[Sid] Conflit de dépendances : Gnome-shell ne fonctionne plu

Le
Alexandre ARNAUD
Bonjour, je suis mal-voyant et j'ai besoin de la version 3.16 de Gnome
pour pouvoir utiliser GNU/LInux convenablement, c'est pourquoi je en
Sid. Il y a quelques jours j'ai MAJ ma Debian Sid, cela a cassé
Gnome-shell et désormais j'ai un conflit de dépendances avec de=
s paquets
avec le tag "gardé en l'état".

J'ai déjà essayé :
- Supprimer le paquet : apt-get purge gnome-shell && apt-get autoremove (=
OK)
- Nettoyer : apt-get clean && apt-get autoclean (OK)
- Réinstaller avec un apt-get install -f gnome-shell (KO)
- Réinstaller avec l'option "--ignore-hold" (KO comme si l'option
n'était pas présente)

Avez-vous le même soucis et comment contourneriez-vous ce genre de
problème ?

Cordialement, Alex ARNAUD.

--
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Sylvain L. Sauvage
Le #26362572
Le jeudi 6 août 2015, 13:02:54 Alexandre ARNAUD a écrit :
Bonjour, je suis mal-voyant et j'ai besoin de la version 3.16
de Gnome pour pouvoir utiliser GNU/LInux convenablement,
c'est pourquoi je en Sid. Il y a quelques jours j'ai MAJ ma
Debian Sid, cela a cassé Gnome-shell et désormais j'ai un
conflit de dépendances avec des paquets avec le tag "gardé en
l'état".

J'ai déjà essayé :
- Supprimer le paquet : apt-get purge gnome-shell && apt-get
autoremove (OK) - Nettoyer : apt-get clean && apt-get
autoclean (OK) - Réinstaller avec un apt-get install -f
gnome-shell (KO) - Réinstaller avec l'option "--ignore-hold"
(KO comme si l'option n'était pas présente)

Avez-vous le même soucis et comment contourneriez-vous ce
genre de problème ?



Sid est patraque en ce moment à cause de la descente de
GCC/G++ 5. Une bonne partie des programmes doit être recompilé e
avec les nouvelles bibliothèques (notamment C++).
Le mieux est donc d’attendre.

Bon, pour toi, c’est un peu tard… mais tu peux essaye r
d’utiliser les paquets de testing (option '-t testing'). (Avoir
Sid et testing en sources ne pose aucun problème, au contraire.)

--
Sylvain Sauvage

--
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Alexandre ARNAUD
Le #26362716
Bonsoir

Le 06/08/2015 20:29, Sylvain L. Sauvage a écrit :
Sid est patraque en ce moment à cause de la descente de
GCC/G++ 5. Une bonne partie des programmes doit être recompilé e
avec les nouvelles bibliothèques (notamment C++).
Le mieux est donc d’attendre.


C'est pas évident d'attendre. Il faudrait que je trouve une autre
distribution avec Gnome 3.16+.

Bon, pour toi, c’est un peu tard… mais tu peux essay er
d’utiliser les paquets de testing (option '-t testing'). (Avoir
Sid et testing en sources ne pose aucun problème, au contraire.)


J'ai mis testing dans les sources puis j'ai fait "-t testing" mais le
conflit est visiblement aussi présent en testing.

Cordialement, Alex.

--
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maderios
Le #26362723
Le 07/08/2015 17:49, Alexandre ARNAUD a écrit :

C'est pas évident d'attendre. Il faudrait que je trouve une autre
distribution avec Gnome 3.16+.


Bonjour
Gnome 3.16 est dans Fedora 22, distribution à regarder de près quand on
cherche des programmes assez avancés et pas trop instables (pas comme Arch).
https://linuxfr.org/news/sortie-de-fedora-22
--
Maderios

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Sylvain L. Sauvage
Le #26362755
Le vendredi 7 août 2015, 17:49:38 Alexandre ARNAUD a écrit :
Bonsoir



’soir,

[…]
> Le mieux est donc d’attendre.

C'est pas évident d'attendre.



Je parlais évidemment d’attendre que les paquets ne se c assent
plus les uns les autres *avant* d’accepter de mettre à jou r et
de supprimer des paquets importants (ce qui est trop tard pour
toi mais pouvait servir d’avertissement).
Remarque, j’ai toujours un peu de mal à comprendre que l ’on
accepte une mise à jour qui fait désinstaller des paquets que
l’on veut garder…

[…]
J'ai mis testing dans les sources puis j'ai fait "-t testing"
mais le conflit est visiblement aussi présent en testing.



aptitude en version interactive permet de jouer sur les
versions et de régler les conflits à la main un peu plus
facilement. Je ne sais pas à quel point c’est utilisable e n cas
de défaillance visuelle…

Sinon, il y a aussi http://snapshot.debian.org qui conserve
d’autres versions intermédiaires.
Ou bien Fedora comme le disait maderios.

--
Sylvain Sauvage

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Alexandre ARNAUD
Le #26362765
Le 07/08/2015 22:44, Sylvain L. Sauvage a écrit :
Je parlais évidemment d’attendre que les paquets ne se cas sent plus
les uns les autres *avant* d’accepter de mettre à jour et de supprimer
des paquets importants (ce qui est trop tard pour toi mais pouvait
servir d’avertissement). Remarque, j’ai toujours un peu de mal à
comprendre que l’on accepte une mise à jour qui fait dé sinstaller des
paquets que l’on veut garder…


Pour être tout à fait honnête je ne regarde pas la liste d es paquets qui
vont être MAJ. Je croyais que lorsque qu'un conflit de dépendan ce
arrivait apt-get serait plus intelligent et ne casserait pas le systè me.

Cordialement, Alex.

--
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Alexandre Hoïde
Le #26362771
On 07. 08. 15 22:04, Alexandre ARNAUD wrote:


Le 07/08/2015 22:44, Sylvain L. Sauvage a écrit :
Je parlais évidemment d’attendre que les paquets ne se cassent plus
les uns les autres *avant* d’accepter de mettre à jour et de
supprimer des paquets importants (ce qui est trop tard pour toi mais
pouvait servir d’avertissement). Remarque, j’ai toujours un peu de
mal à comprendre que l’on accepte une mise à jour qui fait
désinstaller des paquets que l’on veut garder…


Pour être tout à fait honnête je ne regarde pas la liste des paquets
qui vont être MAJ. Je croyais que lorsque qu'un conflit de dépendance
arrivait apt-get serait plus intelligent et ne casserait pas le système


Salut Alex,

Bin en fait, non. Comme Sylvain te l'as déjà dit, tu peux utiliser
aptitude pour obtenir une liste complète des paquets qui seront
mis à jour (et/ou ajoutés/supprimés), ainsi que des propositions pour la
gestion des éventuels conflits de dépendances, *avant* de lancer
l'opération.

Sous SID, cette vérification est obligatoire, car il arrive que
l'état des dépôts ne permette simplement pas (temporairement) de
résoudre tous les conflits… autrement qu'en désinstallant des
paquets. En l'état actuel, aptitude me propose (au mieux) 87
suppressions pour éliminer les conflits, y compris la suppression
d'aptitude ^^. Il convient donc d'annuler et d'attendre qq jours avant,
éventuellement, d'écumer (ou d'envoyer) les rapports de bugs.

Par contre, tu peux utiliser la commande « safe-upgrade » d'aptitude :
$ sudo aptitude safe-upgrade
sans risquer de suppression intempestive. (voir man aptitude)

<hors-piste>
Si ce n'est pas indiscret, je serais intéressé de savoir quel type
d'interfaces tu utilises pour pallier le problème de vue ?
Contrastes; loupe; synthèse vocale; braille… ? Et est-ce que GNU/Linux
offre de bons outils ou environnements pour ça ?

… juste par curiosité.
</…

--
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jean-pierre giraud
Le #26362809
Bonjour,

<hors-piste>
Si ce n'est pas indiscret, je serais intéressé de savoir quel type
d'interfaces tu utilises pour pallier le problème de vue ?
Contrastes; loupe; synthèse vocale; braille… ? Et est-ce que GNU/Linux
offre de bons outils ou environnements pour ça ?

… juste par curiosité.
</…



Juste une paire d'adresses utiles :
https://wiki.debian.org/fr/accessibility
https://www.debian.org/releases/jessie/i386/ch05s02.html.fr
Amicalement,
jipege

--
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jean-pierre giraud
Le #26362810
Bonjour,
Le 08/08/2015 01:16, Alexandre Hoïde a écrit :
On 07. 08. 15 22:04, Alexandre ARNAUD wrote:





<hors-piste>
Si ce n'est pas indiscret, je serais intéressé de savoir quel type
d'interfaces tu utilises pour pallier le problème de vue ?
Contrastes; loupe; synthèse vocale; braille… ? Et est-ce que GNU/Linux
offre de bons outils ou environnements pour ça ?

… juste par curiosité.
</…



juste une paire d'adresse utile sur l'accessibilité :
https://www.debian.org/releases/jessie/i386/ch05s02.html.fr
https://wiki.debian.org/fr/accessibility
Amicalement
jipege

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Alexandre Hoïde
Le #26362852
On 08. 08. 15 11:15, jean-pierre giraud wrote:
Bonjour,
<hors-piste>
Si ce n'est pas indiscret, je serais intéressé de savoir quel type
d'interfaces tu utilises pour pallier le problème de vue ?
Contrastes; loupe; synthèse vocale; braille… ? Et est-ce que GNU/Linux
offre de bons outils ou environnements pour ça ?

… juste par curiosité.
</…



Juste une paire d'adresses utiles :
https://wiki.debian.org/fr/accessibility
https://www.debian.org/releases/jessie/i386/ch05s02.html.fr
Amicalement,
jipege




Salut Jipé,

Merci pour les liens qui confirment en effet la panoplie… et je me
permets de poursuivre ici, étant donné qu'il n'y a plus grand chose à
ajouter concernant la question originale, me semble-t-il.

En fait, j'aurais du le préciser, ce qui m'intéressait, surtout, c'est
le retour d'expérience d'une personne qui doit utiliser ces
« surcouches » palliatives : de savoir si elles sont satisfaisantes; si
elles offrent un accès à toutes les composantes du système; si elles
permettent d'atteindre une vitesse d'appréhension de l'information
agréable… pour qq'un qui les utilise constamment.

Et en poussant le bouchon un peu plus loin, c'est l'absence (pour ce
que j'en sais) d'interfaces et d'environnements conçus dès le départ
pour une perception non-visuelle qui m'étonne. Sachant que les personnes
privées de la vue sur-développent les autres sens (ainsi que la mémoire
et l'intelligence associées), je suis certain qu'il y a moyen d'en
concevoir qui permettraient une aussi bonne (voir meilleure) efficacité
que pour un voyant sous… XMonad ^^

Sans compter que de tels environnements pourraient aussi bien
intéresser des voyants.

Mais bref, sans aller aussi loin dans le délire, c'était plutôt le
vécu qui m'intéressait.

Je suis bien conscient qu'on est très hors-sujet.

… mais pour un samedi, ça va, non ? J'men fous, j'assume.

--
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Christophe
Le #26362903
Le 08/08/2015 17:06, Alexandre Hoïde a écrit :

Salut Jipé,

Merci pour les liens qui confirment en effet la panoplie… et je me
permets de poursuivre ici, étant donné qu'il n'y a plus grand chose à
ajouter concernant la question originale, me semble-t-il.

En fait, j'aurais du le préciser, ce qui m'intéressait, su rtout, c'est
le retour d'expérience d'une personne qui doit utiliser ces
« surcouches » palliatives : de savoir si elles sont satisfai santes; si
elles offrent un accès à toutes les composantes du systè me; si elles
permettent d'atteindre une vitesse d'appréhension de l'information
agréable… pour qq'un qui les utilise constamment.

Et en poussant le bouchon un peu plus loin, c'est l'absence (pour ce
que j'en sais) d'interfaces et d'environnements conçus dès le départ
pour une perception non-visuelle qui m'étonne. Sachant que les per sonnes
privées de la vue sur-développent les autres sens (ainsi que la mémoire
et l'intelligence associées), je suis certain qu'il y a moyen d'en
concevoir qui permettraient une aussi bonne (voir meilleure) efficacità ©
que pour un voyant sous… XMonad ^^

Sans compter que de tels environnements pourraient aussi bien
intéresser des voyants.

Mais bref, sans aller aussi loin dans le délire, c'était p lutôt le
vécu qui m'intéressait.

Je suis bien conscient qu'on est très hors-sujet.

… mais pour un samedi, ça va, non ? J'men fous, j'assum e.




Sans être ni non-voyant, ni mal-voyant, j'avoue que ce sujet est trà ¨s
intéressant !

Le retour de vécu m’intéresse donc aussi !

@+
Christophe.

--
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