Bonjour tous!
Y'a un petit probl me: j'ai fait une ligne de trend (polinome de 3- me
puissance) et j'ai utilis sa formule pour calculer l'interpolation.
Mais quand j'ai verifi - ma part! - le calcul donne le mEme r sultat
que le graphic seulment pur les petits x. Pour les grands le plus loin
est le x le plus a diminue le y. Quelle purrait Etre l'origine de ce
probl me? j'ai regard - la formule est inscrit correctement.
Serais tr s reconaissant pour votre aide!
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puissance) et j'ai utilis sa formule pour calculer l'interpolation.
Mais quand j'ai verifi - ma part! - le calcul donne le mEme r sultat
que le graphic seulment pur les petits x. Pour les grands le plus loin
est le x le plus a diminue le y. Quelle purrait Etre l'origine de ce
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que le graphic seulment pur les petits x. Pour les grands le plus loin
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Mais quand j'ai verifi - ma part! - le calcul donne le mEme r sultat
que le graphic seulment pur les petits x. Pour les grands le plus loin
est le x le plus a diminue le y. Quelle purrait Etre l'origine de ce
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Bonjour,
Tu es passe par google pour poster ici ? En tous cas, le codage des
carateres utilise
Content-Type: text/plain; charset="koi8-r"
est tres difficilement lisible.
Tu profiteras beaucoup plus confortablement du forum en passant par un
lecteur de news. Tu trouveras ici toutes les instructions necessaires pour
te connecter :
http://www.excelabo.net/mpfe/outlookexpress.php (c'est gratuit !)
pour essayer de repondre a ta question
Tu as une serie de donnees et tu utilises un courbe de tendance. Tu as
choisi polynome du 3 degre mais sur quelle base ?
Ce n'est pas parcequ'une serie de points ressemble a ce que donnerait un
polynome du 3 degre que ca en est une.
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction tendance
c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui relie les
points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a la
courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation lineaire,
il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire qui decrive
mes donnees, meme si elle est completement fausse.
Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte ses
donnees de vente pour les 8 premiers mois de l'annee et cherche a calculer
une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation mathematique
qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre reliees a celle
d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une belle courbe de
tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure absurdite.
Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3
degre ait l'air de coller assez bien avec les premiers points. Ca ne veut
nullement dire que ca correspondent a quelque chose.
Misange migrateuse
XlWiki : Participez a un travail collaboratif sur excel !
http://xlwiki.free.fr/wiki
http://www.excelabo.netBonjour tous!
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Ce n'est pas parcequ'une serie de points ressemble a ce que donnerait un
polynome du 3 degre que ca en est une.
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction tendance
c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui relie les
points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a la
courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation lineaire,
il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire qui decrive
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une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation mathematique
qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre reliees a celle
d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une belle courbe de
tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure absurdite.
Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3
degre ait l'air de coller assez bien avec les premiers points. Ca ne veut
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choisi polynome du 3 degre mais sur quelle base ?
Ce n'est pas parcequ'une serie de points ressemble a ce que donnerait un
polynome du 3 degre que ca en est une.
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction tendance
c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui relie les
points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a la
courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation lineaire,
il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire qui decrive
mes donnees, meme si elle est completement fausse.
Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte ses
donnees de vente pour les 8 premiers mois de l'annee et cherche a calculer
une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation mathematique
qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre reliees a celle
d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une belle courbe de
tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure absurdite.
Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3
degre ait l'air de coller assez bien avec les premiers points. Ca ne veut
nullement dire que ca correspondent a quelque chose.
Misange migrateuse
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probl me? j'ai regard - la formule est inscrit correctement.
Serais tr s reconaissant pour votre aide!
Merci beaucoup pour ton conceil :)
Tu n'a pas tout a fait compris... C'est l'interpolation dont j'ai besoin en
construisant cette ligne. Je m'en fiche s'il y a un co,porte,ent entre ,a
tendence et la physique du processus: La seule chOse que je veux recevoir -
c'est une ligne, qui lie tous les points de ma serie et qui peut Etre
decrite par une formule.
Ce qui me fuit c'est la cause, pourquoi la valeur calculee selon cette
formule ne correspond pas a ce que je vois sur l'image?
Et peut-Etre tu sais, comment faire pour taper des circonflexes tout
simplement du clavier? J'en ai pas! :)
"Misange" ÓÏÏÂÝÉÌ/ÓÏÏÂÝÉÌÁ × ÎÏ×ÏÓÔÑÈ ÓÌÅÄÕÀÝÅÅ:
news:%Bonjour,
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choisi polynome du 3œ degre mais sur quelle base ?
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polynome du 3œ degre que ca en est une.
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction tendance
c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui relie les
points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a la
courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation lineaire,
il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire qui decrive
mes donnees, meme si elle est completement fausse.
Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte ses
donnees de vente pour les 8 premiers mois de l'annee et cherche a calculer
une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation mathematique
qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre reliees a celle
d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une belle courbe de
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Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3œ
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Tu n'a pas tout a fait compris... C'est l'interpolation dont j'ai besoin en
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c'est une ligne, qui lie tous les points de ma serie et qui peut Etre
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Ce qui me fuit c'est la cause, pourquoi la valeur calculee selon cette
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"Misange" <misange@devinez-ou.net> ÓÏÏÂÝÉÌ/ÓÏÏÂÝÉÌÁ × ÎÏ×ÏÓÔÑÈ ÓÌÅÄÕÀÝÅÅ:
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Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction tendance
c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui relie les
points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a la
courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation lineaire,
il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire qui decrive
mes donnees, meme si elle est completement fausse.
Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte ses
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une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation mathematique
qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre reliees a celle
d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une belle courbe de
tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure absurdite.
Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3œ
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Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction tendance
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points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a la
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Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte ses
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une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation mathematique
qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre reliees a celle
d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une belle courbe de
tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure absurdite.
Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3œ
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c'est une ligne, qui lie tous les points de ma serie et qui peut Etre
decrite par une formule.
Ce qui me fuit c'est la cause, pourquoi la valeur calculee selon cette
formule ne correspond pas a ce que je vois sur l'image?
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Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction tendance
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points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a la
courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation lineaire,
il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire qui decrive
mes donnees, meme si elle est completement fausse.
Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte ses
donnees de vente pour les 8 premiers mois de l'annee et cherche a calculer
une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation mathematique
qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre reliees a celle
d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une belle courbe de
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Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3
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Tu n'a pas tout a fait compris... C'est l'interpolation dont j'ai besoin en
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tendence et la physique du processus: La seule chOse que je veux recevoir -
c'est une ligne, qui lie tous les points de ma serie et qui peut Etre
decrite par une formule.
Ce qui me fuit c'est la cause, pourquoi la valeur calculee selon cette
formule ne correspond pas a ce que je vois sur l'image?
Et peut-Etre tu sais, comment faire pour taper des circonflexes tout
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Tu as une serie de donnees et tu utilises un courbe de tendance. Tu as
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Ce n'est pas parcequ'une serie de points ressemble a ce que donnerait un
polynome du 3 degre que ca en est une.
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction tendance
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points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
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croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a la
courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation lineaire,
il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire qui decrive
mes donnees, meme si elle est completement fausse.
Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte ses
donnees de vente pour les 8 premiers mois de l'annee et cherche a calculer
une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation mathematique
qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre reliees a celle
d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une belle courbe de
tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure absurdite.
Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3
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Tu n'a pas tout a fait compris... C'est l'interpolation dont j'ai besoin en
construisant cette ligne. Je m'en fiche s'il y a un co,porte,ent entre ,a
tendence et la physique du processus: La seule chOse que je veux recevoir -
c'est une ligne, qui lie tous les points de ma serie et qui peut Etre
decrite par une formule.
Ce qui me fuit c'est la cause, pourquoi la valeur calculee selon cette
formule ne correspond pas a ce que je vois sur l'image?
Et peut-Etre tu sais, comment faire pour taper des circonflexes tout
simplement du clavier? J'en ai pas! :)
"Misange" ÓÏÏÂÝÉÌ/ÓÏÏÂÝÉÌÁ × ÎÏ×ÏÓÔÑÈ ÓÌÅÄÕÀÝÅÅ:
news:%Bonjour,
Tu es passe par google pour poster ici ? En tous cas, le codage des
carateres utilise
Content-Type: text/plain; charset="koi8-r"
est tres difficilement lisible.
Tu profiteras beaucoup plus confortablement du forum en passant par un
lecteur de news. Tu trouveras ici toutes les instructions necessaires pour
te connecter :
http://www.excelabo.net/mpfe/outlookexpress.php (c'est gratuit !)
pour essayer de repondre a ta question
Tu as une serie de donnees et tu utilises un courbe de tendance. Tu as
choisi polynome du 3 degre mais sur quelle base ?
Ce n'est pas parcequ'une serie de points ressemble a ce que donnerait un
polynome du 3 degre que ca en est une.
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction tendance
c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui relie les
points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a la
courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation lineaire,
il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire qui decrive
mes donnees, meme si elle est completement fausse.
Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte ses
donnees de vente pour les 8 premiers mois de l'annee et cherche a calculer
une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation mathematique
qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre reliees a celle
d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une belle courbe de
tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure absurdite.
Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3
degre ait l'air de coller assez bien avec les premiers points. Ca ne veut
nullement dire que ca correspondent a quelque chose.
Misange migrateuse
XlWiki : Participez a un travail collaboratif sur excel !
http://xlwiki.free.fr/wiki
http://www.excelabo.netBonjour tous!
Y'a un petit probl me: j'ai fait une ligne de trend (polinome de 3- me
puissance) et j'ai utilis sa formule pour calculer l'interpolation.
Mais quand j'ai verifi - ma part! - le calcul donne le mEme r sultat
que le graphic seulment pur les petits x. Pour les grands le plus loin
est le x le plus a diminue le y. Quelle purrait Etre l'origine de ce
probl me? j'ai regard - la formule est inscrit correctement.
Serais tr s reconaissant pour votre aide!
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction tendance
c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui relie les
points entre eux. -
ça je comprends au sens statistique.
Je crois que tu ne m'as pas bien lue :
il n'y a pas nécessairement de relation mathématique qui puisse relier des
points entre eux. C'est même carrément une exception !
Je vais essayer d'être plus parlante :
disons que sur un graphique tu representes l'age en fonction de la taille
d'une personne. Tu vois bien comme ça, qu'il n'y a aucune relation entre
les deux : il a des vieux qui sont grands, d'autres petits et idem pour
les blanc becs.
Il n'empêche que si tu demandes à excel de te tracer ce graphique en
reliant les points, pas têtu il le fera. Mais ce n'est pas pour autant
qu'une équation mathématique te permettra en connaissant par exemple la
taille de déduire l'age ! dans le graphique, tu peux bien sur calculer
l'équation qui relie 2 points (c'est une droite..) mais si la relation
mathématique n'existe pas au départ, excel ne pourra jamais te la trouver
!
Donne nous un exemple du type de données que tu veux analyser.
Misange migrateuse
XlWiki : Participez à un travail collaboratif sur excel !
http://xlwiki.free.fr/wiki
http://www.excelabo.netMerci beaucoup pour ton conceil :)
Tu n'a pas tout a fait compris... C'est l'interpolation dont j'ai besoin
en construisant cette ligne. Je m'en fiche s'il y a un co,porte,ent entre
,a tendence et la physique du processus: La seule chOse que je veux
recevoir - c'est une ligne, qui lie tous les points de ma serie et qui
peut Etre decrite par une formule.
Ce qui me fuit c'est la cause, pourquoi la valeur calculee selon cette
formule ne correspond pas a ce que je vois sur l'image?
Et peut-Etre tu sais, comment faire pour taper des circonflexes tout
simplement du clavier? J'en ai pas! :)
"Misange" ÓÏÏÂÝÉÌ/ÓÏÏÂÝÉÌÁ × ÎÏ×ÏÓÔÑÈ ÓÌÅÄÕÀÝÅÅ:
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Tu as une serie de donnees et tu utilises un courbe de tendance. Tu as
choisi polynome du 3 degre mais sur quelle base ?
Ce n'est pas parcequ'une serie de points ressemble a ce que donnerait un
polynome du 3 degre que ca en est une.
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction
tendance c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui
relie les points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a
la courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation
lineaire, il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire
qui decrive mes donnees, meme si elle est completement fausse.
Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte
ses donnees de vente pour les 8 premiers mois de l'annee et cherche a
calculer une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation
mathematique qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre
reliees a celle d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une
belle courbe de tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure
absurdite.
Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3
degre ait l'air de coller assez bien avec les premiers points. Ca ne
veut nullement dire que ca correspondent a quelque chose.
Misange migrateuse
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Y'a un petit probl me: j'ai fait une ligne de trend (polinome de 3- me
puissance) et j'ai utilis sa formule pour calculer l'interpolation.
Mais quand j'ai verifi - ma part! - le calcul donne le mEme r sultat
que le graphic seulment pur les petits x. Pour les grands le plus loin
est le x le plus a diminue le y. Quelle purrait Etre l'origine de ce
probl me? j'ai regard - la formule est inscrit correctement.
Serais tr s reconaissant pour votre aide!
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction tendance
c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui relie les
points entre eux. -
ça je comprends au sens statistique.
Je crois que tu ne m'as pas bien lue :
il n'y a pas nécessairement de relation mathématique qui puisse relier des
points entre eux. C'est même carrément une exception !
Je vais essayer d'être plus parlante :
disons que sur un graphique tu representes l'age en fonction de la taille
d'une personne. Tu vois bien comme ça, qu'il n'y a aucune relation entre
les deux : il a des vieux qui sont grands, d'autres petits et idem pour
les blanc becs.
Il n'empêche que si tu demandes à excel de te tracer ce graphique en
reliant les points, pas têtu il le fera. Mais ce n'est pas pour autant
qu'une équation mathématique te permettra en connaissant par exemple la
taille de déduire l'age ! dans le graphique, tu peux bien sur calculer
l'équation qui relie 2 points (c'est une droite..) mais si la relation
mathématique n'existe pas au départ, excel ne pourra jamais te la trouver
!
Donne nous un exemple du type de données que tu veux analyser.
Misange migrateuse
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,a tendence et la physique du processus: La seule chOse que je veux
recevoir - c'est une ligne, qui lie tous les points de ma serie et qui
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Ce qui me fuit c'est la cause, pourquoi la valeur calculee selon cette
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polynome du 3 degre que ca en est une.
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tendance c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui
relie les points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a
la courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation
lineaire, il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire
qui decrive mes donnees, meme si elle est completement fausse.
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calculer une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation
mathematique qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre
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belle courbe de tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure
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veut nullement dire que ca correspondent a quelque chose.
Misange migrateuse
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Mais quand j'ai verifi - ma part! - le calcul donne le mEme r sultat
que le graphic seulment pur les petits x. Pour les grands le plus loin
est le x le plus a diminue le y. Quelle purrait Etre l'origine de ce
probl me? j'ai regard - la formule est inscrit correctement.
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Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction tendance
c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui relie les
points entre eux. -
ça je comprends au sens statistique.
Je crois que tu ne m'as pas bien lue :
il n'y a pas nécessairement de relation mathématique qui puisse relier des
points entre eux. C'est même carrément une exception !
Je vais essayer d'être plus parlante :
disons que sur un graphique tu representes l'age en fonction de la taille
d'une personne. Tu vois bien comme ça, qu'il n'y a aucune relation entre
les deux : il a des vieux qui sont grands, d'autres petits et idem pour
les blanc becs.
Il n'empêche que si tu demandes à excel de te tracer ce graphique en
reliant les points, pas têtu il le fera. Mais ce n'est pas pour autant
qu'une équation mathématique te permettra en connaissant par exemple la
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l'équation qui relie 2 points (c'est une droite..) mais si la relation
mathématique n'existe pas au départ, excel ne pourra jamais te la trouver
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Misange migrateuse
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,a tendence et la physique du processus: La seule chOse que je veux
recevoir - c'est une ligne, qui lie tous les points de ma serie et qui
peut Etre decrite par une formule.
Ce qui me fuit c'est la cause, pourquoi la valeur calculee selon cette
formule ne correspond pas a ce que je vois sur l'image?
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polynome du 3 degre que ca en est une.
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction
tendance c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui
relie les points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a
la courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation
lineaire, il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire
qui decrive mes donnees, meme si elle est completement fausse.
Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte
ses donnees de vente pour les 8 premiers mois de l'annee et cherche a
calculer une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation
mathematique qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre
reliees a celle d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une
belle courbe de tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure
absurdite.
Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3
degre ait l'air de coller assez bien avec les premiers points. Ca ne
veut nullement dire que ca correspondent a quelque chose.
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puissance) et j'ai utilis sa formule pour calculer l'interpolation.
Mais quand j'ai verifi - ma part! - le calcul donne le mEme r sultat
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est le x le plus a diminue le y. Quelle purrait Etre l'origine de ce
probl me? j'ai regard - la formule est inscrit correctement.
Serais tr s reconaissant pour votre aide!
Bonjour,
Les accents circonflexes :
pour les majuscules :
A : Alt+182
E : Alt+ 210
I : Alt+215
O : Alt+226
U : Alt+234
pour les minuscules :
a : Alt+131
e : Alt+136
i : Alt+140
o : Alt+147
u : Alt+150
dreMerci beaucoup pour ton conceil :)
Tu n'a pas tout a fait compris... C'est l'interpolation dont j'ai besoin
en
construisant cette ligne. Je m'en fiche s'il y a un co,porte,ent entre ,a
tendence et la physique du processus: La seule chOse que je veux
recevoir -
c'est une ligne, qui lie tous les points de ma serie et qui peut Etre
decrite par une formule.
Ce qui me fuit c'est la cause, pourquoi la valeur calculee selon cette
formule ne correspond pas a ce que je vois sur l'image?
Et peut-Etre tu sais, comment faire pour taper des circonflexes tout
simplement du clavier? J'en ai pas! :)
"Misange" OIIAYEI/OIIAYEIA ? II?IOONE OIAAOAYAA:
news:%Bonjour,
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est tres difficilement lisible.
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Tu as une serie de donnees et tu utilises un courbe de tendance. Tu as
choisi polynome du 3? degre mais sur quelle base ?
Ce n'est pas parcequ'une serie de points ressemble a ce que donnerait
un
polynome du 3? degre que ca en est une.
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction
tendance
c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui relie les
points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a
la
courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation
lineaire,
il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire qui decrive
mes donnees, meme si elle est completement fausse.
Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte
ses
donnees de vente pour les 8 premiers mois de l'annee et cherche a
calculer
une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation
mathematique
qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre reliees a celle
d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une belle courbe de
tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure absurdite.
Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3?
degre ait l'air de coller assez bien avec les premiers points. Ca ne
veut
nullement dire que ca correspondent a quelque chose.
Misange migrateuse
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http://xlwiki.free.fr/wiki
http://www.excelabo.netBonjour tous!
Y'a un petit probl me: j'ai fait une ligne de trend (polinome de 3- me
puissance) et j'ai utilis sa formule pour calculer l'interpolation.
Mais quand j'ai verifi - ma part! - le calcul donne le mEme r sultat
que le graphic seulment pur les petits x. Pour les grands le plus loin
est le x le plus a diminue le y. Quelle purrait Etre l'origine de ce
probl me? j'ai regard - la formule est inscrit correctement.
Serais tr s reconaissant pour votre aide!
Bonjour,
Les accents circonflexes :
pour les majuscules :
A : Alt+182
E : Alt+ 210
I : Alt+215
O : Alt+226
U : Alt+234
pour les minuscules :
a : Alt+131
e : Alt+136
i : Alt+140
o : Alt+147
u : Alt+150
dre
Merci beaucoup pour ton conceil :)
Tu n'a pas tout a fait compris... C'est l'interpolation dont j'ai besoin
en
construisant cette ligne. Je m'en fiche s'il y a un co,porte,ent entre ,a
tendence et la physique du processus: La seule chOse que je veux
recevoir -
c'est une ligne, qui lie tous les points de ma serie et qui peut Etre
decrite par une formule.
Ce qui me fuit c'est la cause, pourquoi la valeur calculee selon cette
formule ne correspond pas a ce que je vois sur l'image?
Et peut-Etre tu sais, comment faire pour taper des circonflexes tout
simplement du clavier? J'en ai pas! :)
"Misange" <misange@devinez-ou.net> OIIAYEI/OIIAYEIA ? II?IOONE OIAAOAYAA:
news:%23hfq1LL5HHA.1184@TK2MSFTNGP04.phx.gbl...
Bonjour,
Tu es passe par google pour poster ici ? En tous cas, le codage des
carateres utilise
Content-Type: text/plain; charset="koi8-r"
est tres difficilement lisible.
Tu profiteras beaucoup plus confortablement du forum en passant par un
lecteur de news. Tu trouveras ici toutes les instructions necessaires
pour
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pour essayer de repondre a ta question
Tu as une serie de donnees et tu utilises un courbe de tendance. Tu as
choisi polynome du 3? degre mais sur quelle base ?
Ce n'est pas parcequ'une serie de points ressemble a ce que donnerait
un
polynome du 3? degre que ca en est une.
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction
tendance
c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui relie les
points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a
la
courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation
lineaire,
il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire qui decrive
mes donnees, meme si elle est completement fausse.
Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte
ses
donnees de vente pour les 8 premiers mois de l'annee et cherche a
calculer
une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation
mathematique
qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre reliees a celle
d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une belle courbe de
tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure absurdite.
Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3?
degre ait l'air de coller assez bien avec les premiers points. Ca ne
veut
nullement dire que ca correspondent a quelque chose.
Misange migrateuse
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http://xlwiki.free.fr/wiki
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Bonjour tous!
Y'a un petit probl me: j'ai fait une ligne de trend (polinome de 3- me
puissance) et j'ai utilis sa formule pour calculer l'interpolation.
Mais quand j'ai verifi - ma part! - le calcul donne le mEme r sultat
que le graphic seulment pur les petits x. Pour les grands le plus loin
est le x le plus a diminue le y. Quelle purrait Etre l'origine de ce
probl me? j'ai regard - la formule est inscrit correctement.
Serais tr s reconaissant pour votre aide!
Bonjour,
Les accents circonflexes :
pour les majuscules :
A : Alt+182
E : Alt+ 210
I : Alt+215
O : Alt+226
U : Alt+234
pour les minuscules :
a : Alt+131
e : Alt+136
i : Alt+140
o : Alt+147
u : Alt+150
dreMerci beaucoup pour ton conceil :)
Tu n'a pas tout a fait compris... C'est l'interpolation dont j'ai besoin
en
construisant cette ligne. Je m'en fiche s'il y a un co,porte,ent entre ,a
tendence et la physique du processus: La seule chOse que je veux
recevoir -
c'est une ligne, qui lie tous les points de ma serie et qui peut Etre
decrite par une formule.
Ce qui me fuit c'est la cause, pourquoi la valeur calculee selon cette
formule ne correspond pas a ce que je vois sur l'image?
Et peut-Etre tu sais, comment faire pour taper des circonflexes tout
simplement du clavier? J'en ai pas! :)
"Misange" OIIAYEI/OIIAYEIA ? II?IOONE OIAAOAYAA:
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pour essayer de repondre a ta question
Tu as une serie de donnees et tu utilises un courbe de tendance. Tu as
choisi polynome du 3? degre mais sur quelle base ?
Ce n'est pas parcequ'une serie de points ressemble a ce que donnerait
un
polynome du 3? degre que ca en est une.
Une erreur souvent commise par ceux qui utilisent cette fonction
tendance
c'est de penser qu'elle "connait" l'equation mathematique qui relie les
points entre eux. C'est totalement faux :
En sciences experimentales, on est souvent confronte a la situation ou
l'on connaitla fonction theorique qui relie deux variables (par exemple
croissance exponentielle) et ou on cherche a connaitre les parametres
(coefficients) de cette fonction a partir de points experimentaux.
Dans ce cas dans excel on dit a excel qu'il s'agit d'une tendance
exponentielle et la excel sait calculer les parametres qui s'ajustent a
la
courbe au mieux. Mais si je dis a excel que c'est une relation
lineaire,
il va aussi me proposer la moins mauvaise equation lineaire qui decrive
mes donnees, meme si elle est completement fausse.
Cette situation est TRES differente de celle d'un vendeur qui reporte
ses
donnees de vente pour les 8 premiers mois de l'annee et cherche a
calculer
une tendance pour les 4 derniers : il n'y a aucune relation
mathematique
qui decrive comment les ventes de juillet doivent etre reliees a celle
d'aout. Ca fait plaisir au chef des ventes de voir une belle courbe de
tendance mais sur le plan mathematique c'est une pure absurdite.
Dans le cas du vendeur, on peut tres bien imaginer qu'un polynome du 3?
degre ait l'air de coller assez bien avec les premiers points. Ca ne
veut
nullement dire que ca correspondent a quelque chose.
Misange migrateuse
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http://xlwiki.free.fr/wiki
http://www.excelabo.netBonjour tous!
Y'a un petit probl me: j'ai fait une ligne de trend (polinome de 3- me
puissance) et j'ai utilis sa formule pour calculer l'interpolation.
Mais quand j'ai verifi - ma part! - le calcul donne le mEme r sultat
que le graphic seulment pur les petits x. Pour les grands le plus loin
est le x le plus a diminue le y. Quelle purrait Etre l'origine de ce
probl me? j'ai regard - la formule est inscrit correctement.
Serais tr s reconaissant pour votre aide!
Mais alors, quelle équation donc il me dessine?! Elle n'est pas correct?
Pourqoui ne pas me dessiner l'équation de la courbe tel qu'elle est,
sois
fausse, sois mal approchée aux points. Je ne comprends point: il
dessine une
vrai équation, non?
Il me donne la dispertion - alors oui, la formule est
vraie.
Mais alors, quelle équation donc il me dessine?! Elle n'est pas correct?
Pourqoui ne pas me dessiner l'équation de la courbe tel qu'elle est,
sois
fausse, sois mal approchée aux points. Je ne comprends point: il
dessine une
vrai équation, non?
Il me donne la dispertion - alors oui, la formule est
vraie.
Mais alors, quelle équation donc il me dessine?! Elle n'est pas correct?
Pourqoui ne pas me dessiner l'équation de la courbe tel qu'elle est,
sois
fausse, sois mal approchée aux points. Je ne comprends point: il
dessine une
vrai équation, non?
Il me donne la dispertion - alors oui, la formule est
vraie.
ZZZZZZut!
Nous parlons des choses differentes. Je te donnerai mes chiffres et tu
verras ce que je voulais dire!
Regarde le fail. Ici Il fait semblant que la ligne approxime les points
bien. Prends ?? valeur de y selon l'image. Maintenant tape dans la cellule
verte 40 et regarde ce qu'il y a pour v (pas en gras). Vois-tu la
différence? Hein?
"Misange" ???????/???????? ? ???????? ?????????:
news:%J'ai l'impression que c'est un vrai dialogue de sourd...
Tu ne veux pas me donner un exemple de tes données et de la façon dont
tu les obtiens ?
Fais le test : avec tes données, au lieu de lui demander de faire la
tendance avec un polynome du 3° degré, demande lui de te le faire avec
un polynome du 4° degré, ou une exponentielle ou une droite ou ... tu
verras que dans tous les cas excel te fournit une équation.
Excel ne fait que trouver *la moins mauvaise* équation qui s'adpate le
mieux à tes données en fonction du type de tendance (polynome du 3°
degré) QUE TU LUI IMPOSES.
Si ce que tu lui imposes est faux (c'est par exemple en fait un polynome
du 4° degré ou, cas bien plus fréquent, il n'y a aucune fonction
mathématique qui puisse décrire tes données) le résultat sera
OBLIGATOIREMENT faux
Je reprends ce que tu dis :Mais alors, quelle équation donc il me dessine?! Elle n'est pas correct?
ben non comme expliqué plus haut. En tous cas pas forcément.Pourqoui ne pas me dessiner l'équation de la courbe tel qu'elle est,
Excel n'est pas devin et encore moins magicien : si aucune équation ne
relie tes points, il ne risque pas de la trouversois
fausse, sois mal approchée aux points. Je ne comprends point: il
dessine unevrai équation, non?
Ce qu'excel te dessine correspond uniquement à l'équation qu'il te
donne. Dans ce sens oui c'est donc une "vraie équation". Mais en aucun
cas cela ne veut dire que cette équation décrive tes pointsIl me donne la dispertion - alors oui, la formule est
vraie.
Le fait de pouvoir calculer la dispersion ne veut pas dire que
l'équation est exacte.
Voici un exemple d'utilisation de ces fonctions de tendance où cela a un
sens :
Si on met des bactéries dans un milieu de culture adéquat, les bactéries
se divisent en 2 toutes les X minutes (20 minutes pour les
colibacilles). On SAIT donc, parce que cela a été mathématiquement
biologiquement et expérimentalement démontré maintes fois, que le nombre
de bactéries en fonction du temps est une fontion exponentielle.
Si on veut connaitre le temps de division (le X) d'un espèce de bactérie
particulière, on met les bactéries à pousser, on les compte à
intervalles réguliers et on porte sur un graphique excel en nuages de
points le nombre en fonction du temps.
Dans ce cas, on a le droit de demander à excel
1) de nous donner l'équation de l'exponentielle qui décrit nos valeurs
expérimentales. Ceci va nous permettre de calculer le temps de division
2) de nous dire combien de bactéries on aurait eu si on avait laissé la
manip durer 1h de plus.
Mais si nos bactéries se divisaient de façon aléatoire, certaines toutes
les 20 minutes, d'autres toutes les heures ou jamais, ou si une partie
des bactéries meurt de temps en temps..., l'analyse dans excel nous
donnerait de toutes façons une équation mais celle-ci serait fausse et
si j'essayai de prévoir le nombre de bactéries à un temps donné,
celui-ci serait faux.
Je ne peux pas être plus claire !
Dis moi si cela répond à ta question et dis moi de quel type sont tes
données.
Misange migrateuse
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http://www.excelabo.net
ZZZZZZut!
Nous parlons des choses differentes. Je te donnerai mes chiffres et tu
verras ce que je voulais dire!
Regarde le fail. Ici Il fait semblant que la ligne approxime les points
bien. Prends ?? valeur de y selon l'image. Maintenant tape dans la cellule
verte 40 et regarde ce qu'il y a pour v (pas en gras). Vois-tu la
différence? Hein?
"Misange" <misange@devinez-ou.net> ???????/???????? ? ???????? ?????????:
news:%23oqVwVV5HHA.1148@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
J'ai l'impression que c'est un vrai dialogue de sourd...
Tu ne veux pas me donner un exemple de tes données et de la façon dont
tu les obtiens ?
Fais le test : avec tes données, au lieu de lui demander de faire la
tendance avec un polynome du 3° degré, demande lui de te le faire avec
un polynome du 4° degré, ou une exponentielle ou une droite ou ... tu
verras que dans tous les cas excel te fournit une équation.
Excel ne fait que trouver *la moins mauvaise* équation qui s'adpate le
mieux à tes données en fonction du type de tendance (polynome du 3°
degré) QUE TU LUI IMPOSES.
Si ce que tu lui imposes est faux (c'est par exemple en fait un polynome
du 4° degré ou, cas bien plus fréquent, il n'y a aucune fonction
mathématique qui puisse décrire tes données) le résultat sera
OBLIGATOIREMENT faux
Je reprends ce que tu dis :
Mais alors, quelle équation donc il me dessine?! Elle n'est pas correct?
ben non comme expliqué plus haut. En tous cas pas forcément.
Pourqoui ne pas me dessiner l'équation de la courbe tel qu'elle est,
Excel n'est pas devin et encore moins magicien : si aucune équation ne
relie tes points, il ne risque pas de la trouver
sois
fausse, sois mal approchée aux points. Je ne comprends point: il
dessine une
vrai équation, non?
Ce qu'excel te dessine correspond uniquement à l'équation qu'il te
donne. Dans ce sens oui c'est donc une "vraie équation". Mais en aucun
cas cela ne veut dire que cette équation décrive tes points
Il me donne la dispertion - alors oui, la formule est
vraie.
Le fait de pouvoir calculer la dispersion ne veut pas dire que
l'équation est exacte.
Voici un exemple d'utilisation de ces fonctions de tendance où cela a un
sens :
Si on met des bactéries dans un milieu de culture adéquat, les bactéries
se divisent en 2 toutes les X minutes (20 minutes pour les
colibacilles). On SAIT donc, parce que cela a été mathématiquement
biologiquement et expérimentalement démontré maintes fois, que le nombre
de bactéries en fonction du temps est une fontion exponentielle.
Si on veut connaitre le temps de division (le X) d'un espèce de bactérie
particulière, on met les bactéries à pousser, on les compte à
intervalles réguliers et on porte sur un graphique excel en nuages de
points le nombre en fonction du temps.
Dans ce cas, on a le droit de demander à excel
1) de nous donner l'équation de l'exponentielle qui décrit nos valeurs
expérimentales. Ceci va nous permettre de calculer le temps de division
2) de nous dire combien de bactéries on aurait eu si on avait laissé la
manip durer 1h de plus.
Mais si nos bactéries se divisaient de façon aléatoire, certaines toutes
les 20 minutes, d'autres toutes les heures ou jamais, ou si une partie
des bactéries meurt de temps en temps..., l'analyse dans excel nous
donnerait de toutes façons une équation mais celle-ci serait fausse et
si j'essayai de prévoir le nombre de bactéries à un temps donné,
celui-ci serait faux.
Je ne peux pas être plus claire !
Dis moi si cela répond à ta question et dis moi de quel type sont tes
données.
Misange migrateuse
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Nous parlons des choses differentes. Je te donnerai mes chiffres et tu
verras ce que je voulais dire!
Regarde le fail. Ici Il fait semblant que la ligne approxime les points
bien. Prends ?? valeur de y selon l'image. Maintenant tape dans la cellule
verte 40 et regarde ce qu'il y a pour v (pas en gras). Vois-tu la
différence? Hein?
"Misange" ???????/???????? ? ???????? ?????????:
news:%J'ai l'impression que c'est un vrai dialogue de sourd...
Tu ne veux pas me donner un exemple de tes données et de la façon dont
tu les obtiens ?
Fais le test : avec tes données, au lieu de lui demander de faire la
tendance avec un polynome du 3° degré, demande lui de te le faire avec
un polynome du 4° degré, ou une exponentielle ou une droite ou ... tu
verras que dans tous les cas excel te fournit une équation.
Excel ne fait que trouver *la moins mauvaise* équation qui s'adpate le
mieux à tes données en fonction du type de tendance (polynome du 3°
degré) QUE TU LUI IMPOSES.
Si ce que tu lui imposes est faux (c'est par exemple en fait un polynome
du 4° degré ou, cas bien plus fréquent, il n'y a aucune fonction
mathématique qui puisse décrire tes données) le résultat sera
OBLIGATOIREMENT faux
Je reprends ce que tu dis :Mais alors, quelle équation donc il me dessine?! Elle n'est pas correct?
ben non comme expliqué plus haut. En tous cas pas forcément.Pourqoui ne pas me dessiner l'équation de la courbe tel qu'elle est,
Excel n'est pas devin et encore moins magicien : si aucune équation ne
relie tes points, il ne risque pas de la trouversois
fausse, sois mal approchée aux points. Je ne comprends point: il
dessine unevrai équation, non?
Ce qu'excel te dessine correspond uniquement à l'équation qu'il te
donne. Dans ce sens oui c'est donc une "vraie équation". Mais en aucun
cas cela ne veut dire que cette équation décrive tes pointsIl me donne la dispertion - alors oui, la formule est
vraie.
Le fait de pouvoir calculer la dispersion ne veut pas dire que
l'équation est exacte.
Voici un exemple d'utilisation de ces fonctions de tendance où cela a un
sens :
Si on met des bactéries dans un milieu de culture adéquat, les bactéries
se divisent en 2 toutes les X minutes (20 minutes pour les
colibacilles). On SAIT donc, parce que cela a été mathématiquement
biologiquement et expérimentalement démontré maintes fois, que le nombre
de bactéries en fonction du temps est une fontion exponentielle.
Si on veut connaitre le temps de division (le X) d'un espèce de bactérie
particulière, on met les bactéries à pousser, on les compte à
intervalles réguliers et on porte sur un graphique excel en nuages de
points le nombre en fonction du temps.
Dans ce cas, on a le droit de demander à excel
1) de nous donner l'équation de l'exponentielle qui décrit nos valeurs
expérimentales. Ceci va nous permettre de calculer le temps de division
2) de nous dire combien de bactéries on aurait eu si on avait laissé la
manip durer 1h de plus.
Mais si nos bactéries se divisaient de façon aléatoire, certaines toutes
les 20 minutes, d'autres toutes les heures ou jamais, ou si une partie
des bactéries meurt de temps en temps..., l'analyse dans excel nous
donnerait de toutes façons une équation mais celle-ci serait fausse et
si j'essayai de prévoir le nombre de bactéries à un temps donné,
celui-ci serait faux.
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Nous parlons des choses differentes. Je te donnerai mes chiffres et tu
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Regarde le fail. Ici Il fait semblant que la ligne approxime les points
bien. Prends ?? valeur de y selon l'image. Maintenant tape dans la cellule
verte 40 et regarde ce qu'il y a pour v (pas en gras). Vois-tu la
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"Misange" ???????/???????? ? ???????? ?????????:
news:%J'ai l'impression que c'est un vrai dialogue de sourd...
Tu ne veux pas me donner un exemple de tes données et de la façon dont
tu les obtiens ?
Fais le test : avec tes données, au lieu de lui demander de faire la
tendance avec un polynome du 3° degré, demande lui de te le faire avec
un polynome du 4° degré, ou une exponentielle ou une droite ou ... tu
verras que dans tous les cas excel te fournit une équation.
Excel ne fait que trouver *la moins mauvaise* équation qui s'adpate le
mieux à tes données en fonction du type de tendance (polynome du 3°
degré) QUE TU LUI IMPOSES.
Si ce que tu lui imposes est faux (c'est par exemple en fait un polynome
du 4° degré ou, cas bien plus fréquent, il n'y a aucune fonction
mathématique qui puisse décrire tes données) le résultat sera
OBLIGATOIREMENT faux
Je reprends ce que tu dis :Mais alors, quelle équation donc il me dessine?! Elle n'est pas correct?
ben non comme expliqué plus haut. En tous cas pas forcément.Pourqoui ne pas me dessiner l'équation de la courbe tel qu'elle est,
Excel n'est pas devin et encore moins magicien : si aucune équation ne
relie tes points, il ne risque pas de la trouversois
fausse, sois mal approchée aux points. Je ne comprends point: il
dessine unevrai équation, non?
Ce qu'excel te dessine correspond uniquement à l'équation qu'il te
donne. Dans ce sens oui c'est donc une "vraie équation". Mais en aucun
cas cela ne veut dire que cette équation décrive tes pointsIl me donne la dispertion - alors oui, la formule est
vraie.
Le fait de pouvoir calculer la dispersion ne veut pas dire que
l'équation est exacte.
Voici un exemple d'utilisation de ces fonctions de tendance où cela a un
sens :
Si on met des bactéries dans un milieu de culture adéquat, les bactéries
se divisent en 2 toutes les X minutes (20 minutes pour les
colibacilles). On SAIT donc, parce que cela a été mathématiquement
biologiquement et expérimentalement démontré maintes fois, que le nombre
de bactéries en fonction du temps est une fontion exponentielle.
Si on veut connaitre le temps de division (le X) d'un espèce de bactérie
particulière, on met les bactéries à pousser, on les compte à
intervalles réguliers et on porte sur un graphique excel en nuages de
points le nombre en fonction du temps.
Dans ce cas, on a le droit de demander à excel
1) de nous donner l'équation de l'exponentielle qui décrit nos valeurs
expérimentales. Ceci va nous permettre de calculer le temps de division
2) de nous dire combien de bactéries on aurait eu si on avait laissé la
manip durer 1h de plus.
Mais si nos bactéries se divisaient de façon aléatoire, certaines toutes
les 20 minutes, d'autres toutes les heures ou jamais, ou si une partie
des bactéries meurt de temps en temps..., l'analyse dans excel nous
donnerait de toutes façons une équation mais celle-ci serait fausse et
si j'essayai de prévoir le nombre de bactéries à un temps donné,
celui-ci serait faux.
Je ne peux pas être plus claire !
Dis moi si cela répond à ta question et dis moi de quel type sont tes
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ZZZZZZut!
Nous parlons des choses differentes. Je te donnerai mes chiffres et tu
verras ce que je voulais dire!
Regarde le fail. Ici Il fait semblant que la ligne approxime les points
bien. Prends ?? valeur de y selon l'image. Maintenant tape dans la cellule
verte 40 et regarde ce qu'il y a pour v (pas en gras). Vois-tu la
différence? Hein?
"Misange" <misange@devinez-ou.net> ???????/???????? ? ???????? ?????????:
news:%23oqVwVV5HHA.1148@TK2MSFTNGP05.phx.gbl...
J'ai l'impression que c'est un vrai dialogue de sourd...
Tu ne veux pas me donner un exemple de tes données et de la façon dont
tu les obtiens ?
Fais le test : avec tes données, au lieu de lui demander de faire la
tendance avec un polynome du 3° degré, demande lui de te le faire avec
un polynome du 4° degré, ou une exponentielle ou une droite ou ... tu
verras que dans tous les cas excel te fournit une équation.
Excel ne fait que trouver *la moins mauvaise* équation qui s'adpate le
mieux à tes données en fonction du type de tendance (polynome du 3°
degré) QUE TU LUI IMPOSES.
Si ce que tu lui imposes est faux (c'est par exemple en fait un polynome
du 4° degré ou, cas bien plus fréquent, il n'y a aucune fonction
mathématique qui puisse décrire tes données) le résultat sera
OBLIGATOIREMENT faux
Je reprends ce que tu dis :
Mais alors, quelle équation donc il me dessine?! Elle n'est pas correct?
ben non comme expliqué plus haut. En tous cas pas forcément.
Pourqoui ne pas me dessiner l'équation de la courbe tel qu'elle est,
Excel n'est pas devin et encore moins magicien : si aucune équation ne
relie tes points, il ne risque pas de la trouver
sois
fausse, sois mal approchée aux points. Je ne comprends point: il
dessine une
vrai équation, non?
Ce qu'excel te dessine correspond uniquement à l'équation qu'il te
donne. Dans ce sens oui c'est donc une "vraie équation". Mais en aucun
cas cela ne veut dire que cette équation décrive tes points
Il me donne la dispertion - alors oui, la formule est
vraie.
Le fait de pouvoir calculer la dispersion ne veut pas dire que
l'équation est exacte.
Voici un exemple d'utilisation de ces fonctions de tendance où cela a un
sens :
Si on met des bactéries dans un milieu de culture adéquat, les bactéries
se divisent en 2 toutes les X minutes (20 minutes pour les
colibacilles). On SAIT donc, parce que cela a été mathématiquement
biologiquement et expérimentalement démontré maintes fois, que le nombre
de bactéries en fonction du temps est une fontion exponentielle.
Si on veut connaitre le temps de division (le X) d'un espèce de bactérie
particulière, on met les bactéries à pousser, on les compte à
intervalles réguliers et on porte sur un graphique excel en nuages de
points le nombre en fonction du temps.
Dans ce cas, on a le droit de demander à excel
1) de nous donner l'équation de l'exponentielle qui décrit nos valeurs
expérimentales. Ceci va nous permettre de calculer le temps de division
2) de nous dire combien de bactéries on aurait eu si on avait laissé la
manip durer 1h de plus.
Mais si nos bactéries se divisaient de façon aléatoire, certaines toutes
les 20 minutes, d'autres toutes les heures ou jamais, ou si une partie
des bactéries meurt de temps en temps..., l'analyse dans excel nous
donnerait de toutes façons une équation mais celle-ci serait fausse et
si j'essayai de prévoir le nombre de bactéries à un temps donné,
celui-ci serait faux.
Je ne peux pas être plus claire !
Dis moi si cela répond à ta question et dis moi de quel type sont tes
données.
Misange migrateuse
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Nous parlons des choses differentes. Je te donnerai mes chiffres et tu
verras ce que je voulais dire!
Regarde le fail. Ici Il fait semblant que la ligne approxime les points
bien. Prends ?? valeur de y selon l'image. Maintenant tape dans la cellule
verte 40 et regarde ce qu'il y a pour v (pas en gras). Vois-tu la
différence? Hein?
"Misange" ???????/???????? ? ???????? ?????????:
news:%J'ai l'impression que c'est un vrai dialogue de sourd...
Tu ne veux pas me donner un exemple de tes données et de la façon dont
tu les obtiens ?
Fais le test : avec tes données, au lieu de lui demander de faire la
tendance avec un polynome du 3° degré, demande lui de te le faire avec
un polynome du 4° degré, ou une exponentielle ou une droite ou ... tu
verras que dans tous les cas excel te fournit une équation.
Excel ne fait que trouver *la moins mauvaise* équation qui s'adpate le
mieux à tes données en fonction du type de tendance (polynome du 3°
degré) QUE TU LUI IMPOSES.
Si ce que tu lui imposes est faux (c'est par exemple en fait un polynome
du 4° degré ou, cas bien plus fréquent, il n'y a aucune fonction
mathématique qui puisse décrire tes données) le résultat sera
OBLIGATOIREMENT faux
Je reprends ce que tu dis :Mais alors, quelle équation donc il me dessine?! Elle n'est pas correct?
ben non comme expliqué plus haut. En tous cas pas forcément.Pourqoui ne pas me dessiner l'équation de la courbe tel qu'elle est,
Excel n'est pas devin et encore moins magicien : si aucune équation ne
relie tes points, il ne risque pas de la trouversois
fausse, sois mal approchée aux points. Je ne comprends point: il
dessine unevrai équation, non?
Ce qu'excel te dessine correspond uniquement à l'équation qu'il te
donne. Dans ce sens oui c'est donc une "vraie équation". Mais en aucun
cas cela ne veut dire que cette équation décrive tes pointsIl me donne la dispertion - alors oui, la formule est
vraie.
Le fait de pouvoir calculer la dispersion ne veut pas dire que
l'équation est exacte.
Voici un exemple d'utilisation de ces fonctions de tendance où cela a un
sens :
Si on met des bactéries dans un milieu de culture adéquat, les bactéries
se divisent en 2 toutes les X minutes (20 minutes pour les
colibacilles). On SAIT donc, parce que cela a été mathématiquement
biologiquement et expérimentalement démontré maintes fois, que le nombre
de bactéries en fonction du temps est une fontion exponentielle.
Si on veut connaitre le temps de division (le X) d'un espèce de bactérie
particulière, on met les bactéries à pousser, on les compte à
intervalles réguliers et on porte sur un graphique excel en nuages de
points le nombre en fonction du temps.
Dans ce cas, on a le droit de demander à excel
1) de nous donner l'équation de l'exponentielle qui décrit nos valeurs
expérimentales. Ceci va nous permettre de calculer le temps de division
2) de nous dire combien de bactéries on aurait eu si on avait laissé la
manip durer 1h de plus.
Mais si nos bactéries se divisaient de façon aléatoire, certaines toutes
les 20 minutes, d'autres toutes les heures ou jamais, ou si une partie
des bactéries meurt de temps en temps..., l'analyse dans excel nous
donnerait de toutes façons une équation mais celle-ci serait fausse et
si j'essayai de prévoir le nombre de bactéries à un temps donné,
celui-ci serait faux.
Je ne peux pas être plus claire !
Dis moi si cela répond à ta question et dis moi de quel type sont tes
données.
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