newbie au rapport !!!
Le
Florent
Bonjour
Vous avez déjà eu l'occasion de me renseigner il y a quelques jours, et
je suis de retour parmis vous, apres ma première écoute digne de ce nom,
mes références musicales étant presque limitées à mon radio réveil et
mes enceintes de télé.
Petit rappel : choix d'une compo 5.0 + ampli pour environ 800€.
Enceintes : WD Diamond
Ampli : je savais pas trop (Onkyo, Denon, Yamaha, )
J'ai écouté quelques morceau de musique sur des 8.2. J'ai eu du mal dans
un premier temps à distinguer les différences entre les amplis (c'était
onkyo vs denon). Après dix minutes de concentration intense (!), ça
allait déjà mieux. On a aussi fait un essai avec un Yam 740. Heu, ben,
heu, c'est bien aussi !
Ensuite, j'ai écouté du matériel "haut de gamme" (triangle + sherwood),
toujours en musique, puis on est passé à un extrait de Matrix (davis +
sherwood + caisson B&W, on va se faire plaisir a dit M. le vendeur). Bon
ben ok, ça tape !!! dans le portefeuille aussi
Du coup, j'ai même pas écouté les WD en Home Cinema !
La chose qui m'a parru évidente, c'est qu'avec les WD, j'ai l'impression
d'avoir une source sonore "ponctuelle" (8.2 je rappelle), alors qu'avec
du matériel haut de gamme, c'est plus "volumineux", et je préfère, mais
je crois que ça va pas être possible !
Il me reste quelques questions :
Que justifie un choix de 8.4 + 8.2 vs 8.3 + 8.1 ?
-Un volume de pièce à sonoriser plus important ?
-Une capacité à mettre plus de "patate" ?
-Une faculté de créer une source sonore moins ponctuelle (pour les
avants j'entends).
Ce dernier point m'intéressere grandement. Je n'ai qu'une faible surface
à sonoriser (moitié de pièce qui fait 26m² en tout) et ne souhaite
écouter qu'à volume raisonnable. Je n'ai pas pu écouter les différences
avec des 8.4 car pas de stock. Si vous pouviez m'éclairer sur ce sujet.
La différence de prix n'est pas énorme pour moi, et je suis près à
mettre la différence si je peux retrouver un peu de ce "volume" avec des
8.4.
Choix ampli :
J'ai déjà un peu de mal à trouver les différences de son entres les
marques, alors ensuite si il faut dire qu'est-ce qui me plait le mieux,
je vais jamais m'en sortir !
- M. le vendeur me conseille de choisir parmis Denon et Onkyo, et plus
précisément le 1804 chez Denon, ou le TXSR 701 chez Onkyo, car il
fallait quand même de la puissance en réserver, surtout si je partais
pour du 8.4 + 8.2. Il ne semblait pas emballé plus qua ça par le Yamaha,
j'ai donc écarté cette solution.
- Mon banquier me dis de choisir plutot le Denon 1804, car c'était 450€,
contre le double pour le Onkyo 701, alors ça va de nouveau pas être
possible !
- Mon oreille me dit "on ira peut être ré-écouter tout ça une deuxième
fois, mais ça me plait bien tout ça" (pas étonnant en comparaison des
enceintes de la télé).
- Je ne sais pas quelle importance il faut donner au site qui donne les
"bons" couples enceintes-amplis, mais il est également conseillé Denon
avec les WD, ça me conforte donc dans ce choix.
Je vais donc très très très certainement m'orienter vers le 1804. Là
encore, qu'apporte un 1804 par rapport à un 1604 ? confort d'écoute à
faible volume ? à fort volume ? lors de passages "difficiles" ?
indispensable pour des 8.4 ?
A la fin, M. le vendeur m'a également rappelé de pas oublier qu'il
fallait des cables, et m'a conseillé du 4mm² avec-de-l-argent-dedans
pour l'avant, et du 2.5mm² standard pour l'arrière. Sur ce coup, je vais
pas lui faire confiance, et j'irais voir M. le vendeur de Casto-Merlin,
comme il a déjà été conseillé de le faire ici.
Voilà, ça m'a fait plaisir de vous raconter ma soirée d'hier. Si vous
pouviez juste me renseigner sur les points restants en suspend, à savoir
8.4 or not 8.4, et 1604 ou 1804, ça serait très aimable à vous.
Merci à tous et au magasin Hifissimo de St Lazare.
(Je ne remercie par contre pas le magasin Hifissimo à côté de chez moi,
car je me suis tapé 40 min de voiture mercredi soir pour faire 5 km dans
les bouchons pour me faire comprendre que ça les faisait chier de faire
une écoute en fin de journée et que fallait prévenir avant )
Vous avez déjà eu l'occasion de me renseigner il y a quelques jours, et
je suis de retour parmis vous, apres ma première écoute digne de ce nom,
mes références musicales étant presque limitées à mon radio réveil et
mes enceintes de télé.
Petit rappel : choix d'une compo 5.0 + ampli pour environ 800€.
Enceintes : WD Diamond
Ampli : je savais pas trop (Onkyo, Denon, Yamaha, )
J'ai écouté quelques morceau de musique sur des 8.2. J'ai eu du mal dans
un premier temps à distinguer les différences entre les amplis (c'était
onkyo vs denon). Après dix minutes de concentration intense (!), ça
allait déjà mieux. On a aussi fait un essai avec un Yam 740. Heu, ben,
heu, c'est bien aussi !
Ensuite, j'ai écouté du matériel "haut de gamme" (triangle + sherwood),
toujours en musique, puis on est passé à un extrait de Matrix (davis +
sherwood + caisson B&W, on va se faire plaisir a dit M. le vendeur). Bon
ben ok, ça tape !!! dans le portefeuille aussi
Du coup, j'ai même pas écouté les WD en Home Cinema !
La chose qui m'a parru évidente, c'est qu'avec les WD, j'ai l'impression
d'avoir une source sonore "ponctuelle" (8.2 je rappelle), alors qu'avec
du matériel haut de gamme, c'est plus "volumineux", et je préfère, mais
je crois que ça va pas être possible !
Il me reste quelques questions :
Que justifie un choix de 8.4 + 8.2 vs 8.3 + 8.1 ?
-Un volume de pièce à sonoriser plus important ?
-Une capacité à mettre plus de "patate" ?
-Une faculté de créer une source sonore moins ponctuelle (pour les
avants j'entends).
Ce dernier point m'intéressere grandement. Je n'ai qu'une faible surface
à sonoriser (moitié de pièce qui fait 26m² en tout) et ne souhaite
écouter qu'à volume raisonnable. Je n'ai pas pu écouter les différences
avec des 8.4 car pas de stock. Si vous pouviez m'éclairer sur ce sujet.
La différence de prix n'est pas énorme pour moi, et je suis près à
mettre la différence si je peux retrouver un peu de ce "volume" avec des
8.4.
Choix ampli :
J'ai déjà un peu de mal à trouver les différences de son entres les
marques, alors ensuite si il faut dire qu'est-ce qui me plait le mieux,
je vais jamais m'en sortir !
- M. le vendeur me conseille de choisir parmis Denon et Onkyo, et plus
précisément le 1804 chez Denon, ou le TXSR 701 chez Onkyo, car il
fallait quand même de la puissance en réserver, surtout si je partais
pour du 8.4 + 8.2. Il ne semblait pas emballé plus qua ça par le Yamaha,
j'ai donc écarté cette solution.
- Mon banquier me dis de choisir plutot le Denon 1804, car c'était 450€,
contre le double pour le Onkyo 701, alors ça va de nouveau pas être
possible !
- Mon oreille me dit "on ira peut être ré-écouter tout ça une deuxième
fois, mais ça me plait bien tout ça" (pas étonnant en comparaison des
enceintes de la télé).
- Je ne sais pas quelle importance il faut donner au site qui donne les
"bons" couples enceintes-amplis, mais il est également conseillé Denon
avec les WD, ça me conforte donc dans ce choix.
Je vais donc très très très certainement m'orienter vers le 1804. Là
encore, qu'apporte un 1804 par rapport à un 1604 ? confort d'écoute à
faible volume ? à fort volume ? lors de passages "difficiles" ?
indispensable pour des 8.4 ?
A la fin, M. le vendeur m'a également rappelé de pas oublier qu'il
fallait des cables, et m'a conseillé du 4mm² avec-de-l-argent-dedans
pour l'avant, et du 2.5mm² standard pour l'arrière. Sur ce coup, je vais
pas lui faire confiance, et j'irais voir M. le vendeur de Casto-Merlin,
comme il a déjà été conseillé de le faire ici.
Voilà, ça m'a fait plaisir de vous raconter ma soirée d'hier. Si vous
pouviez juste me renseigner sur les points restants en suspend, à savoir
8.4 or not 8.4, et 1604 ou 1804, ça serait très aimable à vous.
Merci à tous et au magasin Hifissimo de St Lazare.
(Je ne remercie par contre pas le magasin Hifissimo à côté de chez moi,
car je me suis tapé 40 min de voiture mercredi soir pour faire 5 km dans
les bouchons pour me faire comprendre que ça les faisait chier de faire
une écoute en fin de journée et que fallait prévenir avant )
Poser une question
Salut !
< snip >
Non, faut pas. Ne jamais écouter du matériel qu'on ne pourra pas
acheter. Ni ne jamais écouter autre chose après avoir choisi sa compo.
Tu devrais.
Oui, mais le placement des enceintes (écartement des enceintes,
distance par rapport aux murs) peuvent jouer sur ce paramètre (on dit
« son en boite » si la musique ne s'echappe pas des enceintes).
L'avantage des 8.4 vs 8.3, et des 8.2 vs 8.1 est surtout une plus
grande excursion dans le grave. Au niveau patate, c'est sensiblement
identique (les rendements sont identiques).
Avec un peu plus de basses, tu auras forcément plus de volume.
Ne jamais écouter le vendeur. Il essaye de maximiser sa marge, pas
ton contentement.
Alors Denon.
C'est une bonne idée d'aller écouter plusieurs fois.
Les associations types n'ont aucune espèce d'importance : c'est à
ton oreille de décider, pas un à un site.
Un ampli un peu plus puissant (à qualité égale) offre un plus grand
confort d'utilisation, un peu plus de présence, un risque moindre de
saturation, plus de dynamique à faible volume, etc. Donc c'est
toujours mieux.
Vendeur = voleur (c)tm etc.
Va écouter les différence entre 8.4 et 8.3, et entre les deux
amplis. Je ne pense pas que tu trouveras de différence réellement
audible entre le 1604 et le 1804, mais entre les 8.3, et les 8.4, ça
devrait aller.
< snip >
--
sois un vrai fourbe lambert! tu n'as pas a avoir honte! apres tout ,
une sorte de confrerie interplanetaire de mp3 pouah! des milliers de
fideles partagant leur zic comme ca! beurk! ca me souleve le coeur moi!
-+- Nono in
Pourquoi donc ? J'ai pas non plus le droit de conduire une porsche juste
pour essayer ?
Ni ne jamais écouter autre chose après avoir choisi sa compo.
J'ai "choisi", c'est vite dit. J'ai pas trop le choix dans ma gamme de prix.
Pareil qu'au dessus.
Je n'ai pas précisé, mais les 8.2 était placé sur les colonnes
triangles. En fait, je me dis, peut être à tord, qu'une colonne
disposant des hps sur la hauteur sera plus à même de reproduire un son
comme j'ai pu en écouter sur les autres modèles sus-cités, d'où mon
intérogation par rapport au 8.4
>
[...]
C'est peut être pas forcément tous des escros non plus. Je m'étais
longuement renseigné auparavant sur les modèles qui pouvaient convenir.
Les propositions de l'"escro" correspondaient avec ce que les habitués
m'avaient déjà conseillé.
[...]
Elle n'est pas encore très douée malheureusement, ça ne facilite pas mon
choix. C'est pour cela que j'essaye de savoir ce qui va bien ensemble
par rapport aux expériences d'autres personnes, même si j'en serai le
seul utilisateur.
[...]
J'aurai souhaité faire cet essai effectivement. J'essairai de voir si
d'autres enseignes sont plus équipées.
Merci pour ces éclaircissements.
Si j'ai bien compris, tu cherches à évaluer la présence en stéréo des WD
avec pour seul repère un setup 5.1 boum-boum destiné en gros à
impressionner le nioubie. Quelque part, trouver pour le coup les WD en
retrait est un peu normal, quand même. La comparaison est biaisée dès le
départ.
A ta place, je retournerais faire une serie d'écoutes, quite à comparer les
WD avec des enceintes de gamme et prix équivalent, avec configuration et
conditions d'écoutes identiques, pour dissiper tes doutes.
C'est à dire que si on écoute beaucoup mieux, on a tendance à être
déçu par ce qu'on a. Ecouter la gamme au dessus oui, mais deux gammes
au dessus, non.
Par exemple, si tu n'as jamais rien écouté d'autre, tu pourrais être
très content avec un intégré LG. Si tu écoute une compo 30 fois plus
cher, tu vas trouver l'intégré LG minable (heureusement d'ailleurs).
D'où envie, frustrations, et pour finir, mauvais karma.
Si, il y a du choix, certainement moins bien, mais il y a du
choix... :)) Bon, une fois qu'on a viré les mauvais produits, il ne
reste plus grand chose...
Faut prendre RDV avec le vendeur, de préférence une matinée ou un
après-midi en semaine. J'étais tombé sur un vendeur charmant qui
n'hésitais pas à brancher/débrancher/rebrancher à l'infini pour
essayer toutes les combinaisons possibles entre 5 paires d'enceintes
et trois ou quatre amplis. C'est chouette les RTT !
Ce n'est pas la forme qui fait le son. Mais le placement des
enceintes chez Hifissimo est déplorable. Le mieux est de faire le test
chez toi.
Si. Le vendeur, c'est l'ennemi de l'acheteur, et c'est toi
l'acheteur. Pas de pitié, pas de prisonniers.
Sauf que subtilement, il essaye de te faire écouter un truc beaucoup
plus haut en gamme pour te faire monter les prix, et essaye de te
fourguer des cables en argent de 4mm². Si c'est pas du pousse au vice,
ça !
Ça vient beaucoup plus vite qu'on ne le croit, à la condition que tu
ailles écouter le matériel avec tes CD à toi, pas ceux du vendeur.
Surtout prendre des CD que tu connais par c½ur.
Demander des conseils c'est bien, mais il n'y a que toi qui saches
ce dont tu as besoin.
Oui, ne pas hésiter à faire le tour des boutiques.
Je reste partisan du fait que le matériel HC est un bien
d'équipement, pas un bien de consommation. De ce fait, il faut le
choisir bien précautionneusement, et prendre tout le temps pour faire
son choix. On n'achète pas un ampli et une paire d'enceintes comme on
achète une poignée de cerises. L'objectif n'est pas de changer de fond
en comble l'install au bout de six mois.
Ah mais de rien !
--
Monsieur gagnerait en credibilite en etayant ses accusations;
Tel quel, c'est minable. Bah, yaka attendre - on verra bien
a quel gaz est gonflee cette baudruche.
-+-TC in :
Pas exactement. Mon "repère" était une paire de triangle (seule). C'est
ma seule comparaison pour le moment. Après, la démo en 5.1, c'était
juste comme ça.
Si vous connaissez des boutiques en paris/rp qui ont le setup complet
(2x8.3+2x8.1 vs 2x8.4+2x8.2), je suis preneur !
Il ne me semble pas y avoir d'équivalent dans cette gamme de prix
(d'après mes lectures uniquement).