ayant récement re-découvert les joies du mixage de la couche L d'une image
avec l'image composite elle-meme, j'ai envie de programmer un petit plugin
pour Bibble qui me fasse ça directement sans passer par Photoshop.
Pour info, voila ce que je fais sous PS :
[recopier la couche L avec une opacité de 10-40% au dessus de l'image RGB]
- je sauve le tout pour le web et obtient une image aux couleurs plus
neutres, aux détails sombres rehaussés, globalement améliorée.
Sous Bibble je [...] peux sans problème mixer mes couches en interne,
donc juste appliquer une fonction à mes pixels de départ,
avec en paramètre les pixels de ma couche L et l'opacité choisie.
La question étant que je n'ai aucune idée réelle de la fonction à appliquer.
Une somme pondérée par l'opacité ? Autre chose ?
Est-ce qu'il y a des sites "de base" pour ce genre de questions on teh
Intertubes ?
ayant récement re-découvert les joies du mixage de la couche L d'une image
avec l'image composite elle-meme, j'ai envie de programmer un petit plugin
pour Bibble qui me fasse ça directement sans passer par Photoshop.
Pour info, voila ce que je fais sous PS :
[recopier la couche L avec une opacité de 10-40% au dessus de l'image RGB]
- je sauve le tout pour le web et obtient une image aux couleurs plus
neutres, aux détails sombres rehaussés, globalement améliorée.
Sous Bibble je [...] peux sans problème mixer mes couches en interne,
donc juste appliquer une fonction à mes pixels de départ,
avec en paramètre les pixels de ma couche L et l'opacité choisie.
La question étant que je n'ai aucune idée réelle de la fonction à appliquer.
Une somme pondérée par l'opacité ? Autre chose ?
Est-ce qu'il y a des sites "de base" pour ce genre de questions on teh
Intertubes ?
ayant récement re-découvert les joies du mixage de la couche L d'une image
avec l'image composite elle-meme, j'ai envie de programmer un petit plugin
pour Bibble qui me fasse ça directement sans passer par Photoshop.
Pour info, voila ce que je fais sous PS :
[recopier la couche L avec une opacité de 10-40% au dessus de l'image RGB]
- je sauve le tout pour le web et obtient une image aux couleurs plus
neutres, aux détails sombres rehaussés, globalement améliorée.
Sous Bibble je [...] peux sans problème mixer mes couches en interne,
donc juste appliquer une fonction à mes pixels de départ,
avec en paramètre les pixels de ma couche L et l'opacité choisie.
La question étant que je n'ai aucune idée réelle de la fonction à appliquer.
Une somme pondérée par l'opacité ? Autre chose ?
Est-ce qu'il y a des sites "de base" pour ce genre de questions on teh
Intertubes ?
- je baisse l'opacité de ma couche L (en général entre 10% et 40%) en mode
normal
- je sauve le tout pour le web et obtient une image aux couleurs plus
neutres, aux détails sombres rehaussés, globalement améliorée.
- je baisse l'opacité de ma couche L (en général entre 10% et 40%) en mode
normal
- je sauve le tout pour le web et obtient une image aux couleurs plus
neutres, aux détails sombres rehaussés, globalement améliorée.
- je baisse l'opacité de ma couche L (en général entre 10% et 40%) en mode
normal
- je sauve le tout pour le web et obtient une image aux couleurs plus
neutres, aux détails sombres rehaussés, globalement améliorée.
là je tique... ta manip telle que tul a décris ne fait juste
qu'une petite desaturation...
là je tique... ta manip telle que tul a décris ne fait juste
qu'une petite desaturation...
là je tique... ta manip telle que tul a décris ne fait juste
qu'une petite desaturation...
là je tique... ta manip telle que tul a décris ne fait juste
qu'une petite desaturation...
là je tique... ta manip telle que tul a décris ne fait juste
qu'une petite desaturation...
là je tique... ta manip telle que tul a décris ne fait juste
qu'une petite desaturation...
Sais-tu que c'est quasiment la même chose que de passer en niveaux de
gris ou d'isoler la couche L ? On ne s'en vante nulle part sans doute
parce que ça fait moins branché, mais c'est comme ça.
Ce n'est pas tout à fait la même chose car il y a comme une petite
anomalie dans Photoshop : en LAB, si on désature (c.à.d. qu'on remplit
les couches a et b de gris 128), puis qu'on recopie la couche L dans la
palette des calques, on n'obtient pas tout à fait la même chose que
l'image composite désaturée. L'écart sur les rvb va de 0 à 10, avec une
moyenne de l'ordre de 5 (la copie de la couche L étant plus claire).
Tu m'accorderas de discuter un peu le "globalement amélioré", mais hein,
des goûts et des couleurs, pourquoi pas? Incidemment, je ne vois pas
pourquoi les détails sombres seraient rehaussés : il faudrait un exemple.
Les formules de passage des RVB aux Lab se trouvent facilement, mais
comme ça dépasse un peu le niveau d'une règle de trois, tu ne trouveras
pas ça dans des sites «de base». Le site de référence est celui de Bruce
Lindbloom, mais bon, de là à le conseiller... Enfin, tu es prévenu :
http://www.brucelindbloom.com/
Mais on peut faire plus simple. Essaie un calque gris de couleur unie en
gris (n'importe lequel) en mode teinte, saturation ou couleur au-dessus
de ton image RVB. Ça ne donne-t-il pas une bonne imitation du passage en
niveaux de gris ? Si ça te va, diminue l'opacité de calque. Cela ne
donne-t-il pas des résultats fort voisins de ta tambouille à toi ?
OK, si tu es toujours d'accord, la question suivante est : comment
simuler dans Bibble ce calque couleur unie gris en mode saturation ? Le
ciel aidant, il se trouve qu'on obtient **exactement** la même chose
avec un bon vieux mélangeur de couches en monochrome avec les
proportions R:30% + V:58% + B:12%. Là, tu devrais te sentir mieux...
Au point où on en est (si tu suis toujours), on a ajouté un peu de gris
à ton image couleur, ce gris étant une fonction linéaire bien
particulière des trois composantes RVB. Mais pourquoi en rester là et ne
pas essayer d'autres combinaisons ? Cela revient à refaire ta manip non
pas avec une copie de ta couche L, mais avec de simples copies des
couches RVB dans des proportions ajustables à ton goût. Bon, d'accord,
c'est moins noble que de faire un peu joujou avec le Lab, mais je crois
que ça devrait marcher aussi bien.
Une petite théorie des couleurs plus sympa que Lindbloom:
http://www.oitregor.com/numeric/theorie/
Sais-tu que c'est quasiment la même chose que de passer en niveaux de
gris ou d'isoler la couche L ? On ne s'en vante nulle part sans doute
parce que ça fait moins branché, mais c'est comme ça.
Ce n'est pas tout à fait la même chose car il y a comme une petite
anomalie dans Photoshop : en LAB, si on désature (c.à.d. qu'on remplit
les couches a et b de gris 128), puis qu'on recopie la couche L dans la
palette des calques, on n'obtient pas tout à fait la même chose que
l'image composite désaturée. L'écart sur les rvb va de 0 à 10, avec une
moyenne de l'ordre de 5 (la copie de la couche L étant plus claire).
Tu m'accorderas de discuter un peu le "globalement amélioré", mais hein,
des goûts et des couleurs, pourquoi pas? Incidemment, je ne vois pas
pourquoi les détails sombres seraient rehaussés : il faudrait un exemple.
Les formules de passage des RVB aux Lab se trouvent facilement, mais
comme ça dépasse un peu le niveau d'une règle de trois, tu ne trouveras
pas ça dans des sites «de base». Le site de référence est celui de Bruce
Lindbloom, mais bon, de là à le conseiller... Enfin, tu es prévenu :
http://www.brucelindbloom.com/
Mais on peut faire plus simple. Essaie un calque gris de couleur unie en
gris (n'importe lequel) en mode teinte, saturation ou couleur au-dessus
de ton image RVB. Ça ne donne-t-il pas une bonne imitation du passage en
niveaux de gris ? Si ça te va, diminue l'opacité de calque. Cela ne
donne-t-il pas des résultats fort voisins de ta tambouille à toi ?
OK, si tu es toujours d'accord, la question suivante est : comment
simuler dans Bibble ce calque couleur unie gris en mode saturation ? Le
ciel aidant, il se trouve qu'on obtient **exactement** la même chose
avec un bon vieux mélangeur de couches en monochrome avec les
proportions R:30% + V:58% + B:12%. Là, tu devrais te sentir mieux...
Au point où on en est (si tu suis toujours), on a ajouté un peu de gris
à ton image couleur, ce gris étant une fonction linéaire bien
particulière des trois composantes RVB. Mais pourquoi en rester là et ne
pas essayer d'autres combinaisons ? Cela revient à refaire ta manip non
pas avec une copie de ta couche L, mais avec de simples copies des
couches RVB dans des proportions ajustables à ton goût. Bon, d'accord,
c'est moins noble que de faire un peu joujou avec le Lab, mais je crois
que ça devrait marcher aussi bien.
Une petite théorie des couleurs plus sympa que Lindbloom:
http://www.oitregor.com/numeric/theorie/
Sais-tu que c'est quasiment la même chose que de passer en niveaux de
gris ou d'isoler la couche L ? On ne s'en vante nulle part sans doute
parce que ça fait moins branché, mais c'est comme ça.
Ce n'est pas tout à fait la même chose car il y a comme une petite
anomalie dans Photoshop : en LAB, si on désature (c.à.d. qu'on remplit
les couches a et b de gris 128), puis qu'on recopie la couche L dans la
palette des calques, on n'obtient pas tout à fait la même chose que
l'image composite désaturée. L'écart sur les rvb va de 0 à 10, avec une
moyenne de l'ordre de 5 (la copie de la couche L étant plus claire).
Tu m'accorderas de discuter un peu le "globalement amélioré", mais hein,
des goûts et des couleurs, pourquoi pas? Incidemment, je ne vois pas
pourquoi les détails sombres seraient rehaussés : il faudrait un exemple.
Les formules de passage des RVB aux Lab se trouvent facilement, mais
comme ça dépasse un peu le niveau d'une règle de trois, tu ne trouveras
pas ça dans des sites «de base». Le site de référence est celui de Bruce
Lindbloom, mais bon, de là à le conseiller... Enfin, tu es prévenu :
http://www.brucelindbloom.com/
Mais on peut faire plus simple. Essaie un calque gris de couleur unie en
gris (n'importe lequel) en mode teinte, saturation ou couleur au-dessus
de ton image RVB. Ça ne donne-t-il pas une bonne imitation du passage en
niveaux de gris ? Si ça te va, diminue l'opacité de calque. Cela ne
donne-t-il pas des résultats fort voisins de ta tambouille à toi ?
OK, si tu es toujours d'accord, la question suivante est : comment
simuler dans Bibble ce calque couleur unie gris en mode saturation ? Le
ciel aidant, il se trouve qu'on obtient **exactement** la même chose
avec un bon vieux mélangeur de couches en monochrome avec les
proportions R:30% + V:58% + B:12%. Là, tu devrais te sentir mieux...
Au point où on en est (si tu suis toujours), on a ajouté un peu de gris
à ton image couleur, ce gris étant une fonction linéaire bien
particulière des trois composantes RVB. Mais pourquoi en rester là et ne
pas essayer d'autres combinaisons ? Cela revient à refaire ta manip non
pas avec une copie de ta couche L, mais avec de simples copies des
couches RVB dans des proportions ajustables à ton goût. Bon, d'accord,
c'est moins noble que de faire un peu joujou avec le Lab, mais je crois
que ça devrait marcher aussi bien.
Une petite théorie des couleurs plus sympa que Lindbloom:
http://www.oitregor.com/numeric/theorie/
Je viens de faire un test rapide entre mon image désaturée et la couche L.
La meme image que dans le comparatif utilisé avec Stéphane.
Je ne vois pas trop comment tu peux dire que ces deux images sont la meme
chose, ou quasi la meme chose.
http://cjoint.com/?hseXKQfv6f
RGB à gauche, L à droite
Justement dans les parties qui m'intéressent (la zone en dessous du clavier,
à gauche du genou qui dépasse, ou le drapé du dos de la fille dans le fond,
etc.) on voit clairement que la couche L est plus contrastée que l'image
désaturée, et c'est ça qui justement apportera à l'image finale son
amélioration du contraste.
Je viens de faire un test rapide entre mon image désaturée et la couche L.
La meme image que dans le comparatif utilisé avec Stéphane.
Je ne vois pas trop comment tu peux dire que ces deux images sont la meme
chose, ou quasi la meme chose.
http://cjoint.com/?hseXKQfv6f
RGB à gauche, L à droite
Justement dans les parties qui m'intéressent (la zone en dessous du clavier,
à gauche du genou qui dépasse, ou le drapé du dos de la fille dans le fond,
etc.) on voit clairement que la couche L est plus contrastée que l'image
désaturée, et c'est ça qui justement apportera à l'image finale son
amélioration du contraste.
Je viens de faire un test rapide entre mon image désaturée et la couche L.
La meme image que dans le comparatif utilisé avec Stéphane.
Je ne vois pas trop comment tu peux dire que ces deux images sont la meme
chose, ou quasi la meme chose.
http://cjoint.com/?hseXKQfv6f
RGB à gauche, L à droite
Justement dans les parties qui m'intéressent (la zone en dessous du clavier,
à gauche du genou qui dépasse, ou le drapé du dos de la fille dans le fond,
etc.) on voit clairement que la couche L est plus contrastée que l'image
désaturée, et c'est ça qui justement apportera à l'image finale son
amélioration du contraste.
[cherche des formules pour recopier la couche L dans une image RVB]
[cherche des formules pour recopier la couche L dans une image RVB]
[cherche des formules pour recopier la couche L dans une image RVB]
http://cjoint.com/?hseD2aNFbc
A vue de nez, j'ai l'impression que par exemple le fond bleu sous le clavier
est légèrement plus contrasté que l'original, la peau de Vander rend "mieux"
(mais ça peut n'etre qu'une question de saturation, possible) par contre le
noi du fond n'a pas beaucoup bougé, il n'est pas devenu gris.
http://cjoint.com/?hseD2aNFbc
A vue de nez, j'ai l'impression que par exemple le fond bleu sous le clavier
est légèrement plus contrasté que l'original, la peau de Vander rend "mieux"
(mais ça peut n'etre qu'une question de saturation, possible) par contre le
noi du fond n'a pas beaucoup bougé, il n'est pas devenu gris.
http://cjoint.com/?hseD2aNFbc
A vue de nez, j'ai l'impression que par exemple le fond bleu sous le clavier
est légèrement plus contrasté que l'original, la peau de Vander rend "mieux"
(mais ça peut n'etre qu'une question de saturation, possible) par contre le
noi du fond n'a pas beaucoup bougé, il n'est pas devenu gris.
J'ai été incapable de reproduire tes passages en N&B, aussi bien pour ce
que tu appelles "désaturation" que ce que tu appelles "copie couche L".
Difficile de discuter du quart de cheveu par la suite !
Pour moi, compte-tenu de ce que tu veux faire, ajouter un peu de couche
L ou un peu de l'image en gris naturels conduit à des résultats
indiscernables... et je préfère ce qu'on obtient avec une simple
désaturation (mais c'est mon goût à moi)
J'ai été incapable de reproduire tes passages en N&B, aussi bien pour ce
que tu appelles "désaturation" que ce que tu appelles "copie couche L".
Difficile de discuter du quart de cheveu par la suite !
Pour moi, compte-tenu de ce que tu veux faire, ajouter un peu de couche
L ou un peu de l'image en gris naturels conduit à des résultats
indiscernables... et je préfère ce qu'on obtient avec une simple
désaturation (mais c'est mon goût à moi)
J'ai été incapable de reproduire tes passages en N&B, aussi bien pour ce
que tu appelles "désaturation" que ce que tu appelles "copie couche L".
Difficile de discuter du quart de cheveu par la suite !
Pour moi, compte-tenu de ce que tu veux faire, ajouter un peu de couche
L ou un peu de l'image en gris naturels conduit à des résultats
indiscernables... et je préfère ce qu'on obtient avec une simple
désaturation (mais c'est mon goût à moi)
Charles VASSALLO wrote:J'ai été incapable de reproduire tes passages en N&B, aussi bien
pour ce que tu appelles "désaturation" que ce que tu appelles "copie
couche L". Difficile de discuter du quart de cheveu par la suite !
Ben dans ce que j'appelle désaturé, j'ai pris mon image RGB de base
et j'ai tout simplement fait Image/Adjustments/Desaturate.
Dans ce que j'appelle copie couche L, j'ai passé mon image en mode LAB
(Image/Mode/Lab color), puis je suis allé dans l'onglet Channels (a
coté de Layers) et cliqué sur Lightness, ce qui désélectionne les
couches a et b, me laissant afficher une image en noir et blanc qui
est la représentation de ma couche L.
Ensuite pour la partie "mixage", je retourne sur l'onglet Layers, je
copie l'image NB que je vois (ctrl+a, ctrl+c) je crée un nouveau
calque, puis je colle mon image NB (ctrl-v).
Puis je règle l'opacité de ce nouveau layer qui est en NB, et l'image
couleur du dessous réapparait, "améliorée" (selon mon gout) avec un
meilleur contraste sur les parties citées, et un léger changement des
saturations (peau, bleu etc).
Note que jusqu'ici je suis toujours en LAB. Quand je "save for web",
l'image repasse en RGB.
Veux-tu que je t'envoie le PSD pour voir ?Pour moi, compte-tenu de ce que tu veux faire, ajouter un peu de
couche L ou un peu de l'image en gris naturels conduit à des
résultats indiscernables... et je préfère ce qu'on obtient avec une
simple désaturation (mais c'est mon goût à moi)
C'est un peu contradictoire, si c'est indiscernable, qu'est-ce qui te
fait préférer l'un à l'autre ? ;)
Charles VASSALLO wrote:
J'ai été incapable de reproduire tes passages en N&B, aussi bien
pour ce que tu appelles "désaturation" que ce que tu appelles "copie
couche L". Difficile de discuter du quart de cheveu par la suite !
Ben dans ce que j'appelle désaturé, j'ai pris mon image RGB de base
et j'ai tout simplement fait Image/Adjustments/Desaturate.
Dans ce que j'appelle copie couche L, j'ai passé mon image en mode LAB
(Image/Mode/Lab color), puis je suis allé dans l'onglet Channels (a
coté de Layers) et cliqué sur Lightness, ce qui désélectionne les
couches a et b, me laissant afficher une image en noir et blanc qui
est la représentation de ma couche L.
Ensuite pour la partie "mixage", je retourne sur l'onglet Layers, je
copie l'image NB que je vois (ctrl+a, ctrl+c) je crée un nouveau
calque, puis je colle mon image NB (ctrl-v).
Puis je règle l'opacité de ce nouveau layer qui est en NB, et l'image
couleur du dessous réapparait, "améliorée" (selon mon gout) avec un
meilleur contraste sur les parties citées, et un léger changement des
saturations (peau, bleu etc).
Note que jusqu'ici je suis toujours en LAB. Quand je "save for web",
l'image repasse en RGB.
Veux-tu que je t'envoie le PSD pour voir ?
Pour moi, compte-tenu de ce que tu veux faire, ajouter un peu de
couche L ou un peu de l'image en gris naturels conduit à des
résultats indiscernables... et je préfère ce qu'on obtient avec une
simple désaturation (mais c'est mon goût à moi)
C'est un peu contradictoire, si c'est indiscernable, qu'est-ce qui te
fait préférer l'un à l'autre ? ;)
Charles VASSALLO wrote:J'ai été incapable de reproduire tes passages en N&B, aussi bien
pour ce que tu appelles "désaturation" que ce que tu appelles "copie
couche L". Difficile de discuter du quart de cheveu par la suite !
Ben dans ce que j'appelle désaturé, j'ai pris mon image RGB de base
et j'ai tout simplement fait Image/Adjustments/Desaturate.
Dans ce que j'appelle copie couche L, j'ai passé mon image en mode LAB
(Image/Mode/Lab color), puis je suis allé dans l'onglet Channels (a
coté de Layers) et cliqué sur Lightness, ce qui désélectionne les
couches a et b, me laissant afficher une image en noir et blanc qui
est la représentation de ma couche L.
Ensuite pour la partie "mixage", je retourne sur l'onglet Layers, je
copie l'image NB que je vois (ctrl+a, ctrl+c) je crée un nouveau
calque, puis je colle mon image NB (ctrl-v).
Puis je règle l'opacité de ce nouveau layer qui est en NB, et l'image
couleur du dessous réapparait, "améliorée" (selon mon gout) avec un
meilleur contraste sur les parties citées, et un léger changement des
saturations (peau, bleu etc).
Note que jusqu'ici je suis toujours en LAB. Quand je "save for web",
l'image repasse en RGB.
Veux-tu que je t'envoie le PSD pour voir ?Pour moi, compte-tenu de ce que tu veux faire, ajouter un peu de
couche L ou un peu de l'image en gris naturels conduit à des
résultats indiscernables... et je préfère ce qu'on obtient avec une
simple désaturation (mais c'est mon goût à moi)
C'est un peu contradictoire, si c'est indiscernable, qu'est-ce qui te
fait préférer l'un à l'autre ? ;)