Dans ma soci=E9t=E9, tout le monde pointe, mais le temps effectu=E9 en plus
des horaires affich=E9s n'est pas pris en compte et donc non
r=E9mun=E9r=E9.Alors qu'il est difficile de finir exactement =E0 l'heure ! =
il
est impensable d'aller pointer plus t=F4t, mais dans le cas contraire ou
on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est toujours
d=E9pass=E9e, ne serait ce que de 5 ou 10 mn.
Que dit la loie au sujet de ce temps point=E9 mais non pay=E9 ?
Merci =E0 vous
Dans ma société, tout le monde pointe, mais le temps effectué en plus des horaires affichés n'est pas pris en compte et donc non rémunéré.Alors qu'il est difficile de finir exactement à l'heure ! il est impensable d'aller pointer plus tôt, mais dans le cas contraire ou on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est toujours dépassée, ne serait ce que de 5 ou 10 mn. Que dit la loie au sujet de ce temps pointé mais non payé ?
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
Reste, pour se les faire payer, a prouver par A+B que le type de travail (ou la facon de le faire requise) engendre a coup sur un dépassement et que toute autre methode de travail qui permettrai de partir a l'heure n'est pas admise par l'employeur
elsteph2110@yahoo.fr a écrit :
Bonjour,
Dans ma société, tout le monde pointe, mais le temps effectué en plus
des horaires affichés n'est pas pris en compte et donc non
rémunéré.Alors qu'il est difficile de finir exactement à l'heure ! il
est impensable d'aller pointer plus tôt, mais dans le cas contraire ou
on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est toujours
dépassée, ne serait ce que de 5 ou 10 mn.
Que dit la loie au sujet de ce temps pointé mais non payé ?
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de
faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
Reste, pour se les faire payer, a prouver par A+B que le type de travail
(ou la facon de le faire requise) engendre a coup sur un dépassement et
que toute autre methode de travail qui permettrai de partir a l'heure
n'est pas admise par l'employeur
Dans ma société, tout le monde pointe, mais le temps effectué en plus des horaires affichés n'est pas pris en compte et donc non rémunéré.Alors qu'il est difficile de finir exactement à l'heure ! il est impensable d'aller pointer plus tôt, mais dans le cas contraire ou on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est toujours dépassée, ne serait ce que de 5 ou 10 mn. Que dit la loie au sujet de ce temps pointé mais non payé ?
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
Reste, pour se les faire payer, a prouver par A+B que le type de travail (ou la facon de le faire requise) engendre a coup sur un dépassement et que toute autre methode de travail qui permettrai de partir a l'heure n'est pas admise par l'employeur
Moisse
D'une plume alerte, dans le message 46560230$0$20042$, Spyou écrit:
a écrit :
Bonjour,
Dans ma société, tout le monde pointe, mais le temps effectué en plus des horaires affichés n'est pas pris en compte et donc non rémunéré.Alors qu'il est difficile de finir exactement à l'heure ! il est impensable d'aller pointer plus tôt, mais dans le cas contraire ou on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est toujours dépassée, ne serait ce que de 5 ou 10 mn. Que dit la loie au sujet de ce temps pointé mais non payé ?
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
C'est en grande partie vraie, mais seulement en partie. L'employeur mis en face d'une réclamation pour des heures effectuées mais non demandées, ne peut pas se retrancher derrière la règle à chaque fois, sans qu'il ne lui soit reproché un accord tacite pour leur exécution, voire une organisation du travail impliquant en pratique la tenue, à moins qu'il ne puisse prouver agir contre l'exécution de telles heures. A+
--
D'une plume alerte, dans le message
46560230$0$20042$426a74cc@news.free.fr,
Spyou <root@spyou.org> écrit:
elsteph2110@yahoo.fr a écrit :
Bonjour,
Dans ma société, tout le monde pointe, mais le temps effectué en plus
des horaires affichés n'est pas pris en compte et donc non
rémunéré.Alors qu'il est difficile de finir exactement à l'heure ! il
est impensable d'aller pointer plus tôt, mais dans le cas contraire
ou on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est
toujours dépassée, ne serait ce que de 5 ou 10 mn.
Que dit la loie au sujet de ce temps pointé mais non payé ?
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement
de faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
C'est en grande partie vraie, mais seulement en partie.
L'employeur mis en face d'une réclamation pour des heures effectuées
mais non demandées, ne peut pas se retrancher derrière la règle à chaque
fois, sans qu'il ne lui soit reproché un accord tacite pour leur
exécution, voire une organisation du travail impliquant en pratique la
tenue, à moins qu'il ne puisse prouver agir contre l'exécution de telles
heures.
A+
D'une plume alerte, dans le message 46560230$0$20042$, Spyou écrit:
a écrit :
Bonjour,
Dans ma société, tout le monde pointe, mais le temps effectué en plus des horaires affichés n'est pas pris en compte et donc non rémunéré.Alors qu'il est difficile de finir exactement à l'heure ! il est impensable d'aller pointer plus tôt, mais dans le cas contraire ou on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est toujours dépassée, ne serait ce que de 5 ou 10 mn. Que dit la loie au sujet de ce temps pointé mais non payé ?
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
C'est en grande partie vraie, mais seulement en partie. L'employeur mis en face d'une réclamation pour des heures effectuées mais non demandées, ne peut pas se retrancher derrière la règle à chaque fois, sans qu'il ne lui soit reproché un accord tacite pour leur exécution, voire une organisation du travail impliquant en pratique la tenue, à moins qu'il ne puisse prouver agir contre l'exécution de telles heures. A+
--
Patrick V
On 24 mai, 22:22, Spyou wrote:
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
Non, la loi ne dit pas ça.
Et la jurisprudence dit plutôt le contraire : en simplifiant, c'est plutôt à l'employeur de s'assurer que les employés ne font pas d'heures supplémentaires. C'est d'ailleurs assez simple à faire avec une pointeuse s'il ne s'agit que de quelques minutes en plus chaque jour : on rattrape le vendredi.
On 24 mai, 22:22, Spyou <r...@spyou.org> wrote:
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de
faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
Non, la loi ne dit pas ça.
Et la jurisprudence dit plutôt le contraire : en simplifiant, c'est
plutôt à l'employeur de s'assurer que les employés ne font pas
d'heures supplémentaires. C'est d'ailleurs assez simple à faire avec
une pointeuse s'il ne s'agit que de quelques minutes en plus chaque
jour : on rattrape le vendredi.
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
Non, la loi ne dit pas ça.
Et la jurisprudence dit plutôt le contraire : en simplifiant, c'est plutôt à l'employeur de s'assurer que les employés ne font pas d'heures supplémentaires. C'est d'ailleurs assez simple à faire avec une pointeuse s'il ne s'agit que de quelques minutes en plus chaque jour : on rattrape le vendredi.
AlainD
"Spyou" a écrit dans le message de news: 46560230$0$20042$
a écrit :
Bonjour,
Dans ma société, tout le monde pointe, mais le temps effectué en plus des horaires affichés n'est pas pris en compte et donc non rémunéré.Alors qu'il est difficile de finir exactement à l'heure ! il est impensable d'aller pointer plus tôt, mais dans le cas contraire ou on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est toujours dépassée, ne serait ce que de 5 ou 10 mn. Que dit la loie au sujet de ce temps pointé mais non payé ?
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
Oui mais non. Du moment que l'employeur laisse faire en connaissance de cause il doit payer.
Reste, pour se les faire payer, a prouver par A+B que le type de travail (ou la facon de le faire requise) engendre a coup sur un dépassement et que toute autre methode de travail qui permettrai de partir a l'heure n'est pas admise par l'employeur
Non, il faut juste démontrer que les heures sup réclamées ont été effectuées, faut pas chercher midi à quatorze heures.
"Spyou" <root@spyou.org> a écrit dans le message de news:
46560230$0$20042$426a74cc@news.free.fr...
elsteph2110@yahoo.fr a écrit :
Bonjour,
Dans ma société, tout le monde pointe, mais le temps effectué en plus
des horaires affichés n'est pas pris en compte et donc non
rémunéré.Alors qu'il est difficile de finir exactement à l'heure ! il
est impensable d'aller pointer plus tôt, mais dans le cas contraire ou
on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est toujours
dépassée, ne serait ce que de 5 ou 10 mn.
Que dit la loie au sujet de ce temps pointé mais non payé ?
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de
faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
Oui mais non. Du moment que l'employeur laisse faire en connaissance de
cause il doit payer.
Reste, pour se les faire payer, a prouver par A+B que le type de travail
(ou la facon de le faire requise) engendre a coup sur un dépassement et
que toute autre methode de travail qui permettrai de partir a l'heure
n'est pas admise par l'employeur
Non, il faut juste démontrer que les heures sup réclamées ont été
effectuées, faut pas chercher midi à quatorze heures.
"Spyou" a écrit dans le message de news: 46560230$0$20042$
a écrit :
Bonjour,
Dans ma société, tout le monde pointe, mais le temps effectué en plus des horaires affichés n'est pas pris en compte et donc non rémunéré.Alors qu'il est difficile de finir exactement à l'heure ! il est impensable d'aller pointer plus tôt, mais dans le cas contraire ou on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est toujours dépassée, ne serait ce que de 5 ou 10 mn. Que dit la loie au sujet de ce temps pointé mais non payé ?
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
Oui mais non. Du moment que l'employeur laisse faire en connaissance de cause il doit payer.
Reste, pour se les faire payer, a prouver par A+B que le type de travail (ou la facon de le faire requise) engendre a coup sur un dépassement et que toute autre methode de travail qui permettrai de partir a l'heure n'est pas admise par l'employeur
Non, il faut juste démontrer que les heures sup réclamées ont été effectuées, faut pas chercher midi à quatorze heures.
Spyou
AlainD a écrit :
"Spyou" a écrit dans le message de news: 46560230$0$20042$
a écrit :
Bonjour,
Dans ma société, tout le monde pointe, mais le temps effectué en plus des horaires affichés n'est pas pris en compte et donc non rémunéré.Alors qu'il est difficile de finir exactement à l'heure ! il est impensable d'aller pointer plus tôt, mais dans le cas contraire ou on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est toujours dépassée, ne serait ce que de 5 ou 10 mn. Que dit la loie au sujet de ce temps pointé mais non payé ?
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
Oui mais non. Du moment que l'employeur laisse faire en connaissance de cause il doit payer.
Et qu'est-il censé faire ? forcer les salariés a quitter leur poste avec une carabine sur la tempe ?
AlainD a écrit :
"Spyou" <root@spyou.org> a écrit dans le message de news:
46560230$0$20042$426a74cc@news.free.fr...
elsteph2110@yahoo.fr a écrit :
Bonjour,
Dans ma société, tout le monde pointe, mais le temps effectué en plus
des horaires affichés n'est pas pris en compte et donc non
rémunéré.Alors qu'il est difficile de finir exactement à l'heure ! il
est impensable d'aller pointer plus tôt, mais dans le cas contraire ou
on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est toujours
dépassée, ne serait ce que de 5 ou 10 mn.
Que dit la loie au sujet de ce temps pointé mais non payé ?
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de
faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
Oui mais non. Du moment que l'employeur laisse faire en connaissance de
cause il doit payer.
Et qu'est-il censé faire ? forcer les salariés a quitter leur poste avec
une carabine sur la tempe ?
"Spyou" a écrit dans le message de news: 46560230$0$20042$
a écrit :
Bonjour,
Dans ma société, tout le monde pointe, mais le temps effectué en plus des horaires affichés n'est pas pris en compte et donc non rémunéré.Alors qu'il est difficile de finir exactement à l'heure ! il est impensable d'aller pointer plus tôt, mais dans le cas contraire ou on commence une nouvelle tache, l'heure de fin officielle est toujours dépassée, ne serait ce que de 5 ou 10 mn. Que dit la loie au sujet de ce temps pointé mais non payé ?
La loi dit que tant que l'employeur ne vous demande pas expressement de faire des heures supplémentaires, il n'a pas a les payer.
Oui mais non. Du moment que l'employeur laisse faire en connaissance de cause il doit payer.
Et qu'est-il censé faire ? forcer les salariés a quitter leur poste avec une carabine sur la tempe ?
AlainD
"Spyou" a écrit dans le message de news: 4659fd43$0$16834$
Oui mais non. Du moment que l'employeur laisse faire en connaissance de cause il doit payer.
Et qu'est-il censé faire ? forcer les salariés a quitter leur poste avec une carabine sur la tempe ?
Sans la carabine oui. Un salarié qui a finit de bosser n'a plus rien à faire sur le lieu de travail. Si l'employeur le laisse bosser il doit payer les heures.
"Spyou" <root@spyou.org> a écrit dans le message de news:
4659fd43$0$16834$426a74cc@news.free.fr...
Oui mais non. Du moment que l'employeur laisse faire en connaissance de
cause il doit payer.
Et qu'est-il censé faire ? forcer les salariés a quitter leur poste avec
une carabine sur la tempe ?
Sans la carabine oui. Un salarié qui a finit de bosser n'a plus rien à faire
sur le lieu de travail. Si l'employeur le laisse bosser il doit payer les
heures.
"Spyou" a écrit dans le message de news: 4659fd43$0$16834$
Oui mais non. Du moment que l'employeur laisse faire en connaissance de cause il doit payer.
Et qu'est-il censé faire ? forcer les salariés a quitter leur poste avec une carabine sur la tempe ?
Sans la carabine oui. Un salarié qui a finit de bosser n'a plus rien à faire sur le lieu de travail. Si l'employeur le laisse bosser il doit payer les heures.
leplouc
Patrick V wrote:
Et la jurisprudence dit plutôt le contraire : en simplifiant, c'est plutôt à l'employeur de s'assurer que les employés ne font pas d'heures supplémentaires. C'est d'ailleurs assez simple à faire avec une pointeuse s'il ne s'agit que de quelques minutes en plus chaque jour : on rattrape le vendredi.
A ce rythme, les employeurs, ils vont finir par installer des wc avec une pointeuse, et la porte ne s'ouvrira que lorsque le personnel aura passe son badge ou autre, de maniere a decompter aussi ce temps la.
Deja vu autre chose du meme genre pour les fonctionnaires d'une grande ecole, qui avant la privatisation de FT, ne payait pas ses com, et lorsqu'il a fallu payer, le central a ete programme dans un premier temps pour informer le personnel de son temps passe a telephoner hors travail et le prevenir que par la suite, les appels perso a la famille seraient factures, il faut dire que ce n'etait pas 5 minutes par jour, mais assez delirant de voir que certains etait au boulot, et devait passer au moins passer la moitie de la journee au tel avec la famille... Ca n'a pas fait rire tout le monde. Sans compter uen autre affaire a la fac de toulouse, ou une personne faisait des renvois d'appels le WE, pour faire telephoner des amis en afrique au frais de la fac.
Patrick V <PVu.News@mitgard.fr> wrote:
Et la jurisprudence dit plutôt le contraire : en simplifiant, c'est
plutôt à l'employeur de s'assurer que les employés ne font pas
d'heures supplémentaires. C'est d'ailleurs assez simple à faire avec
une pointeuse s'il ne s'agit que de quelques minutes en plus chaque
jour : on rattrape le vendredi.
A ce rythme, les employeurs, ils vont finir par installer des wc avec
une pointeuse, et la porte ne s'ouvrira que lorsque le personnel aura
passe son badge ou autre, de maniere a decompter aussi ce temps la.
Deja vu autre chose du meme genre pour les fonctionnaires d'une grande
ecole, qui avant la privatisation de FT, ne payait pas ses com, et
lorsqu'il a fallu payer, le central a ete programme dans un premier
temps pour informer le personnel de son temps passe a telephoner hors
travail et le prevenir que par la suite, les appels perso a la famille
seraient factures, il faut dire que ce n'etait pas 5 minutes par jour,
mais assez delirant de voir que certains etait au boulot, et devait
passer au moins passer la moitie de la journee au tel avec la famille...
Ca n'a pas fait rire tout le monde. Sans compter uen autre affaire a la
fac de toulouse, ou une personne faisait des renvois d'appels le WE,
pour faire telephoner des amis en afrique au frais de la fac.
Et la jurisprudence dit plutôt le contraire : en simplifiant, c'est plutôt à l'employeur de s'assurer que les employés ne font pas d'heures supplémentaires. C'est d'ailleurs assez simple à faire avec une pointeuse s'il ne s'agit que de quelques minutes en plus chaque jour : on rattrape le vendredi.
A ce rythme, les employeurs, ils vont finir par installer des wc avec une pointeuse, et la porte ne s'ouvrira que lorsque le personnel aura passe son badge ou autre, de maniere a decompter aussi ce temps la.
Deja vu autre chose du meme genre pour les fonctionnaires d'une grande ecole, qui avant la privatisation de FT, ne payait pas ses com, et lorsqu'il a fallu payer, le central a ete programme dans un premier temps pour informer le personnel de son temps passe a telephoner hors travail et le prevenir que par la suite, les appels perso a la famille seraient factures, il faut dire que ce n'etait pas 5 minutes par jour, mais assez delirant de voir que certains etait au boulot, et devait passer au moins passer la moitie de la journee au tel avec la famille... Ca n'a pas fait rire tout le monde. Sans compter uen autre affaire a la fac de toulouse, ou une personne faisait des renvois d'appels le WE, pour faire telephoner des amis en afrique au frais de la fac.
leplouc
Spyou wrote:
Et qu'est-il censé faire ? forcer les salariés a quitter leur poste avec une carabine sur la tempe ?
sans compter qu'il ne sait pas a quelle heure chaque employe a pointe a l'entree.
Spyou <root@spyou.org> wrote:
Et qu'est-il censé faire ? forcer les salariés a quitter leur poste avec
une carabine sur la tempe ?
sans compter qu'il ne sait pas a quelle heure chaque employe a pointe a
l'entree.
Et qu'est-il censé faire ? forcer les salariés a quitter leur poste avec une carabine sur la tempe ?
sans compter qu'il ne sait pas a quelle heure chaque employe a pointe a l'entree.
leplouc
AlainD wrote:
Sans la carabine oui. Un salarié qui a finit de bosser n'a plus rien à faire sur le lieu de travail. Si l'employeur le laisse bosser il doit payer les heures.
Si l'employe ne sait pas lire l'heure, il faut remettre des sirene dans toutes les entreprises, et ce sera tres drole au bout du compte... Un coup pour rentrer et celui qui rentre apres perd une heure, et un coup a la fin, et celui qui ne s'arrete pas n'aura plus qu'a pleurer car il ne sera pas paye non plus.
AlainD <alin1968@wanadoo.fr> wrote:
Sans la carabine oui. Un salarié qui a finit de bosser n'a plus rien à faire
sur le lieu de travail. Si l'employeur le laisse bosser il doit payer les
heures.
Si l'employe ne sait pas lire l'heure, il faut remettre des sirene dans
toutes les entreprises, et ce sera tres drole au bout du compte... Un
coup pour rentrer et celui qui rentre apres perd une heure, et un coup a
la fin, et celui qui ne s'arrete pas n'aura plus qu'a pleurer car il ne
sera pas paye non plus.
Sans la carabine oui. Un salarié qui a finit de bosser n'a plus rien à faire sur le lieu de travail. Si l'employeur le laisse bosser il doit payer les heures.
Si l'employe ne sait pas lire l'heure, il faut remettre des sirene dans toutes les entreprises, et ce sera tres drole au bout du compte... Un coup pour rentrer et celui qui rentre apres perd une heure, et un coup a la fin, et celui qui ne s'arrete pas n'aura plus qu'a pleurer car il ne sera pas paye non plus.
AlainD
"Le Plouc" a écrit dans le message de news: 1hytefa.bour4p8fxx6rN%
AlainD wrote:
Sans la carabine oui. Un salarié qui a finit de bosser n'a plus rien à faire sur le lieu de travail. Si l'employeur le laisse bosser il doit payer les heures.
Si l'employe ne sait pas lire l'heure, il faut remettre des sirene dans toutes les entreprises, et ce sera tres drole au bout du compte... Un coup pour rentrer et celui qui rentre apres perd une heure, et un coup a la fin, et celui qui ne s'arrete pas n'aura plus qu'a pleurer car il ne sera pas paye non plus.
??
"Le Plouc" <leplouc@free.fr> a écrit dans le message de news:
1hytefa.bour4p8fxx6rN%leplouc@free.fr...
AlainD <alin1968@wanadoo.fr> wrote:
Sans la carabine oui. Un salarié qui a finit de bosser n'a plus rien à
faire
sur le lieu de travail. Si l'employeur le laisse bosser il doit payer les
heures.
Si l'employe ne sait pas lire l'heure, il faut remettre des sirene dans
toutes les entreprises, et ce sera tres drole au bout du compte... Un
coup pour rentrer et celui qui rentre apres perd une heure, et un coup a
la fin, et celui qui ne s'arrete pas n'aura plus qu'a pleurer car il ne
sera pas paye non plus.
"Le Plouc" a écrit dans le message de news: 1hytefa.bour4p8fxx6rN%
AlainD wrote:
Sans la carabine oui. Un salarié qui a finit de bosser n'a plus rien à faire sur le lieu de travail. Si l'employeur le laisse bosser il doit payer les heures.
Si l'employe ne sait pas lire l'heure, il faut remettre des sirene dans toutes les entreprises, et ce sera tres drole au bout du compte... Un coup pour rentrer et celui qui rentre apres perd une heure, et un coup a la fin, et celui qui ne s'arrete pas n'aura plus qu'a pleurer car il ne sera pas paye non plus.
