câble fera probablement quelque chose
de similaire.
http://www.zdnet.fr/actualites/inte...191,00.htm

Le Mpeg2 le permet déjà... Ce n'est pas le média de diffusion qui l'interdit
(câble, satellite ou TNT) mais la volonté des éditeurs de chaînes qui n'en
trouvent pas l'intérêt commercial...


En effet. La diffusion hertzienne analogique permet déjà le Dolby
surround, en plus de la stéréo NICAM, le télétexte, le PDC, etc.

Le cable peut proposer ce type de contenu que la TNT ne peux pas,
Non c'est identique sur ce point... Le câble a plus de fréquences disponible

mais il ne peut pas diffuser ce que les chaînes ne proposent pas...


Ce qui risque de faire très mal à la TNT, c'est la TV haute définition
(TVHD). Les câblos se préparent, de même que les FAI ADSL. Mais le
lancement de la TNT en Mpeg2 est un handicap pour ce mode de diffusion.
Quand on manque de fréquences, on devrait sauvagement sauter sur tout ce
qui compresse mieux... cf. supra

Va regarder les décodeurs TNT actuels et tu t'apercevras que toutes ces
fonctionnalités sont présente, à l'achat et non en location à 10 euros par
mois... D'ailleurs, les câblos pourraient très bien diffuser en DVB-T afin
de s'affranchir de la gestion des décodeurs numériques sur les chaînes
gratuites... Evidemment ils ne vont pas le faire car ils se margent aussi
sur la location des décodeurs en DVB-C...


Diffuser en DVB-T, en assurer le support, c'est un coût supplémentaire
qui ne fait aucun sens pour un câblo-opérateur. Je ne suis pas certain
qu'ils se margent énormément sur la location, c'est plutôt une occasion
importante de constituer un fichiers clients déjà équipés à qui il sera
possible de vendre plus tard des bouquets plus fournis, le net, la
téléphonie, etc.
Pour le client, il peut aussi être intéressant de louer l'adaptateur à
3€/mois plutôt que l'acheter à 75 ou 100€ le temps de voir venir la
stabilisation de la technologie, et le lancement des chaînes payantes
qui nécessiteront un nouveau boîtier.

Bref tout un tas de services qui nécessitent un investissement lourd (compte
tenu du travail de sape réussi de France Télécom en tant qu'opérateur
technique ces dernières années sur le câble) qui est hors de porté de la
plupart des réseaux câblés français qui ne sont ni Pau Broadband, ou Amien,
(...)


N'en sois pas si sûr : UPC prévoit des investissements conséquents :
http://www.generationcable.net/Foru...opic.php?t87
Les acheteurs de Noos et de Numéricable associé à FT câble ne sont pas,
je pense, des imbéciles disposés à jeter des millions par la fenêtre
sans se renseigner au préalable pour limiter les risques.
D'ailleurs, financièrement, NC va bien mieux :
"La progression du chiffre d’affaires s’est accompagnée d’une série
d’indicateurs favorables avec un EBITDA record de 21,5 M€ et, pour la
première fois dans l’histoire de NUMERICABLE, un cash flow positif,
supérieur à 10 M€." cf. http://www.numericable.fr/numericable-et-vous/
Avec, comme tu dis, de nouveaux services, et des très hauts débits (sans
aller jusqu'à l'EuroDocsis 3 qui est sur les rails, avec 1 Gbps en dl
cf. http://www.generationcable.net/Foru...opic.php?t91 )
ça va commencer à devenir croustillant.

--
Pour une liberté d'expression totale : http://www.eff.org
Pour que votre processeur tourne utile : http://boinc.berkeley.edu
Une suite libre et complète pour Windows : http://www.winlibre.com


John Deuf
Le #1243878
Stegozor :

Oh si, l'analogique remonte à bien avant ;p . Pour la TNT, AMHA,
débuter la diffusion des chaînes gratuites en Mpeg2 est une bêtise
monumentale. Il aurait fallu attendre 6 mois de plus, et commencer
directement en Mpeg4, avec plus de chaînes, et plus de place pour les
contenus mobiles, la haute définition etc.


Ça c'est le discours novices qui croient que le MPEG4 est mieux que le
MPEG2 car le chiffre est plus élevé.

Le standard européen pour la TNT, c'est le DVB-T (MPEG2). Choisir le MPEG4
aurait la même idiotie que le SECAM en son temps.
Il n'existe aucun standard de diffusion hertzienne en MPEG4, c'est la
France qui aurait dû l'inventer toute seule dans son coin ? Complètement
débile. De toute façon il n'existe aucun matériel.

Et puis le MPEG4 n'apporte rien.

"Plus de chaine ?" Ou tu as vu plus de chaine toi ? Le nombre de chaine
n'est pas lié à une limitation technologique, mais simplement à l'offre.
Déjà en analogique, on aurait pu avoir 50 chaines, ce n'est pas les canaux
UHF/VHF qui manquent ! Suffit d'aller aux États-Unis : une chaine par
canal UHF.

Avec le numérique, il y a aura davantage de chaines parce que la diffusion
coûte moins cher. Et ça n'aurait pas été moins cher en MPEG4 (au
contraire).

"La haute définition ?" Je ne vois pas le rapport avec la MPEG4.
Es-tu au courant que toute la diffusion haute-définition dans le monde
aujourd'hui se fait en MPEG2 ? Que ça soit au Japon, en Australie, au
Canada ou État-Unis, que ça soit en cable, terrestre ou satellite, toute
la HD est en MPEG2.

Ce qui risque de faire très mal à la TNT, c'est la TV haute définition
(TVHD). Les câblos se préparent, de même que les FAI ADSL. Mais le
lancement de la TNT en Mpeg2 est un handicap pour ce mode de
diffusion. Quand on manque de fréquences, on devrait sauvagement
sauter sur tout ce qui compresse mieux... cf. supra


Bizarre ce que tu dis.

La HD sur Noos est en MPEG2. Pareil pour la diffusion par sat, la chaine
HD1 actuellement difusée sur Astra est en MPEG2.
Free avec sa freebox a meme fait aussi des test HD... En MPEG2 !

Donc que la TNT soit en MPEG2, ça n'a aucune importance. Elle peut
diffuser de la HD dans ce format.

--
John Deuf

John Deuf
Le #1243877
Goldy :

Pour ma part, je ne pense vraiment pas que le publique cable migre
tout de suite vers la TNT.


Ceux qui n'utilise le cable que pour avoir une bonne reception et un offre
d'une dizaine de chaines passeront surement à la TNT.

Déjà, la TNT est selon moi une vaste
fumisterie audiovisuelle qui utilise une technologie vielle de 10 ans.


On ne juge pas l'efficacité d'une technologie sur le nombre d'année
qu'elle a.

Enfin, j'entends partout que cette TNT est une révolution dans la
télévision, franchement, a part voir la pub de Bio de danone en
qualité DVD, je ne vois pas où est la révolution...


Tu es loin de voir la pub Bio en qualité DVD, puisque la majorité des
chaines TNT émettent en 544 x 576, et avec un débit d'1/3 celui du DVD.

De toute façon, même techniquement parlant, la diffusion analgique
actuelle a une meilleure définition que le DVD, puisqu'elle émet en 768 x
576 (le DVD c'est du 720 x 576).

La révolution réside dans le passage au numérique. Ça va permettre
beaucoup plus de flexibilité.
Ça fait des années que le sat et le cable étaient passés au numérique. Il
était temps que le terrestre y passe aussi.

Question révolution, on aurait pu espérer le multicanal son et vidéo,
pour permettre par exemple le choix d'une langue et de sous titre pour
un film, ou bien même encore le choix d'une caméra pour certaines
retransmissions (je pense au sport en particulier), le son en
multicanal pour avoir du 5.1 sur le cinéma. Mais rien de tout ça...


C'est techniquement possible. Maintenant, ça ne sera certainement pas
exploité par les chaines... (Ça fait des années qu'on attend le 5.1 sur le
sat.)

Le cable peut proposer ce type de contenu que la TNT ne peux pas,


Bien sûr que si, la TNT le peut.

--
John Deuf

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