Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne
sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour se
le faire expliquer...
Consternant!
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N° 3024
PROPOSITION DE LOI
visant à faciliter la répression
des violences urbaines en bande organisée,
PRÉSENTÉE
par M. Hugues MARTIN
Député.
EXPOSÉ DES MOTIFS
Mesdames, Messieurs,
Les événements inacceptables, et parfois d'une rare violence qui se sont
déroulés, tant lors des récentes manifestations contre le Contrat Première
Embauche (CPE), que lors des dernières émeutes dans nos banlieues, font
surgir un certain nombre de points sur lesquels il me semble que le
législateur doit se pencher.
Ainsi, pour ce qui est des récentes manifestations contre le Contrat
Première Embauche, alors que des étudiants et lycéens manifestaient
pacifiquement afin de faire valoir leur mécontentement sur une mesure
concernant leur avenir professionnel, des bandes de casseurs ont profité de
ces manifestations pour détruire, piller, casser et surtout agresser autant
les représentants des forces de l'ordre que des pompiers, des civils, et
parmi ceux-ci des étudiants eux-mêmes, dans le but de leur dérober leur
argent ou leurs téléphones portables.
Ces images de violence et de haine, qui sont le fait de quelques individus
particulièrement violents et ne respectant pas les fondements de notre vie
en société, sont intolérables. Il convient au législateur d'essayer de les
corriger.
Cette criminalité, appelée communément « violences urbaines », et qui s'est
également largement manifestée au moment des émeutes dans les banlieues
françaises de l'automne 2005, apparaît collective, à la fois destructrice
(incendies), très souvent crapuleuse (razzias, vols avec violence, rackets,
vols à l'étalage), très majoritairement juvénile.
Face à ces débordements intolérables qui viennent par ailleurs, dans le cas
des manifestations anti CPE, salir des revendications et des actions non
violentes, les réponses semblent absentes. Il ne convient pas de défendre
une idéologie du « tout sécuritaire », mais de répondre à l'exigence
républicaine. Car l'absence de maintien de l'ordre constitue aussi une
violence. Le « droit à la sécurité », à la « sûreté individuelle », comme le
dit notre Constitution, n'est pas toujours respecté.
Cette réponse commence d'abord par une prévention qui s'attaque aux causes
du mal, avant de s'attaquer au mal lui-même, mais qui doit inévitablement
s'accompagner d'une politique fermement dissuasive qui, en elle-même,
contribue aussi à prévenir la violence.
C'est ainsi que la présente proposition de loi vise à faciliter la
répression des violences urbaines en bandes organisées.
En fait, si l'impunité semble prévaloir aujourd'hui dans les bandes
responsables de violences urbaines, c'est que chacun des individus composant
le groupe ne peut être tenu responsable des violences commises par l'un ou
plusieurs membres de cette bande organisée selon le principe législatif de
la responsabilité du fait personnel.
Ce principe affirme que « nul n'est responsable pénalement que de son propre
fait » (art. 121-1 du code pénal).
Concrètement, cela signifie que chacun des membres d'une bande organisée
verra sa responsabilité engagée uniquement pour ce qu'il a fait et non pour
ce qu'a fait le groupe.
Cela provoque chez les responsables de tels actes un sentiment d'impunité
qui peut pousser certains à reproduire ces actes de violence même s'ils ont
pu, à une occasion, se faire interpeller.
L'objectif est donc bien de faire de chacun des membres de la bande le
coauteur de l'infraction commise, qu'il soit lui-même ou non directement
responsable du dommage.
Il me semble pertinent d'élargir les termes de la jurisprudence qui va
plutôt dans ce sens, mais d'une manière trop restrictive, et d'inscrire dans
la loi la responsabilité pénale, en tant que coauteur, de l'ensemble des
individus organisés en une bande à laquelle des dommages peuvent être
imputés.
Tels sont les motifs pour lesquels il vous est demandé, Mesdames, Messieurs,
de bien vouloir adopter la présente proposition de loi.
PROPOSITION DE LOI
Article 1er
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande organisée,
en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs
clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient
identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être retenue,
chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
Article 2
Un décret en Conseil d'État précise les conditions d'application de la
présente loi.
***************
Explication
***************
Je suis horrifié de lire un député, payé par nos impôts, qui est capable
d'écrire des inepties telles qu'il prouve qu'il ne comprend rien au
dispositif législatif qu'il envisage d'amender.
Certes, le principe posé à l'article L.121-1 du Code pénal est la
reponsabilité individuelle.
On ne peut pas être sanctionné pour un délit commis par une tierce personne,
même si nous y sommes attaché pour des raisons ethniques, familiales,
amicales, religieuses...
C'est là le fondement de l'article L121-1.
De là à dire que le CP ne connaît aucune disposition susceptible de lutter
contre les infractions commises en bandes organisées, il y a plusieurs pas,
voire un mur, que notre député a franchi allègrement sans se poser la
question de savoir s'il n'existait pas des infractions particulières visant
les actions violentes commises en réunion.
Ex, pour le cas précis qui intéresse Hugues MARTIN, honorable député de
notre Assemblée Nationale, le délit de destruction, dégradation ou
détérioration volontaire d'un bien ... par tout moyen de nature à créer un
danger pour les personnes, (article 322-6 du CP)
[Citation Article 322-6/]
" La destruction, la dégradation ou la détérioration d'un bien appartenant
à autrui par l'effet d'une substance explosive, d'un incendie ou de tout
autre moyen de nature à créer un danger pour les personnes est punie de dix
ans d'emprisonnement et de 150000 euros d'amende."
" Lorsqu'il s'agit de l'incendie de bois, forêts, landes, maquis,
plantations ou reboisements d'autrui intervenu dans des conditions de nature
à exposer les personnes à un dommage corporel ou à créer un dommage
irréversible à l'environnement, les peines sont portées à quinze ans de
réclusion criminelle et à 150 000 Euros d'amende."
[/Citation Article 322-6]
---
Sans oublier que le délit est aggravé et qualifié de crime dans le cas
suivant
[Citation Article 322-7]
L'infraction définie à l'article 322-6 est punie de quinze ans de réclusion
criminelle et de 150000 euros d'amende lorsqu'elle a entraîné pour autrui
une incapacité totale de travail pendant huit jours au plus.
Lorsqu'il s'agit de l'incendie de bois, forêts, landes, maquis,
plantations ou reboisements d'autrui, les peines sont portées à vingt ans de
réclusion criminelle et à 200 000 Euros d'amende.
Article 322-8
L'infraction définie à l'article 322-6 est punie de vingt ans de réclusion
criminelle et de 150000 euros d'amende :
1º Lorsqu'elle est commise en bande organisée ;
2º Lorsqu'elle a entraîné pour autrui une incapacité totale de travail
pendant plus de huit jours.
3º Lorsqu'elle est commise à raison de l'appartenance ou de la
non-appartenance, vraie ou supposée, de la personne propriétaire ou
utilisatrice du bien à une ethnie, une nation, une race ou une religion
déterminée.
Lorsqu'il s'agit de l'incendie de bois, forêts, landes, maquis,
plantations ou reboisements d'autrui, les peines sont portées à trente ans
de réclusion criminelle et à 200 000 Euros d'amende.
Les deux premiers alinéas de l'article 132-23 relatif à la période de
sûreté sont applicables aux infractions prévues par le présent article.
*****
En résumé, on est en droit de se demander à quoi sert la proposition de loi
de l'honorable député Hugues MARTIN. Si ce n'est à démontrer l'incompétence
terrifiante de ce même député dès lors qu'il s'agit de lire un texte
législatif, de le comprendre, et d'en déterminer les modalités
d'application.
Ce qui m'amène à me poser une question très basique : Faut-il imposer à nos
députés un pré-requis juridique ?
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles.
Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple.
Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son
erreur.
"Ariel DAHAN" a écrit dans le message de news:446d87bf$0$6664$
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour
se
le faire expliquer...
Consternant!
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N° 3024
PROPOSITION DE LOI PROPOSITION DE LOI
Article 1er
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande
organisée,
en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être
retenue,
chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
Certes, le principe posé à l'article L.121-1 du Code pénal est la reponsabilité individuelle.
On ne peut pas être sanctionné pour un délit commis par une tierce
personne,
même si nous y sommes attaché pour des raisons ethniques, familiales, amicales, religieuses...
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles. Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple. Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son erreur.
Bonjour.
Les articles du code penal que vous citez, definissent des peines pour les auteurs de délit en bande organisée, mais seul l'auteur identifié du délit encours la peine.
La proposition de loi d' Hugues MARTIN définit tout à fait autre chose : la punition collective.
Je ne suis pas juriste, mais la punition collective ne me parait pas très "constitutionnelle".
Arthur
"Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de
news:446d87bf$0$6664$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
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sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour
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Article 1er
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande
organisée,
en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs
clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient
identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être
retenue,
chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
Certes, le principe posé à l'article L.121-1 du Code pénal est la
reponsabilité individuelle.
On ne peut pas être sanctionné pour un délit commis par une tierce
personne,
même si nous y sommes attaché pour des raisons ethniques, familiales,
amicales, religieuses...
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles.
Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple.
Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son
erreur.
Bonjour.
Les articles du code penal que vous citez, definissent des peines pour les
auteurs de délit en bande organisée, mais seul l'auteur identifié du délit
encours la peine.
La proposition de loi d' Hugues MARTIN définit tout à fait autre chose : la
punition collective.
Je ne suis pas juriste, mais la punition collective ne me parait pas très
"constitutionnelle".
"Ariel DAHAN" a écrit dans le message de news:446d87bf$0$6664$
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour
se
le faire expliquer...
Consternant!
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PROPOSITION DE LOI PROPOSITION DE LOI
Article 1er
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande
organisée,
en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être
retenue,
chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
Certes, le principe posé à l'article L.121-1 du Code pénal est la reponsabilité individuelle.
On ne peut pas être sanctionné pour un délit commis par une tierce
personne,
même si nous y sommes attaché pour des raisons ethniques, familiales, amicales, religieuses...
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles. Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple. Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son erreur.
Bonjour.
Les articles du code penal que vous citez, definissent des peines pour les auteurs de délit en bande organisée, mais seul l'auteur identifié du délit encours la peine.
La proposition de loi d' Hugues MARTIN définit tout à fait autre chose : la punition collective.
Je ne suis pas juriste, mais la punition collective ne me parait pas très "constitutionnelle".
Arthur
Pikatchu
"Ariel DAHAN" a écrit dans le message de news: 446d87bf$0$6664$
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour se le faire expliquer...
PROPOSITION DE LOI
Article 1er
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande organisée, en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être retenue, chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
Article 2
Un décret en Conseil d'État précise les conditions d'application de la présente loi.
De là à dire que le CP ne connaît aucune disposition susceptible de lutter contre les infractions commises en bandes organisées, il y a plusieurs pas, voire un mur, que notre député a franchi allègrement sans se poser la question de savoir s'il n'existait pas des infractions particulières visant les actions violentes commises en réunion.
je pense qu'ici la demarche de ce "deputé" est moins d'emplir le cp d'une nouvelle legislation sur le delit en bande organisée que de faire adopter le principe de "la Fontaine" qui veut que "si ce n'est toi c'est donc ton frére".
Autrement dit, on sanctionne celui qu'on trouve.
Bien plus que l'interrogation sur la pertinence juridique des deputés, cette enieme proposition de legislation repressive doit surtout faire interroger
Sur les tres graves glissements de la democratie vers un totalitarisme qui devient de moins en moins rempant.
"Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de news:
446d87bf$0$6664$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne
sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour
se le faire expliquer...
PROPOSITION DE LOI
Article 1er
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande
organisée, en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des
auteurs clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs
seraient identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut
être retenue, chacun étant alors considéré comme coauteur de
l'infraction. »
Article 2
Un décret en Conseil d'État précise les conditions d'application de la
présente loi.
De là à dire que le CP ne connaît aucune disposition susceptible de lutter
contre les infractions commises en bandes organisées, il y a plusieurs
pas, voire un mur, que notre député a franchi allègrement sans se poser la
question de savoir s'il n'existait pas des infractions particulières
visant les actions violentes commises en réunion.
je pense qu'ici la demarche de ce "deputé" est moins d'emplir le cp d'une
nouvelle legislation sur le delit en bande organisée que de faire adopter le
principe de "la Fontaine" qui veut que "si ce n'est toi c'est donc ton
frére".
Autrement dit, on sanctionne celui qu'on trouve.
Bien plus que l'interrogation sur la pertinence juridique des deputés, cette
enieme proposition de legislation repressive doit surtout faire interroger
Sur les tres graves glissements de la democratie vers un totalitarisme qui
devient de moins en moins rempant.
"Ariel DAHAN" a écrit dans le message de news: 446d87bf$0$6664$
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour se le faire expliquer...
PROPOSITION DE LOI
Article 1er
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande organisée, en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être retenue, chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
Article 2
Un décret en Conseil d'État précise les conditions d'application de la présente loi.
De là à dire que le CP ne connaît aucune disposition susceptible de lutter contre les infractions commises en bandes organisées, il y a plusieurs pas, voire un mur, que notre député a franchi allègrement sans se poser la question de savoir s'il n'existait pas des infractions particulières visant les actions violentes commises en réunion.
je pense qu'ici la demarche de ce "deputé" est moins d'emplir le cp d'une nouvelle legislation sur le delit en bande organisée que de faire adopter le principe de "la Fontaine" qui veut que "si ce n'est toi c'est donc ton frére".
Autrement dit, on sanctionne celui qu'on trouve.
Bien plus que l'interrogation sur la pertinence juridique des deputés, cette enieme proposition de legislation repressive doit surtout faire interroger
Sur les tres graves glissements de la democratie vers un totalitarisme qui devient de moins en moins rempant.
Ariel DAHAN
"Arthur" a écrit dans le message de news: e4k5ih$pvh$
"Ariel DAHAN" a écrit dans le message de news:446d87bf$0$6664$
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour
se
le faire expliquer...
Consternant!
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N° 3024
PROPOSITION DE LOI PROPOSITION DE LOI
Article 1er
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande
organisée,
en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être
retenue,
chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
Certes, le principe posé à l'article L.121-1 du Code pénal est la reponsabilité individuelle.
On ne peut pas être sanctionné pour un délit commis par une tierce
personne,
même si nous y sommes attaché pour des raisons ethniques, familiales, amicales, religieuses...
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles. Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple. Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son erreur.
Bonjour.
Les articles du code penal que vous citez, definissent des peines pour les auteurs de délit en bande organisée, mais seul l'auteur identifié du délit encours la peine.
La proposition de loi d' Hugues MARTIN définit tout à fait autre chose : la punition collective.
Je ne vois guère comment punir une collectivité d'individus s'ils ne sont pas identifiés;
La problématique pénale est très bien connue, dans le cadre des violences en réunion.
Il n'y pas individualisation de chaque coup porté, mais une responsabilité collective de l'ensemble des personnes qui ont porté les coups.
Procédé connu de longue date.
Je ne suis pas juriste, mais la punition collective ne me parait pas très "constitutionnelle".
A moi non plus.
"Arthur" <null@mail.com> a écrit dans le message de news:
e4k5ih$pvh$1@s1.news.oleane.net...
"Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de
news:446d87bf$0$6664$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne
sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour
se
le faire expliquer...
Consternant!
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N° 3024
PROPOSITION DE LOI
PROPOSITION DE LOI
Article 1er
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande
organisée,
en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs
clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient
identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être
retenue,
chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
Certes, le principe posé à l'article L.121-1 du Code pénal est la
reponsabilité individuelle.
On ne peut pas être sanctionné pour un délit commis par une tierce
personne,
même si nous y sommes attaché pour des raisons ethniques, familiales,
amicales, religieuses...
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles.
Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple.
Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son
erreur.
Bonjour.
Les articles du code penal que vous citez, definissent des peines pour les
auteurs de délit en bande organisée, mais seul l'auteur identifié du délit
encours la peine.
La proposition de loi d' Hugues MARTIN définit tout à fait autre chose :
la
punition collective.
Je ne vois guère comment punir une collectivité d'individus s'ils ne sont
pas identifiés;
La problématique pénale est très bien connue, dans le cadre des violences en
réunion.
Il n'y pas individualisation de chaque coup porté, mais une responsabilité
collective de l'ensemble des personnes qui ont porté les coups.
Procédé connu de longue date.
Je ne suis pas juriste, mais la punition collective ne me parait pas très
"constitutionnelle".
"Arthur" a écrit dans le message de news: e4k5ih$pvh$
"Ariel DAHAN" a écrit dans le message de news:446d87bf$0$6664$
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour
se
le faire expliquer...
Consternant!
-------
N° 3024
PROPOSITION DE LOI PROPOSITION DE LOI
Article 1er
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande
organisée,
en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être
retenue,
chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
Certes, le principe posé à l'article L.121-1 du Code pénal est la reponsabilité individuelle.
On ne peut pas être sanctionné pour un délit commis par une tierce
personne,
même si nous y sommes attaché pour des raisons ethniques, familiales, amicales, religieuses...
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles. Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple. Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son erreur.
Bonjour.
Les articles du code penal que vous citez, definissent des peines pour les auteurs de délit en bande organisée, mais seul l'auteur identifié du délit encours la peine.
La proposition de loi d' Hugues MARTIN définit tout à fait autre chose : la punition collective.
Je ne vois guère comment punir une collectivité d'individus s'ils ne sont pas identifiés;
La problématique pénale est très bien connue, dans le cadre des violences en réunion.
Il n'y pas individualisation de chaque coup porté, mais une responsabilité collective de l'ensemble des personnes qui ont porté les coups.
Procédé connu de longue date.
Je ne suis pas juriste, mais la punition collective ne me parait pas très "constitutionnelle".
A moi non plus.
www.juristprudence.c.la
"Ariel DAHAN" a écrit dans le message de news: 446d87bf$0$6664$
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles. Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple. Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son erreur.
cela ne va pas être facile : son bureau est éloigné d'au moins 200 m de la porte d'entrée de l'ENM ;o}
"Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de news:
446d87bf$0$6664$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles.
Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple.
Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son
erreur.
cela ne va pas être facile : son bureau est éloigné d'au moins 200 m de la
porte d'entrée de l'ENM ;o}
"Ariel DAHAN" a écrit dans le message de news: 446d87bf$0$6664$
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles. Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple. Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son erreur.
cela ne va pas être facile : son bureau est éloigné d'au moins 200 m de la porte d'entrée de l'ENM ;o}
Ariel DAHAN
"www.juristprudence.c.la" a écrit dans le message de news: 446dcd8d$0$21302$
"Ariel DAHAN" a écrit dans le message de news: 446d87bf$0$6664$
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles. Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple. Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son erreur.
cela ne va pas être facile : son bureau est éloigné d'au moins 200 m de la porte d'entrée de l'ENM ;o}
:-D
"www.juristprudence.c.la" <juristprudence@NOSPAM_online.fr> a écrit dans le
message de news: 446dcd8d$0$21302$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
"Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de news:
446d87bf$0$6664$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles.
Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple.
Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son
erreur.
cela ne va pas être facile : son bureau est éloigné d'au moins 200 m de la
porte d'entrée de l'ENM ;o}
"www.juristprudence.c.la" a écrit dans le message de news: 446dcd8d$0$21302$
"Ariel DAHAN" a écrit dans le message de news: 446d87bf$0$6664$
Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi inutiles. Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple. Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui expliquer son erreur.
cela ne va pas être facile : son bureau est éloigné d'au moins 200 m de la porte d'entrée de l'ENM ;o}
:-D
Zozo
> Sur les tres graves glissements de la democratie vers un totalitarisme qui devient de moins en moins rempant.
Vous vous attendiez à autre chose venant du parti de Nicolae Sarkocescu ? Zozo
> Sur les tres graves glissements de la democratie vers un totalitarisme qui
devient de moins en moins rempant.
Vous vous attendiez à autre chose venant du parti de Nicolae Sarkocescu ?
Zozo
> Sur les tres graves glissements de la democratie vers un totalitarisme qui devient de moins en moins rempant.
Vous vous attendiez à autre chose venant du parti de Nicolae Sarkocescu ? Zozo
Caliban
Ariel DAHAN wrote:
"www.juristprudence.c.la" a écrit dan s le message de news: 446dcd8d$0$21302$ > > "Ariel DAHAN" a écrit dans le message de news: > 446d87bf$0$6664$ >> Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi in utiles. >> Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple. >> Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui explique r son >> erreur. > > > cela ne va pas être facile : son bureau est éloigné d'au moins 20 0 m de la > porte d'entrée de l'ENM ;o}
:-D
Donc même les prof's de droit peuvent se tromper. C'est instructiff.
J'aimerais qu'on m'explique comment ce projet de loi permettrait de faire la distinction entre le "co-auteur" et le participant d'une manifestation non-violente qui se fait coincer dans la mélée.
Si ce projet était passé en 64, c'est toute la population de Dallas qui aurait été condamnée pour le meurtre de Kenédy, non?
Il y a qqchose qui m'échappe dans la logique de ce proj de loi. IL me semblait que la justice parvient largement bien à poursuivre des actes commis en groupe. On m'aurait menti?
Ariel DAHAN wrote:
"www.juristprudence.c.la" <juristprudence@NOSPAM_online.fr> a écrit dan s le
message de news: 446dcd8d$0$21302$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>
> "Ariel DAHAN" <cats@ddb> a écrit dans le message de news:
> 446d87bf$0$6664$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
>> Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi in utiles.
>> Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple.
>> Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui explique r son
>> erreur.
>
>
> cela ne va pas être facile : son bureau est éloigné d'au moins 20 0 m de la
> porte d'entrée de l'ENM ;o}
:-D
Donc même les prof's de droit peuvent se tromper. C'est instructiff.
J'aimerais qu'on m'explique comment ce projet de loi permettrait de
faire la distinction entre le "co-auteur" et le participant d'une
manifestation non-violente qui se fait coincer dans la mélée.
Si ce projet était passé en 64, c'est toute la population de Dallas
qui aurait été condamnée pour le meurtre de Kenédy, non?
Il y a qqchose qui m'échappe dans la logique de ce proj de loi. IL me
semblait que la justice parvient largement bien à poursuivre des actes
commis en groupe. On m'aurait menti?
"www.juristprudence.c.la" a écrit dan s le message de news: 446dcd8d$0$21302$ > > "Ariel DAHAN" a écrit dans le message de news: > 446d87bf$0$6664$ >> Désolé de m'emporter, mais je ne supporte pas les textes de loi in utiles. >> Et celui commis par le député Hugues MARTIN en est un bel exemple. >> Par charité, il serait bon que quelqun se dévoue pour lui explique r son >> erreur. > > > cela ne va pas être facile : son bureau est éloigné d'au moins 20 0 m de la > porte d'entrée de l'ENM ;o}
:-D
Donc même les prof's de droit peuvent se tromper. C'est instructiff.
J'aimerais qu'on m'explique comment ce projet de loi permettrait de faire la distinction entre le "co-auteur" et le participant d'une manifestation non-violente qui se fait coincer dans la mélée.
Si ce projet était passé en 64, c'est toute la population de Dallas qui aurait été condamnée pour le meurtre de Kenédy, non?
Il y a qqchose qui m'échappe dans la logique de ce proj de loi. IL me semblait que la justice parvient largement bien à poursuivre des actes commis en groupe. On m'aurait menti?
Caliban
Il ya autre chose qui chagrinne: le fait que la détermination des modalités soit renvoyée à un décret en conseil d'état. Autant dire que les députés votent le droit pour le gouvernement de déterminer une infraction librement sans aucun contrôle.
Pas très cohérent tout ça.
Il ya autre chose qui chagrinne: le fait que la détermination des
modalités soit renvoyée à un décret en conseil d'état. Autant dire
que les députés votent le droit pour le gouvernement de déterminer
une infraction librement sans aucun contrôle.
Il ya autre chose qui chagrinne: le fait que la détermination des modalités soit renvoyée à un décret en conseil d'état. Autant dire que les députés votent le droit pour le gouvernement de déterminer une infraction librement sans aucun contrôle.
Pas très cohérent tout ça.
sobeol
Ariel DAHAN qui a écrit :
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour se le faire expliquer...
Consternant!
-------
N° 3024
PROPOSITION DE LOI
visant à faciliter la répression des violences urbaines en bande organisée,
...
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande organisée, en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être retenue, chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
On est en droite ligne de la remise en application de la peine collective issue du code de l'indigenat , ces dispositions avaient (de memoire) été abrogée aussitot la fin de la 2eme GM , pour etre reactivée sous forme d'ordonnance pendant la guerre d'algerie ! , c'est fou comment les textes de cette periode (Cf couvre feu des "emeutes de banlieues, jamais reactivé au plan national depuis ) fascinent et sont ressortis par le politique en ce moment :-(
Sof
Ariel DAHAN qui a écrit :
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne
sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour se
le faire expliquer...
Consternant!
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N° 3024
PROPOSITION DE LOI
visant à faciliter la répression
des violences urbaines en bande organisée,
...
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande organisée,
en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs
clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient
identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être retenue,
chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
On est en droite ligne de la remise en application de la peine
collective issue du code de l'indigenat , ces dispositions avaient (de
memoire) été abrogée aussitot la fin de la 2eme GM , pour etre
reactivée sous forme d'ordonnance pendant la guerre d'algerie ! , c'est
fou comment les textes de cette periode (Cf couvre feu des "emeutes de
banlieues, jamais reactivé au plan national depuis ) fascinent et sont
ressortis par le politique en ce moment :-(
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour se le faire expliquer...
Consternant!
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N° 3024
PROPOSITION DE LOI
visant à faciliter la répression des violences urbaines en bande organisée,
...
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande organisée, en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être retenue, chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
On est en droite ligne de la remise en application de la peine collective issue du code de l'indigenat , ces dispositions avaient (de memoire) été abrogée aussitot la fin de la 2eme GM , pour etre reactivée sous forme d'ordonnance pendant la guerre d'algerie ! , c'est fou comment les textes de cette periode (Cf couvre feu des "emeutes de banlieues, jamais reactivé au plan national depuis ) fascinent et sont ressortis par le politique en ce moment :-(
Sof
sobeol
Ariel DAHAN qui a écrit :
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour se le faire expliquer...
Consternant!
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N° 3024
PROPOSITION DE LOI
visant à faciliter la répression des violences urbaines en bande organisée,
...
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande organisée, en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être retenue, chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
On est en droite ligne de la remise en application de la peine collective issue du code de l'indigenat , ces dispositions avaient (de memoire) été abrogée le 7/04/1946 , pour etre reactivée sous forme d'ordonnance pendant la guerre d'algerie ! , c'est fou comment les textes de cette periode (Cf couvre feu des "emeutes de banlieues, jamais reactivé au plan national depuis ) fascinent et sont ressortis par le politique en ce moment :-(
Sof
Ariel DAHAN qui a écrit :
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne
sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour se
le faire expliquer...
Consternant!
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N° 3024
PROPOSITION DE LOI
visant à faciliter la répression
des violences urbaines en bande organisée,
...
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande organisée,
en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs
clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient
identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être
retenue, chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
On est en droite ligne de la remise en application de la peine
collective issue du code de l'indigenat , ces dispositions avaient (de
memoire) été abrogée le 7/04/1946 , pour etre reactivée sous forme
d'ordonnance pendant la guerre d'algerie ! , c'est fou comment les
textes de cette periode (Cf couvre feu des "emeutes de banlieues,
jamais reactivé au plan national depuis ) fascinent et sont ressortis
par le politique en ce moment :-(
Voilà bien la preuve de l'indigence intellectuelle de nos députés, qui ne sont pas capables de lire un code pénal, ou de trouver un stagiaire pour se le faire expliquer...
Consternant!
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N° 3024
PROPOSITION DE LOI
visant à faciliter la répression des violences urbaines en bande organisée,
...
L'article 121-1 du code pénal est complété par un alinéa ainsi rédigé :
« Cependant, dans le cas de violences urbaines commises en bande organisée, en cas de difficulté à imputer un dommage grave à un ou des auteurs clairement identifiés, ou quand bien même le ou les auteurs seraient identifiés, la responsabilité pénale collective du groupe peut être retenue, chacun étant alors considéré comme coauteur de l'infraction. »
On est en droite ligne de la remise en application de la peine collective issue du code de l'indigenat , ces dispositions avaient (de memoire) été abrogée le 7/04/1946 , pour etre reactivée sous forme d'ordonnance pendant la guerre d'algerie ! , c'est fou comment les textes de cette periode (Cf couvre feu des "emeutes de banlieues, jamais reactivé au plan national depuis ) fascinent et sont ressortis par le politique en ce moment :-(
