MIDI et intensité sonore
Le
Jean-Luc
Bonsoir,
Je ne suis pas vraiment sûr que ce soit vraiment le groupe adapté
mais je me hasarde quand même : j'ai remarqué, et ce à plusieurs
reprises, qu'entre certains fichiers ayant des réglages de volume
identiques (forcés par mes soins, au besoin, dans le but de tenter
de comprendre), le volume de sortie n'est pas du tout le même!
Exemple : deux fichiers dont je ne garde que la voie de la mélodie.
J'assigne le même instrument (piano, restons facile) et le même
volume (par l'événement CC7), disons à 100.
Eh! bien, à l'écoute, l'un des deux morceaux a un volume deux fois
plus fort que l'autre. Et cela me laisse pantois. 8-[
De quel côté dois-je mener mes investigations pour tenter de percer
à jour ce mystère ?
Merci d'avance,
Jean-Luc - pas encore tiré d'affaire
--
Attention : «From» invalide! pour m'écrire directement :
Monprenom= Jean-Luc ; Monnom= Ceccoli ; monfai=wanadoo.fr
Je ne suis pas vraiment sûr que ce soit vraiment le groupe adapté
mais je me hasarde quand même : j'ai remarqué, et ce à plusieurs
reprises, qu'entre certains fichiers ayant des réglages de volume
identiques (forcés par mes soins, au besoin, dans le but de tenter
de comprendre), le volume de sortie n'est pas du tout le même!
Exemple : deux fichiers dont je ne garde que la voie de la mélodie.
J'assigne le même instrument (piano, restons facile) et le même
volume (par l'événement CC7), disons à 100.
Eh! bien, à l'écoute, l'un des deux morceaux a un volume deux fois
plus fort que l'autre. Et cela me laisse pantois. 8-[
De quel côté dois-je mener mes investigations pour tenter de percer
à jour ce mystère ?
Merci d'avance,
Jean-Luc - pas encore tiré d'affaire
--
Attention : «From» invalide! pour m'écrire directement :
Monprenom= Jean-Luc ; Monnom= Ceccoli ; monfai=wanadoo.fr
Poser une question
Outre le volume, il y a la vélocité qui s'applique à chaque note.
Au départ c'est fait pour changer le timbre d'in instrument :
attaque plus ou moins percutante, son rond ou plus cuivré, etc,
mais bien entendu cela influe beaucoup aussi sur l'intensité de
chaque note.
--
Français *==> "Musique renaissance" <==* English
midi - facsimiles - ligatures - mensuration
http://anaigeon.free.fr | http://www.medieval.org/emfaq/anaigeon/
Alain Naigeon - - Oberhoffen/Moder, France
http://fr.youtube.com/user/AlainNaigeon
Au-delà de cette remarque très juste d'Alain, de nombreux paramètres
peuvent influer sur le niveau sonore et en particulier les contrôles de
modulation (molettes, pédales, contrôle de souffle, after-touch...). En
fait tout dépend de la manière dont le générateur de son a été
programmé.
On en profite pour rappeler à l'attention du PO :
Que le MIDI n'est qu'un ordre de télécommande, dépourvu de son en
lui-même. Le fait qu'il soit enregistré (ce que tu appelle fichier MIDI)
n'est qu'une option parmi beaucoup d'autres, le meilleur test étant de
piloter le son en direct à partir d'un clavier MIDI par exemple.
Que le meilleur fichier MIDI qui puisse exister (et celui que tu
maitriseras le mieux) sera celui que tu auras *créé* toi-même (à partir
de ton exécution en direct ou de ta saisie en pas-à-pas ou via tout
autre solution de génération de notes MIDI)
Que par définition la récupération de fichiers MIDI que tu n'as pas
créés et dont tu ne connais pas toutes les caractéristiques est
évidemment pleine de surprises liées à ces inconnues. C'est, selon moi,
une très mauvaise solution, anti-musicale par essence, dont tu ne fais
que découvrir l'étendue au fur et à mesure que tes demandes se font plus
"musicales".
Bon courage quand même, G.
--
Gérald
Comme te le dis Alain, la vélocité influe sur l'intensité.
Je modérerai les affirmations de Gérald, car, si l'on peut faire
beaucoup de choses exotiques, le MIDI reste néanmoins une *norme* ; et
qui dit norme dit "choses pareilles chez tout le monde"...
=> Le contrôleur 7 influe directement sur le volume sonore (c'est pour
ça qu'il a été créé).
=> Mais le contrôleur 11 (appelé "Expression") influe aussi sur le
volume. Perso, j'utilise le contrôleur 7 pour régler le volume général
d'un instrument/canal ; et le contrôleur 11 pour faire varier
l'intensité en cours de route (crescendo ou decrescendo - que je ne
réalise *jamais* avec les vélocités).
Cela dit, bien qu'ils soient fort répandus et couramment utilisés, et
étant donné que les constructeurs sont libres de faire ce qu'ils
veulent, il n'est pas certain que ton générateur de sons soit sensible à
ces deux contrôleurs.
En principe, tout générateur de son est livré avec une "MIDI
Implementation Chart" qui précise quels sont les messages qui sont
reconnus (et/ou transmis). Malheureusement, cela semble de moins en
moins vrai avec les générateurs logiciels (si quelqu'un peut me dire où
trouver celle du synthétiseur QuickTime, je suis preneur !...).
@ +
--
François
Pas vraiment en fait : désolé de te peiner mais c'est pour ton bien, tu
vas voir !
Le contrôleur 7 n'influe sur rien EN SOI : il envoie une information de
"demande" de modification de volume mais cette demande peut parfaitement
être bien reçue OU IGNORÉE totalement, voire, pourquoi pas, INVERSÉE si
on veut par le générateur de son, selon comment il est programmé.
Effectivement mais au niveau du GESTE *seulement* ! Il s'agit de
transmission d'un geste musical. Le résultat sonore (la variation de
l'intensité sonore, pour parler comme toi) dépendra *totalement* de la
programmation du son. Qu'un grand nombre de sons "par défaut" (sons
"blaireaux" de mon point de vue) réagissent avec une logique linéaire à
ces commandes ne doit pas faire perdre de vue que ce n'est qu'une
possibilité parmi beaucoup d'autres !
La nature du générateur de son reçevant le flux MIDI, et ses choix de
programmation. MAIS en fait tu as raison et même plus encore ! Les
bibliothèques de sons échantillonnés de qualité disposent de plusieurs
échantillons pour une même note, de manière à ce que des vélocités
croissantes provoquent non seulement une variation de volume mais aussi
une variation de timbre (c'est logique). Du coup, avec ces sons, un
travail sur les courbes de vélocité donnera un résultat musical très
différent (bien meilleur) d'un travail équivalent sur les courbes de
modulation (là ça peut dépendre de leur affectation) ou de volume. Par
contre pour un instrument échantillonné qui n'aurait qu'un ou deux
échantillons par note voire pour un groupe de notes, l'action serait
inoppérante.
Le standard MIDI est une exception historique extraordinaire, fondé sur
un énorme malentendu de la part d'ingénieurs japonais "lost in
translation" :-) Il est toujours porteur d'énormes potentiels
inexploités et de nature non seulement musicale mais surtout novatrice.
J'espère en voir concrétiser certains avant de mourir !
hth,
--
Gérald
(contrôleurs MIDI à vent) sur lesquels les CC7 et CC11 ont une
importance énorme et sont paramétrables très finement.
Lorsque, avec un VSTi ou un expander, je joue le même morceau il
n'arrive pas à sonner sur un clavier alors qu'avec l'EWI, ça va de soit;
car il y a alors une savante combinaison CC1, CC7, CC11, CC64, (>ADSR),
etc... uniquement réalisée avec la bouche et le souffle, qui n'est pas
faisable avec un clavier (il me manque des mains), même avec le Breath
Control que j'ai mis au placard.
illustration (à écouter en aveugle):
ici, la texture du son est bonne, mais on entend tout de suite que ce
n'est pas naturel, car il manque des paramètres de jeu, même joué par un
démonstrateur pro en studio, ça ne sonne pas du tout:
http://www.youtube.com/watch?v=fs1rk6M-n60
par contre, avec un un EWI, joué ici par des "non démonstrateurs" et peu
de moyens d'enregistrement, niveau expression, ça sonne déjà autrement:
avec un EWI 4000S
http://www.youtube.com/watch?v=rWf_1ajq32E
le musicien s'exprime totalement
avec un EWI USB, moins de possibilités (ça s'entend), mais pour faire
plaisir à Gérald, sur un Mac.
http://www.youtube.com/watch?v=gtvm...re=related
ça reste audible
et enfin, pour le plaisir, avec la panoplie sample modeling et toutes
les expressions (tout est virtuel)... tu peux ouvrir les yeux
http://www.sample-modeling.com/Demo...eel_it.mp3
http://www.sample-modeling.com/Demo...otatoe.mp3
º¿º