line-out --> virtual MIDI
Le
Jean-François VERDONCK
Salut, j'aimerai pouvoir utiliser un clavier (piano, pas azerty) comme
périph d'entrée pour créer des compos sur PC.
J'ai bien un vieux synthé tout pourri dans le grenier de chez mes
parents, un casiotone je sais plus quoi avec une boite à rythmes bien
old school, mais le hic c'est qu'il n'a pas de prise midi..
J'ai trouvé sur le net des petits outils qui permettent, une fois le
line-out du synthé au line-in de la carte son du PC, de se comporter
comme un périphérique midi (avec un petit algo de pitch detection pour
reconnaître la note jouée).
J'aimerai savoir si vous avez déjà testé cette solution, et si elle est
réactive, car ça me ferait chier de me faire 10h de train avec mon
synthé sous le coude pour me rendre compte que ça marche comme de la
merde à rajouter un vieux delay pas constant.
D'un autre côté, avec une casquette retournée et de bonnes piles,
j'arriverai peut être a récolter assez de thunes pour me payer un truc
en USB :P (et ça, ça marche bien au moins?)
La bise
Jeff
périph d'entrée pour créer des compos sur PC.
J'ai bien un vieux synthé tout pourri dans le grenier de chez mes
parents, un casiotone je sais plus quoi avec une boite à rythmes bien
old school, mais le hic c'est qu'il n'a pas de prise midi..
J'ai trouvé sur le net des petits outils qui permettent, une fois le
line-out du synthé au line-in de la carte son du PC, de se comporter
comme un périphérique midi (avec un petit algo de pitch detection pour
reconnaître la note jouée).
J'aimerai savoir si vous avez déjà testé cette solution, et si elle est
réactive, car ça me ferait chier de me faire 10h de train avec mon
synthé sous le coude pour me rendre compte que ça marche comme de la
merde à rajouter un vieux delay pas constant.
D'un autre côté, avec une casquette retournée et de bonnes piles,
j'arriverai peut être a récolter assez de thunes pour me payer un truc
en USB :P (et ça, ça marche bien au moins?)
La bise
Jeff
Poser une question
Je crois pouvoir dire sans trop de risques de me tromper, que ce sera
difficile de trouver quelqu'un qui l'a déjà testé, et que c'est pas la
réactivité qui est la qualité principale d'un tel dispositif.
Par contre, il est tout à fait possible de jouer en s'écoutant en audio,
tout en enregistrant en MIDI. Mais dans ce cas, il est peut-être plus
prudent d'enregistrer en audio puis de faire la conversion off-line, voire
même de la faire à l'oreille, car c'est ce qui marche encore le mieux.
--
~~~~ clmasse chez libre Hexagone
http://www.last.fm/label/Nickel+Chrome
http://www.soundclick.com/nickelchrome
http://www.myspace.com/nickelchrome
http://www.zikpot.fr/artiste-Nickel+Chrome
Jean-François VERDONCK
On trouve de petit claviers MIDI à partir d'une cinquantaine d'euros. À
ce prix, ne comptez pas faire dans la nuance, mais ils sont USB et/ou
MIDI et marcheront toujours mieux qu'un logiciel détecteur de pitch...
--
Paul Gaborit -
Tu dis ça comme si c'était d'une banalité sans nom, d'une simplicité de
mise en oeuvre totale, pour un coût dérisoire... le tout très inférieurs
dans tous les cas à l'achat d'un bête clavier dédié (ou clavier MIDI à
toucher dynamique d'occasion) ou à un simple relevé.
Je suis pourtant prêt à te parier une bouteille de champagne contre une
canette de coca que pas un des lecteurs de ce forum (dédié !) n'utilise
une telle solution (pour la saisie)... peut-être y a-t-il quelques
raisons... pratiques ?
Pour rester strictement dans ta problématique : à supposer qu'à l'aide
de tes "petits outils" tu détectes effectivement (et efficacement et
sans délai) la hauteur de note capturée *à un moment donné* sur ton
entrée audio... que tu ne serais pas sorti d'affaire ! Car quid de la
*durée* de cette note ? Durée effective (gate time) ? Durée théorique
(valeur de note) ? Quid de ce qui fait partie de *l'enveloppe* du son ?
(l'évolution de son volume dans le temps) en particulier du temps de
relâchement ? Quid du jeu legato ? D'un éventuel portamento (ou bend, ou
glissando...) ? Quid de la valeur de vélocité ? Quid de la mise en place
dans le temps (par rapport à quelle mesure et quel tempo, détectés
comment ?). Je ne te cache pas que la réponse à ces questions en
interresse plus d'un ici, sans la moindre ironie.
La détection de hauteur (et son traitement audio, et je ne parle pas de
MIDI) est une chose complexe qui nécessite des logiciels coûteux. Les
vidéos ci-dessous te donnent une idée de leur fonctionnement (et de leur
puissance).
La détection pitch-to-MIDI existe, bien sûr. Elle est de meilleure
qualité dans les séquenceurs haut de gamme, également si le son source a
des caractéristiques uniques et bien maîtrisées (guitares MIDI par
exemple), et surtout dépend beaucoup de l'utilisation qu'on veut faire
du signal MIDI obtenu. Le MIDI est en effet un langage de *gestes*
musicaux ou instrumentaux. Dire que tel son a été produit par tel type
de geste est déjà une approximation hardie. S'il s'agit de retransmettre
ce type de geste en direct vers un autre générateur de son, il n'y a que
demi-mal et l'approximation peut suffire ou être considérée comme
satisfaisante. Par contre dès qu'il s'agit d'affichage de partition on
passe à un autre degré d'abstraction. Ce degré est gérable, au prix là
encore d'approximations et de généralisations si la source est MIDI (et
si elle a été enregistrée ou recalée sur un tempo précis, avec une
métrique et une quantification définies), mais superposer des
approximations à des approximations en effectuant une conversion son ->
geste musical supposé -> partition ayant servi de source à ce geste
(dans le cadre de son *interprétation*), là on est dans le tellement
abstrait... et pour un musicien le relevé à l'oreille avec un crayon et
une gomme est tellement simple... que, vraiment, pourquoi se faire
iech...
Sinon, le cadre dans lequel, à titre personnel, j'utilise le
pitch-to-MIDI pour de la création musicale (mais peut-être assez
différente de ce que tu fais entrer dans ce cadre) est Max/MSP :
dont la version "gratuite" (du même auteur) est Pure Data :
Quelques exemples de ce qu'il est possible de faire en la matière dans
le séquenceur Logic Studio (dont il est clairement expliqué que c'est
réducteur et *destructif* comme conversion) :
ou dans Max/MSP (impasse totale sur les *valeurs* de notes) :
hth,
--
Gérald
En fait j'avais repéré ça http://www.akoff.com/music-composer.html
(c'est sans doute l'esthétique du site qui m'avait attiré XD)
Je l'avais cru gratuit, mais à bien regarder le site, il est payant!
Par ailleurs, l'exemple de conversion avec le piano n'est pas hyper
probant..
Bref, si j'ai bien compris, autant chercher un un périph usb ou midi.
En tout cas si quelqu'un tient la solution gratuite et miracle, il n'est
pas trop tard pour me le dire!
Jeff
Le 16/12/2010 13:28, Cl.Massé a écrit :
[...]
Faut pas gonfler Gérald Lambert,
quand on parle midi, sur FCM.
C'est la morale de ma chanson,
moi j'la trouve chouette :)
Pas vous ? ah bon ...
--
Marc