Tout à fait ! C'est même ça qui fait l'artiste contemporan
(tm)(r)(c).
Je sens comme une ironie!
Mais je n'arrive pas à sortir du fait que l'ambition d'un artiste est
d'entrer dans le milieu de l'art, souvent avec l'idée même de sa
subversion. Et celui qui n'y parvient pas va le dénigrer tout en
sachant
que s'il parvient à y entrer un jour, il sera comme un poisson dans
l'eau.
Difficile de faire sans, en tout cas. Ce qui se fait d'intéressant, se
retrouve un jour ou l'autre dans ce milieu qui n'est pas fait que de
soirées mondaines, mais de galeristes qui se battent pour trouver un
public, de centres d'art, de FRAC sans arrêt mis en cause par des
électeurs en raison de choix trop pointus (je me souviens de l'achat
d'une oeuvre de Penone par le FRAC des Pays de la Loire en 85 ou 87
qui avait beaucoup choqué par le rapport de son prix et des matériaux
utilisés, mais est aussi criticable le fait d'acheter des oeuvres de
les
montrer une fois et de les mettre à la cave), etc...
Comme un écrivain veut forcément entrer dans le monde de la
littérature,
qui est fait d'un éditeur, d'un libraire, d'un public, et non pas de
soirées mondaines et de théories fumantes sur des visions politiques
de la littérature en France et dans le monde.
Tout à fait ! C'est même ça qui fait l'artiste contemporan
(tm)(r)(c).
Je sens comme une ironie!
Mais je n'arrive pas à sortir du fait que l'ambition d'un artiste est
d'entrer dans le milieu de l'art, souvent avec l'idée même de sa
subversion. Et celui qui n'y parvient pas va le dénigrer tout en
sachant
que s'il parvient à y entrer un jour, il sera comme un poisson dans
l'eau.
Difficile de faire sans, en tout cas. Ce qui se fait d'intéressant, se
retrouve un jour ou l'autre dans ce milieu qui n'est pas fait que de
soirées mondaines, mais de galeristes qui se battent pour trouver un
public, de centres d'art, de FRAC sans arrêt mis en cause par des
électeurs en raison de choix trop pointus (je me souviens de l'achat
d'une oeuvre de Penone par le FRAC des Pays de la Loire en 85 ou 87
qui avait beaucoup choqué par le rapport de son prix et des matériaux
utilisés, mais est aussi criticable le fait d'acheter des oeuvres de
les
montrer une fois et de les mettre à la cave), etc...
Comme un écrivain veut forcément entrer dans le monde de la
littérature,
qui est fait d'un éditeur, d'un libraire, d'un public, et non pas de
soirées mondaines et de théories fumantes sur des visions politiques
de la littérature en France et dans le monde.
Tout à fait ! C'est même ça qui fait l'artiste contemporan
(tm)(r)(c).
Je sens comme une ironie!
Mais je n'arrive pas à sortir du fait que l'ambition d'un artiste est
d'entrer dans le milieu de l'art, souvent avec l'idée même de sa
subversion. Et celui qui n'y parvient pas va le dénigrer tout en
sachant
que s'il parvient à y entrer un jour, il sera comme un poisson dans
l'eau.
Difficile de faire sans, en tout cas. Ce qui se fait d'intéressant, se
retrouve un jour ou l'autre dans ce milieu qui n'est pas fait que de
soirées mondaines, mais de galeristes qui se battent pour trouver un
public, de centres d'art, de FRAC sans arrêt mis en cause par des
électeurs en raison de choix trop pointus (je me souviens de l'achat
d'une oeuvre de Penone par le FRAC des Pays de la Loire en 85 ou 87
qui avait beaucoup choqué par le rapport de son prix et des matériaux
utilisés, mais est aussi criticable le fait d'acheter des oeuvres de
les
montrer une fois et de les mettre à la cave), etc...
Comme un écrivain veut forcément entrer dans le monde de la
littérature,
qui est fait d'un éditeur, d'un libraire, d'un public, et non pas de
soirées mondaines et de théories fumantes sur des visions politiques
de la littérature en France et dans le monde.
oui, il cherche, c'est sûr, il a peut etre déjà trouvé, et il ne le
sait pas. enfin, moi, je trouve tout ça " tout sauf simple "
completement intellectuel.
Merde,
j'ai effectivement déjà trouvé, et quoi!
oui, il cherche, c'est sûr, il a peut etre déjà trouvé, et il ne le
sait pas. enfin, moi, je trouve tout ça " tout sauf simple "
completement intellectuel.
Merde,
j'ai effectivement déjà trouvé, et quoi!
oui, il cherche, c'est sûr, il a peut etre déjà trouvé, et il ne le
sait pas. enfin, moi, je trouve tout ça " tout sauf simple "
completement intellectuel.
Merde,
j'ai effectivement déjà trouvé, et quoi!
Tout à fait ! C'est même ça qui fait l'artiste contemporan (tm)(r)(c).
Je sens comme une ironie!
Mais je n'arrive pas à sortir du fait que l'ambition d'un artiste est
d'entrer dans le milieu de l'art, souvent avec l'idée même de sa
subversion. Et celui qui n'y parvient pas va le dénigrer tout en
sachant
que s'il parvient à y entrer un jour, il sera comme un poisson dans
l'eau.
Difficile de faire sans, en tout cas. Ce qui se fait d'intéressant, se
retrouve un jour ou l'autre dans ce milieu
Tout à fait ! C'est même ça qui fait l'artiste contemporan (tm)(r)(c).
Je sens comme une ironie!
Mais je n'arrive pas à sortir du fait que l'ambition d'un artiste est
d'entrer dans le milieu de l'art, souvent avec l'idée même de sa
subversion. Et celui qui n'y parvient pas va le dénigrer tout en
sachant
que s'il parvient à y entrer un jour, il sera comme un poisson dans
l'eau.
Difficile de faire sans, en tout cas. Ce qui se fait d'intéressant, se
retrouve un jour ou l'autre dans ce milieu
Tout à fait ! C'est même ça qui fait l'artiste contemporan (tm)(r)(c).
Je sens comme une ironie!
Mais je n'arrive pas à sortir du fait que l'ambition d'un artiste est
d'entrer dans le milieu de l'art, souvent avec l'idée même de sa
subversion. Et celui qui n'y parvient pas va le dénigrer tout en
sachant
que s'il parvient à y entrer un jour, il sera comme un poisson dans
l'eau.
Difficile de faire sans, en tout cas. Ce qui se fait d'intéressant, se
retrouve un jour ou l'autre dans ce milieu
Merde,
bien, tu pourrais eviter ça,
je te dis ce que j'ai envie de dire, du reste, toi ce que tu adores avant
tout apparemment c'est parler, de cailloux, de bouts de bois, tu adores qu
on parle de toi,
c'est d'ailleurs un record d'arriver a en dire autant sur
si peu, si peu de choses, ne racontes pas de blagues a propos
d'Internet, tu y a trouvé ton territoire d'élection, c'est ici que
tu es comme un poisson dans l'eau, essayes ailleurs, cherche un
galeriste ici ça ne coûte rien, tu as raison de ne pas te priver.
Merde,
bien, tu pourrais eviter ça,
je te dis ce que j'ai envie de dire, du reste, toi ce que tu adores avant
tout apparemment c'est parler, de cailloux, de bouts de bois, tu adores qu
on parle de toi,
c'est d'ailleurs un record d'arriver a en dire autant sur
si peu, si peu de choses, ne racontes pas de blagues a propos
d'Internet, tu y a trouvé ton territoire d'élection, c'est ici que
tu es comme un poisson dans l'eau, essayes ailleurs, cherche un
galeriste ici ça ne coûte rien, tu as raison de ne pas te priver.
Merde,
bien, tu pourrais eviter ça,
je te dis ce que j'ai envie de dire, du reste, toi ce que tu adores avant
tout apparemment c'est parler, de cailloux, de bouts de bois, tu adores qu
on parle de toi,
c'est d'ailleurs un record d'arriver a en dire autant sur
si peu, si peu de choses, ne racontes pas de blagues a propos
d'Internet, tu y a trouvé ton territoire d'élection, c'est ici que
tu es comme un poisson dans l'eau, essayes ailleurs, cherche un
galeriste ici ça ne coûte rien, tu as raison de ne pas te priver.
Merde,
bien, tu pourrais eviter ça,
Merde! Excuse-moi si je t'ai blessé, mais je pensais que l'on pouvait
plaisanter ensemble après ta blague du triptyque. De toute façon, ce
merde et le précédent n'était pas adressé à toi mais à moi. Désolé!
Merde,
bien, tu pourrais eviter ça,
Merde! Excuse-moi si je t'ai blessé, mais je pensais que l'on pouvait
plaisanter ensemble après ta blague du triptyque. De toute façon, ce
merde et le précédent n'était pas adressé à toi mais à moi. Désolé!
Merde,
bien, tu pourrais eviter ça,
Merde! Excuse-moi si je t'ai blessé, mais je pensais que l'on pouvait
plaisanter ensemble après ta blague du triptyque. De toute façon, ce
merde et le précédent n'était pas adressé à toi mais à moi. Désolé!
:=)
De la Riccotière
:=)
De la Riccotière
:=)
De la Riccotière
Ricco vient de nous annoncer ::=)
De la Riccotière
Je t'embrasse :())
Ricco vient de nous annoncer :
:=)
De la Riccotière
Je t'embrasse :())
Ricco vient de nous annoncer ::=)
De la Riccotière
Je t'embrasse :())
Oui et non. L'ironie viens du fait que l'art contemporain correspond à
un certain circuit défini de distribution. Qu'il existes des pratiques
actuelles qui ne sont pas dans ces circuits et ne sont pas dans cette
classification. Mais bon l'art contemporain c'est un peu has been :)
Mais je n'arrive pas à sortir du fait que l'ambition d'un artiste est
d'entrer dans le milieu de l'art, souvent avec l'idée même de sa
subversion. Et celui qui n'y parvient pas va le dénigrer tout en
sachant
que s'il parvient à y entrer un jour, il sera comme un poisson dans
l'eau.
C'est possible. Pas forcé. On peut avoir une réflexion un peu plus
poussée sur le problème de l'institution, et retourner ton argument : ce
que tu dis ici c'est la victoire innéluctable de l'institution sur
l'individu. On ne peut que se faire intégrer et dévorer.
Maintenant on manque cruellement de données : ne sont vraiment visibles
que les artistes qui sont dans le milieu de l'art. Rien ne permet de
dire qu'il n'existe pas des artistes qui vivent paisiblement sans
l'ambition de rentrer dans ce milieu.
Hum... pas forcément. Ou parfois bien plus tard quand même d'une part,
et d'autre part les choses sont peut-être un peu en train de changer. Ce
que je disais d'un peu pessimiste dans la discussion (sur les sites webs
et une sorte de nivellement) n'exclus pas l'auto-édition hors de ces
circuits, de choses finalement invisibles.
P.S. Trouve moi un galleriste pour voir ce que j'en dirais dans 5 ans :)
:)
Oui et non. L'ironie viens du fait que l'art contemporain correspond à
un certain circuit défini de distribution. Qu'il existes des pratiques
actuelles qui ne sont pas dans ces circuits et ne sont pas dans cette
classification. Mais bon l'art contemporain c'est un peu has been :)
Mais je n'arrive pas à sortir du fait que l'ambition d'un artiste est
d'entrer dans le milieu de l'art, souvent avec l'idée même de sa
subversion. Et celui qui n'y parvient pas va le dénigrer tout en
sachant
que s'il parvient à y entrer un jour, il sera comme un poisson dans
l'eau.
C'est possible. Pas forcé. On peut avoir une réflexion un peu plus
poussée sur le problème de l'institution, et retourner ton argument : ce
que tu dis ici c'est la victoire innéluctable de l'institution sur
l'individu. On ne peut que se faire intégrer et dévorer.
Maintenant on manque cruellement de données : ne sont vraiment visibles
que les artistes qui sont dans le milieu de l'art. Rien ne permet de
dire qu'il n'existe pas des artistes qui vivent paisiblement sans
l'ambition de rentrer dans ce milieu.
Hum... pas forcément. Ou parfois bien plus tard quand même d'une part,
et d'autre part les choses sont peut-être un peu en train de changer. Ce
que je disais d'un peu pessimiste dans la discussion (sur les sites webs
et une sorte de nivellement) n'exclus pas l'auto-édition hors de ces
circuits, de choses finalement invisibles.
P.S. Trouve moi un galleriste pour voir ce que j'en dirais dans 5 ans :)
:)
Oui et non. L'ironie viens du fait que l'art contemporain correspond à
un certain circuit défini de distribution. Qu'il existes des pratiques
actuelles qui ne sont pas dans ces circuits et ne sont pas dans cette
classification. Mais bon l'art contemporain c'est un peu has been :)
Mais je n'arrive pas à sortir du fait que l'ambition d'un artiste est
d'entrer dans le milieu de l'art, souvent avec l'idée même de sa
subversion. Et celui qui n'y parvient pas va le dénigrer tout en
sachant
que s'il parvient à y entrer un jour, il sera comme un poisson dans
l'eau.
C'est possible. Pas forcé. On peut avoir une réflexion un peu plus
poussée sur le problème de l'institution, et retourner ton argument : ce
que tu dis ici c'est la victoire innéluctable de l'institution sur
l'individu. On ne peut que se faire intégrer et dévorer.
Maintenant on manque cruellement de données : ne sont vraiment visibles
que les artistes qui sont dans le milieu de l'art. Rien ne permet de
dire qu'il n'existe pas des artistes qui vivent paisiblement sans
l'ambition de rentrer dans ce milieu.
Hum... pas forcément. Ou parfois bien plus tard quand même d'une part,
et d'autre part les choses sont peut-être un peu en train de changer. Ce
que je disais d'un peu pessimiste dans la discussion (sur les sites webs
et une sorte de nivellement) n'exclus pas l'auto-édition hors de ces
circuits, de choses finalement invisibles.
P.S. Trouve moi un galleriste pour voir ce que j'en dirais dans 5 ans :)
:)
FiLH avait soumis l'idée :Oui et non. L'ironie viens du fait que l'art contemporain correspond à
un certain circuit défini de distribution. Qu'il existes des pratiques
actuelles qui ne sont pas dans ces circuits et ne sont pas dans cette
classification. Mais bon l'art contemporain c'est un peu has been :)
Un peu has been :%)
Quelles pratiques seraient hors circuits et quel nom donnerait-on à
cela
si "art contemporain" est dépassé ? Ca m'intéresse!!!
C'est possible. Pas forcé. On peut avoir une réflexion un peu plus
poussée sur le problème de l'institution, et retourner ton argument : ce
que tu dis ici c'est la victoire innéluctable de l'institution sur
l'individu. On ne peut que se faire intégrer et dévorer.
Je ne sais pas si on peut en parler comme ça. A voir ce qui existe dans
ce monde, la liberté de cracher dans la soupe est quand même là, des
artistes poussent loin leurs délires, et "l'institution" (comme tu dis)
suit malgré tout.
Pour moi, écouter nombre d'artistes prouve sans arrêt
qu'ils sont épanouis et nullement contraints.
Maintenant on manque cruellement de données : ne sont vraiment visibles
que les artistes qui sont dans le milieu de l'art. Rien ne permet de
dire qu'il n'existe pas des artistes qui vivent paisiblement sans
l'ambition de rentrer dans ce milieu.
Je n'y crois pas du tout. C'est comme un homme politique qui n'aurait
aucun contact avec le monde de la politique. Ca ne marche pas. Il y a
UN monde de l'art, si on veut, mais ce n'est pas qu'une institution,
c'est plus vaste, surtout aujourd'hui. En Allemagne, ça ne fonctionne
pas comme en France, etc...
Oui, mais à partir du moment où tu veux exister,
et toucher du monde,
tel projet. As-tu un exemple d'une personne qui vivrait bien et sans
autre ambition comme tu la décris ?
P.S. Trouve moi un galleriste pour voir ce que j'en dirais dans 5 ans :)
:)
Je ne comprends pas ta demande...
FiLH avait soumis l'idée :
Oui et non. L'ironie viens du fait que l'art contemporain correspond à
un certain circuit défini de distribution. Qu'il existes des pratiques
actuelles qui ne sont pas dans ces circuits et ne sont pas dans cette
classification. Mais bon l'art contemporain c'est un peu has been :)
Un peu has been :%)
Quelles pratiques seraient hors circuits et quel nom donnerait-on à
cela
si "art contemporain" est dépassé ? Ca m'intéresse!!!
C'est possible. Pas forcé. On peut avoir une réflexion un peu plus
poussée sur le problème de l'institution, et retourner ton argument : ce
que tu dis ici c'est la victoire innéluctable de l'institution sur
l'individu. On ne peut que se faire intégrer et dévorer.
Je ne sais pas si on peut en parler comme ça. A voir ce qui existe dans
ce monde, la liberté de cracher dans la soupe est quand même là, des
artistes poussent loin leurs délires, et "l'institution" (comme tu dis)
suit malgré tout.
Pour moi, écouter nombre d'artistes prouve sans arrêt
qu'ils sont épanouis et nullement contraints.
Maintenant on manque cruellement de données : ne sont vraiment visibles
que les artistes qui sont dans le milieu de l'art. Rien ne permet de
dire qu'il n'existe pas des artistes qui vivent paisiblement sans
l'ambition de rentrer dans ce milieu.
Je n'y crois pas du tout. C'est comme un homme politique qui n'aurait
aucun contact avec le monde de la politique. Ca ne marche pas. Il y a
UN monde de l'art, si on veut, mais ce n'est pas qu'une institution,
c'est plus vaste, surtout aujourd'hui. En Allemagne, ça ne fonctionne
pas comme en France, etc...
Oui, mais à partir du moment où tu veux exister,
et toucher du monde,
tel projet. As-tu un exemple d'une personne qui vivrait bien et sans
autre ambition comme tu la décris ?
P.S. Trouve moi un galleriste pour voir ce que j'en dirais dans 5 ans :)
:)
Je ne comprends pas ta demande...
FiLH avait soumis l'idée :Oui et non. L'ironie viens du fait que l'art contemporain correspond à
un certain circuit défini de distribution. Qu'il existes des pratiques
actuelles qui ne sont pas dans ces circuits et ne sont pas dans cette
classification. Mais bon l'art contemporain c'est un peu has been :)
Un peu has been :%)
Quelles pratiques seraient hors circuits et quel nom donnerait-on à
cela
si "art contemporain" est dépassé ? Ca m'intéresse!!!
C'est possible. Pas forcé. On peut avoir une réflexion un peu plus
poussée sur le problème de l'institution, et retourner ton argument : ce
que tu dis ici c'est la victoire innéluctable de l'institution sur
l'individu. On ne peut que se faire intégrer et dévorer.
Je ne sais pas si on peut en parler comme ça. A voir ce qui existe dans
ce monde, la liberté de cracher dans la soupe est quand même là, des
artistes poussent loin leurs délires, et "l'institution" (comme tu dis)
suit malgré tout.
Pour moi, écouter nombre d'artistes prouve sans arrêt
qu'ils sont épanouis et nullement contraints.
Maintenant on manque cruellement de données : ne sont vraiment visibles
que les artistes qui sont dans le milieu de l'art. Rien ne permet de
dire qu'il n'existe pas des artistes qui vivent paisiblement sans
l'ambition de rentrer dans ce milieu.
Je n'y crois pas du tout. C'est comme un homme politique qui n'aurait
aucun contact avec le monde de la politique. Ca ne marche pas. Il y a
UN monde de l'art, si on veut, mais ce n'est pas qu'une institution,
c'est plus vaste, surtout aujourd'hui. En Allemagne, ça ne fonctionne
pas comme en France, etc...
Oui, mais à partir du moment où tu veux exister,
et toucher du monde,
tel projet. As-tu un exemple d'une personne qui vivrait bien et sans
autre ambition comme tu la décris ?
P.S. Trouve moi un galleriste pour voir ce que j'en dirais dans 5 ans :)
:)
Je ne comprends pas ta demande...
Quelles pratiques seraient hors circuits et quel nom donnerait-on à cela
si "art contemporain" est dépassé ? Ca m'intéresse!!!
Quelles pratiques seraient hors circuits et quel nom donnerait-on à cela
si "art contemporain" est dépassé ? Ca m'intéresse!!!
Quelles pratiques seraient hors circuits et quel nom donnerait-on à cela
si "art contemporain" est dépassé ? Ca m'intéresse!!!