Pourquoi ne pas utiliser le MPEG4 et augmenter le distance DSLAM abonné ?
Le
Zeldus
Bonjour à tous,
Le MPEG2 utilisé par Free sur son ADSL est gourmand en débit alors que le
MPEG4 lui, peut afficher la même qualité avec un débit bien moindre. Il n'y
a qu'à voir combien de films en DIVX (proche du MPEG4) on arrive à faire
tenir sur un DVD-R avec 4,7 Go au lieu d'un seul film en MPEG2 (standard
DVD). Je crois me souvenir qu'on m'avait dit pouvoir faire tenir 4 films
DIVX sur un seul DVD-R avec la même qualité que le DVD (ou vraiment très
très proche). Donc, une efficacité 4 fois supérieure par rapport au MPEG2,
non ?
Si on peut mettre plus de films en MPEG4 qu'en MPEG2 sur un DVD-R, c'est
que le débit nécessaire pour transmettre ces films ou programmes serait 4
fois moindre et donc, pouvoir atteindre beaucoup plus d'abonnés puisque
moins de perte sur la ligne ADSL et donc, la barrière des 3 000 mètres entre
DSLAM et abonné serait allègrement franchie
Pourquoi Free a-t-il choisit la norme MPEG2, bien moins efficace en rapport
qualité / compression que le MPEG4 alors ???
Je sais qu'on va me répondre que sur le câble et le satellite, c'est aussi
du MPEG2 sauf que ces technologies sont déjà bien installées et qu'à
l'époque où elles sont sorties, le MPEG4 était encore dans les laboratoires.
Maintenant, pour pouvoir utiliser le MPEG4 partout, il faudrait modifier
tous les équipements installés chez les abonnés (décodeurs numériques) et ça
coûterait surement trop cher. Par contre, la télé sur ADSL, elle, démarre
juste et on aurait pu équiper la Freebox d'une techno plus efficace, non ?
Car après, il sera trop tard et ce sera du MPEG2 de nouveau pour tout le
monde pour que les anciennes Freebox fonctionnent
Zeldus
Le MPEG2 utilisé par Free sur son ADSL est gourmand en débit alors que le
MPEG4 lui, peut afficher la même qualité avec un débit bien moindre. Il n'y
a qu'à voir combien de films en DIVX (proche du MPEG4) on arrive à faire
tenir sur un DVD-R avec 4,7 Go au lieu d'un seul film en MPEG2 (standard
DVD). Je crois me souvenir qu'on m'avait dit pouvoir faire tenir 4 films
DIVX sur un seul DVD-R avec la même qualité que le DVD (ou vraiment très
très proche). Donc, une efficacité 4 fois supérieure par rapport au MPEG2,
non ?
Si on peut mettre plus de films en MPEG4 qu'en MPEG2 sur un DVD-R, c'est
que le débit nécessaire pour transmettre ces films ou programmes serait 4
fois moindre et donc, pouvoir atteindre beaucoup plus d'abonnés puisque
moins de perte sur la ligne ADSL et donc, la barrière des 3 000 mètres entre
DSLAM et abonné serait allègrement franchie
Pourquoi Free a-t-il choisit la norme MPEG2, bien moins efficace en rapport
qualité / compression que le MPEG4 alors ???
Je sais qu'on va me répondre que sur le câble et le satellite, c'est aussi
du MPEG2 sauf que ces technologies sont déjà bien installées et qu'à
l'époque où elles sont sorties, le MPEG4 était encore dans les laboratoires.
Maintenant, pour pouvoir utiliser le MPEG4 partout, il faudrait modifier
tous les équipements installés chez les abonnés (décodeurs numériques) et ça
coûterait surement trop cher. Par contre, la télé sur ADSL, elle, démarre
juste et on aurait pu équiper la Freebox d'une techno plus efficace, non ?
Car après, il sera trop tard et ce sera du MPEG2 de nouveau pour tout le
monde pour que les anciennes Freebox fonctionnent
Zeldus
Poser une question
Il est déjà trop tard, puisque cela signifie qu'il faudrait
déjà changer
tout le parc de Freebox installé en France. Le MPEG4 coûte
visiblement
beaucoup plus cher que le MPEG2, à ce qu'on m'avait déjà
dit sur ce même
forum et de plus, réclâme une puissance de calcul beaucoup plus
élevée. Et
surtout, sois sûr que les mecs de Free se sont probablement
déjà posé la
question avant toi. Le MPEG2 semble par conséquent la meilleure solution.
Mais de toutes façons, les standards évoluent. Regarde le
câble ou le
satellite, tu sais, ça fait pas si longtemps que ça, finalement,
qu'ils sont
passés en numérique ! D'ailleurs, si je ne m'abuse, je ne sais
plus si c'est
UPC ou France Télécom câble (j'ai vu ça sur leur site
y'a pas longtemps),
mais l'un des deux propose toujours une offre basique de chaînes
analogiques
pouvant être directement visionnées sur la télé, sans
avoir besoin de
décodeur !! Bref, ne t'inquiète pas, le MPEG4 s'imposera de
lui-même dès
qu'il sera devenu un format viable économiquement.
[La question qui revient souvent]
Car le chip de la Freebox ne sait PAS décoder du Mpeg4/DivX.
Les chips en question sont disponibles depuis peu, et n'étaient pas dispo au
moment de la conception de la FreeBox, cad il y au moins 2 ans.
De plus, le principal problème est apparemment qu'il n'y a AUCUN équipement
d'encodage Hardware disponible sur le marché.
Tout n'est pas perdu cependant, peut-être que le chip de la Freebox v3 ou v4
permettra de décoder du MPEG4... auquel cas il suffira d'attendre la
disponibilité des encodeurs et renouveller le parc initial de v1 et v2 petit
à petit.
AMHA, sachant que les techniques intéressantes du MPEG4 Advanced Profile,
présentes dans le DivX Pro: GMC, QPel, B-Frame ne sont pas encore
implémentées dans les chips (le premier chip de ce genre vient d'être
annoncé...), il vaut mieux attendre la nouvelle génération de chips pour
faire la transition.
--
Stephane
Salut
Pas un rapport de 4. Le mpeg4 n'est que deux fois meilleur que le mpeg2:
on peut passer de 0.5 bit/pix/frame à 0.25. Pour avoir ce rapport de
1/4, la résolution des divx est divisée par deux aussi -- de 400 000
points à 200 000.
Comme tu dis, parce que le standard industriel, c'est le mpeg2, que les
chaînes en filent. Le mpeg4 sera sans doute utilisé plus tard, avec des
débits comparables pour avoir une meilleure qualité. Et surtout le jour
ou les chaînes l'utiliseront.
On pourrait imaginer que la frebox v2007 pourrait donner du 1280*720
avec le même débit, et un peu plus loin si l'adsl progresse aussi.
De plus, il faut voir que les appareils grand public n'utilisent que
rarement les dernieres technos. Mais celles eprouvées et entrés dans les
moeurs de l'industrie.
Ainsi canalsatellite ou noos sont aussi au numerique en mpg2.
Ainsi en est il du DVD.
Il faut laisser du temps au temps. MPG4 a été validé l'année derniere.
La license est encore couteuse (meme si raisonnable) et il en est de
meme des puces de decodage (ou encodage d'ailleurs).
Lorsque les prix seront tassés (adoption, production en masse etc) alors
verra t on arriver ces normes.
au
équipement
C'est sur que si on conçoit du matos plus de 2 ans à l'avance et qu'on
laisse dormir les chips à l'intérieur, le jour où l'on décide de s'en
servir, on découvre qu'il y a mieux sur le marché... Tu imagines si les
fabriquants de téléphones portables ou de PC (Intel et AMD) avait cette
façon de faire, ils ne feraient pas fortune !
En tout cas, les chips DIVX / MPEG4 doivent pas coûter bien cher car
*énormément* de platines DVD vendues dans le commerce savent lire des DIVX
et t'en trouve à petit prix maintenant. Mais à mon avis, quand tu sais à
quel vitesse évolue l'informatique, ça aurait peut être value le coût
d'attendre que de sortir une solution qui va nécessiter le remplacement de
toutes les Freebox dans un an ou deux... Car le MPEG2 date du milieu des
années 90 si je me souviens bien et le MPEG4 qui vient juste de sortir a
quand même un peu plus de temps devant lui en terme de performance...
v4
petit
Tu es sûr qu'il n'existe aucun encodeur hardware MPEG4 sur le marché, même
aujourd'hui ? Car avec la puisse de calcul actuelle dispo dans les machines
haut de gamme, ça m'étonnerait qu'on n'en soit pas capable en temps réel...
Oui, enfin, je sais pas combien de temps il faut à Free pour amortir une
FreeBox mais si on commence à dire que la FreeBox v2 est déjà périmée alors
qu'à peine sortie, c'est mal barré...
Bonne journée,
Zeldus