Twitter iPhone pliant OnePlus 11 PS5 Disney+ Orange Livebox Windows 11

Debian fait-il chauffer les portables ?

13 réponses
Avatar
alain vanranst
Bonjour,

la réponse est non bien sûr.

Néanmoins, j'ai un problème que je ne m'explique absolument pas.
Je viens d'installer Debian squeeze en dual boot avec XP sur un Acer
9810. L'installation n'a posé aucun problème (ni d'un côté, ni de
l'autre :-)
Mais, dès que je boot sur Debian (moins d'1 min après l'apparition de
Gnome), le ventilo du portable se met à tourner au régime maxi, et, il y
reste durant toute la session. Insupportable !.
Et si je re-passe en xp, le silence est d'or !

Je suis calé, car je n'ai vraiment aucune idée du côté où chercher, et
sans un début de piste, Google n'est guère locace...

Quelqu'un a-t-il une idée ?

Merci.


Avr.

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers debian-user-french-REQUEST@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmaster@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/1300434023.4139.6.camel@st1.lan

10 réponses

1 2
Avatar
Bernard Schoenacker
Le Fri, 18 Mar 2011 08:40:23 +0100,
alain vanranst a écrit :

Bonjour,

la réponse est non bien sûr.

Néanmoins, j'ai un problème que je ne m'explique absolument pas.
Je viens d'installer Debian squeeze en dual boot avec XP sur un Acer
9810. L'installation n'a posé aucun problème (ni d'un côté, ni de
l'autre :-)
Mais, dès que je boot sur Debian (moins d'1 min après l'apparition de
Gnome), le ventilo du portable se met à tourner au régime maxi, et,
il y reste durant toute la session. Insupportable !.
Et si je re-passe en xp, le silence est d'or !

Je suis calé, car je n'ai vraiment aucune idée du côté où cherc her, et
sans un début de piste, Google n'est guère locace...

Quelqu'un a-t-il une idée ?

Merci.


Avr.




bonjour,

dans un répertoire particulier de "patitude" dans la rubrique
ordi portable existe un ensemble d'utilitaires ....

autrment :

apt-cache search laptop
apt-cache search sensor

autrement comme c'est vendredi :

apt-get install brain-study freeman
apt-get remove --purge brain-baby ouin-ouin pampers

slt
bernard

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS
Archive: http://lists.debian.org/
Avatar
didier gaumet
Le Fri, 18 Mar 2011 08:40:23 +0100,
alain vanranst a écrit :

[...]
le ventilo du portable se met à tourner au régime maxi, et,
il y reste durant toute la session. Insupportable !.


[...]
Quelqu'un a-t-il une idée ?


[...]

peut-être commencer par pwmconfig pour configurer fancontrol?

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS
Archive: http://lists.debian.org/
Avatar
giggzounet
Le 18/03/2011 08:40, alain vanranst a écrit :
Bonjour,

la réponse est non bien sûr.

Néanmoins, j'ai un problème que je ne m'explique absolument pas.
Je viens d'installer Debian squeeze en dual boot avec XP sur un Acer
9810. L'installation n'a posé aucun problème (ni d'un côté, ni de
l'autre :-)
Mais, dès que je boot sur Debian (moins d'1 min après l'apparition de
Gnome), le ventilo du portable se met à tourner au régime maxi, et, il y
reste durant toute la session. Insupportable !.
Et si je re-passe en xp, le silence est d'or !

Je suis calé, car je n'ai vraiment aucune idée du côté où chercher, et
sans un début de piste, Google n'est guère locace...

Quelqu'un a-t-il une idée ?

Merci.


Avr.




Salut,

Je ne connais pas ton portable, donc ce que je vais dire ne sont que des
pistes que j'ai utilisé pour mes différents laptops/notebook:

- s'il n'y a pas de pb de bios, le ventil se met à tourner si par
exemple le proc chauffe trop. donc voir si ton proc n'est pas tout le
temps à la fréquence maximale par exemple. regarde si la frequence du
proc peut être modifiée via un module du noyau. Si oui tu peux ensuite
utiliser différents outils pour faire varier cette fréquence (le noyau
seul peut gérer via les mode on-demand par exemple, il existe aussi des
outils userland permettant de changer de mode on-demand->performance qd
on utilise tel ou tel programme).

- cela peut venir aussi de la carte graphique qui chauffe. sur mon
netbook par exemple le proc ne chauffe po bcp, par contre la NVIDIA ion
chauffe parfois. Je n'ai qu'un ventilateur sur ce netbook et donc il se
met en marche. Qu'as tu comme carte graphique ? NVIDIA ? quel driver
utilises tu ? le driver proprio ou libre ?

- cela peut venir aussi de fancontrol qui est mal calibré. et qui donc
lance la ventilation trop tot.

- Tu peux ensuite tenter de réduire la consommation générale:
laptop-mode-tools, powertop. tu trouveras sur le net tout plein d'infos;
tu peux déjà regarder là: http://www.lesswatts.org

Bonne journée,
Guillaume

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS
Archive: http://lists.debian.org/ilv513$4vi$
Avatar
Olivier PAVILLA
This is an OpenPGP/MIME signed message (RFC 2440 and 3156)
--------------enigBE6772841180CEBF1BAB0CE3
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable



Le 18/03/2011 08:40, alain vanranst a écrit :
Bonjour,

la réponse est non bien sûr.

Néanmoins, j'ai un problème que je ne m'explique absolument p as.
Je viens d'installer Debian squeeze en dual boot avec XP sur un Acer
9810. L'installation n'a posé aucun problème (ni d'un cô té, ni de
l'autre :-)
Mais, dès que je boot sur Debian (moins d'1 min après l'appar ition de
Gnome), le ventilo du portable se met à tourner au régime max i, et, il y
reste durant toute la session. Insupportable !.
Et si je re-passe en xp, le silence est d'or !

Je suis calé, car je n'ai vraiment aucune idée du côtà © où chercher, et
sans un début de piste, Google n'est guère locace...

Quelqu'un a-t-il une idée ?




J'ai un problème pratiquement similaire. Un HP Probok 4xxx (me souvi ens
pas des chiffres). Au sortir de mise en veille, ceci de façon alé atoire,
le ventilo se met à souffler façon turbine. Seule solution effi cace mais
casse coucougnette. Fermer la session et redémarrer.


--
% scan for <<"Arnold Schwarzenegger"^J^D
"Arnold Schwarzenegger": << terminator not found
S.C.I.R.C. Orléans (Bøurgøgne) - I.U.F.M. Centre-Val de Là ¸ire
72 Rue du Faubourg Bourgogne -45044 ORLEANS Cedex 1
Tel : 02-38-49-26-00 mailto:øørleans.fr
http://blog.linux-squad.com -




--------------enigBE6772841180CEBF1BAB0CE3
Content-Type: application/pgp-signature; name="signature.asc"
Content-Description: OpenPGP digital signature
Content-Disposition: attachment; filename="signature.asc"

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org/

iQEcBAEBAgAGBQJNgx6PAAoJEDx074/jrb/0w0sH/RrRbGymUKEXvwQ+/BIyNiH6
W5FoZws8FJTuuX/2ozupt/RKajZRRWBFlSoGnlrllUAhPO9ytaYKAgcES6rQhCeW
KVlJmWoaq9tOCLvVMxD3stYoWdU8sMZgb3OeEI3hmTN2XcAO450ULvFF4589043B
T6f+DXOSTSG0sX/9GXH1WMTISpm/A0KRXhbze0fKVAqORIle8sm7kBrc1eu8bkhP
rSf6DSSr5TpFWf9aAPnZMDq6IzQ4gq1lQmDYnnl1l3nTTxQ/akFuPJGopJN8RizI
UQhusEB1T6HQUBSg/J0dVXr3rvPD/STBuL8Ez/gVSWuY4EaWRqLNhcpag1rIZEM =fKdF
-----END PGP SIGNATURE-----

--------------enigBE6772841180CEBF1BAB0CE3--

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS
Archive: http://lists.debian.org/
Avatar
Xavier Brochard
alain vanranst wrote:
Néanmoins, j'ai un problème que je ne m'explique absolument pas.
Je viens d'installer Debian squeeze en dual boot avec XP sur un Acer
9810. L'installation n'a posé aucun problème (ni d'un côté, ni de
l'autre :-)
Mais, dès que je boot sur Debian (moins d'1 min après l'apparition de
Gnome), le ventilo du portable se met à tourner au régime maxi, et, il y
reste durant toute la session. Insupportable !.
Et si je re-passe en xp, le silence est d'or !



J'ai ça aussi sur une Sid depuis qq temps. J'ai toujours eu l'impression que
ça venait d'un paquet que j'avais rajouté (genre un truc recommandé pour
laptop), mais j'usqu'ici je n'ai pas pris le temps de chercher. Ça ne le
fais que sur Debian en tout cas.
Ce n'est pas si insupportable, ça rapelle le doux ronronnement de la salle
des serveurs ;-)

si tu trouves ce que c'est, communique!

bon courage
xavier

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS
Archive: http://lists.debian.org/ilv6io$cnh$
Avatar
jerome moliere
--90e6ba6e8e04483c0d049ebeded8
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour à tous,
je vais me hasarder à des suppositions mais ayant été confro ntés au problème
dans un cas et pas danss l'autre avec 2 configurations fort proches l'une d e
l'autre, je pense qu'il faut peut-être aussi chercher dans le support de la
carte mère par le kernel car:
- dans le cas du VAIO VPC Z12, j'avais des températures extrêmes très
rapidement et un fonctionnement quasi permanent des fans (+70°C aprà ¨s qq
minutes d'uttilisation montant à 85°C régulièrement d ès que je sollicitais
le proc via lancement de traitements Java par exemple)
- sur mon Thinkpad X201, la température ne monte jamais à +50 °C , le fan ne
tourne pas tout le temps et à faible vitesse quand il le fait
sur les 2 même arsenal software, même version debian, même c onfig de
laptotp-mode à un pouillième près
par contre bien sûr la conception des machines est fort différent e....
C'est même étonnant mais l'autonomie que j'ai sous Debian est sup érieure à
celle annoncée par Windows 7 préinstallé (mais je n l'ai jam ais utilisé
assez pour savoir si celle-ci est réaliste ou pas)

my 2 cents
Jerome


--
J.MOLIERE - Mentor/J
auteur Eyrolles

--90e6ba6e8e04483c0d049ebeded8
Content-Type: text/html; charset=UTF-8
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Bonjour à tous,<br>je vais me hasarder à des suppositions mais ay ant été confrontés au problème dans un cas et pas danss l&#39;autre avec 2 configurations fort proches l&#39;une de l&#39;autre, j e pense qu&#39;il faut peut-être aussi chercher dans le support de la carte mère par le kernel car:<br>

- dans le cas du VAIO VPC Z12, j&#39;avais des températures extrê mes très rapidement et un fonctionnement quasi permanent des fans (+70 °C après qq minutes d&#39;uttilisation montant à 85°C r égulièrement dès que je sollicitais le proc via lancement de traitements Java par exemple)<br>

- sur mon Thinkpad X201, la température ne monte jamais à +50 °C , le fan ne tourne pas tout le temps et à faible vitesse quand il le fait <br>sur les 2 même arsenal software, même version debian , même config de laptotp-mode à un  pouillième prè s<br>

par contre bien sûr la conception des machines est fort différent e....<br>C&#39;est même étonnant mais l&#39;autonomie que j&#39;a i sous Debian est supérieure à celle annoncée par Windows 7 préinstallé (mais je n l&#39;ai jamais utilisé assez pour sa voir si celle-ci est réaliste ou pas)<br>

<br>my 2 cents<br>Jerome<br><br clear="all"><br>-- <br><img src="http:/ /www.eclipsecon.org/2011/static/image/friends/100x100_speaking.gif">J.MOLIE RE - Mentor/J<div>auteur Eyrolles<br><div><br></div></div><br>

--90e6ba6e8e04483c0d049ebeded8--

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS
Archive: http://lists.debian.org/AANLkTimc9TqmsBj4TAo2EaddJUn0+ycXJGy+
Avatar
Thierry Chatelet
On Friday 18 March 2011 08:40:23 alain vanranst wrote:
Bonjour,

la réponse est non bien sûr.

Néanmoins, j'ai un problème que je ne m'explique absolument pas.
Je viens d'installer Debian squeeze en dual boot avec XP sur un Acer
9810. L'installation n'a posé aucun problème (ni d'un côt é, ni de
l'autre :-)
Mais, dès que je boot sur Debian (moins d'1 min après l'apparit ion de
Gnome), le ventilo du portable se met à tourner au régime maxi, et, il y
reste durant toute la session. Insupportable !.
Et si je re-passe en xp, le silence est d'or !

Je suis calé, car je n'ai vraiment aucune idée du côtà © où chercher, et
sans un début de piste, Google n'est guère locace...

Quelqu'un a-t-il une idée ?

Merci.


Avr.



Sur un acer également, j'ai eu (et j'ai toujours mais moindre) ce prob lème. Une
maj du bios a beaucoup améliorée la situation.
Thierry

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS
Archive: http://lists.debian.org/
Avatar
Antoine Podvin
--0003255741d65e13c3049ec10a09
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

J'ai le problème également sur un portable (HP6537s), j'ai encore lenny
installé dessus.

L'été dernier j'ai dû acheter une tablette ventilo pour qu'il soit
utilisable. A l'époque je n'avais trouvé aucune info.

En cherchant un peu j'ai découvert les paquets liés à la gestion de l a
vitesse processeur (cpufreq*, et notamment cpufreq-utils). Le portable ét ait
constamment à la vitesse maximum (par défaut en mode de gestion
"performance").

La tablette devient inutile, mais le portable reste tout de même chaud, e t
ventile au max à partir du moment où l'on s'en sert.

Cordialement,
Antoine.


Le 18 mars 2011 08:40, alain vanranst a écrit :

Bonjour,

la réponse est non bien sûr.

Néanmoins, j'ai un problème que je ne m'explique absolument pas.
Je viens d'installer Debian squeeze en dual boot avec XP sur un Acer
9810. L'installation n'a posé aucun problème (ni d'un côté, ni de
l'autre :-)
Mais, dès que je boot sur Debian (moins d'1 min après l'apparition de
Gnome), le ventilo du portable se met à tourner au régime maxi, et, i l y
reste durant toute la session. Insupportable !.
Et si je re-passe en xp, le silence est d'or !

Je suis calé, car je n'ai vraiment aucune idée du côté où cherc her, et
sans un début de piste, Google n'est guère locace...

Quelqu'un a-t-il une idée ?

Merci.


Avr.

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS
Archive: http://lists.debian.org/






--
Antoine Podvin

--0003255741d65e13c3049ec10a09
Content-Type: text/html; charset=ISO-8859-1
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

J&#39;ai le problème également sur un portable (HP6537s), j&#39;ai enco re lenny installé dessus.<br><br>L&#39;été dernier j&#39;ai dû ache ter une tablette ventilo pour qu&#39;il soit utilisable. A l&#39;époque j e n&#39;avais trouvé aucune info.<br>
<br>En cherchant un peu j&#39;ai découvert les paquets liés à la gest ion de la vitesse processeur (cpufreq*, et notamment cpufreq-utils). Le por table était constamment à la vitesse maximum (par défaut en mode de g estion &quot;performance&quot;).<br>
<br>La tablette devient inutile, mais le portable reste tout de même chau d, et ventile au max à partir du moment où l&#39;on s&#39;en sert.<br>< br>Cordialement,<br>Antoine.<br><br><br><div class="gmail_quote">Le 18 ma rs 2011 08:40, alain vanranst <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:alain "></a>&gt;</span> a écrit :<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; borde r-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Bonjour,<br>
<br>
la réponse est non bien sûr.<br>
<br>
Néanmoins, j&#39;ai un problème que je ne m&#39;explique absolument pas .<br>
Je viens d&#39;installer Debian squeeze en dual boot avec XP sur un Acer<br >
9810. L&#39;installation n&#39;a posé aucun problème (ni d&#39;un côt é, ni de<br>
l&#39;autre :-)<br>
Mais, dès que je boot sur Debian (moins d&#39;1 min après l&#39;apparit ion de<br>
Gnome), le ventilo du portable se met à tourner au régime maxi, et, il y<br>
reste durant toute la session. Insupportable !.<br>
Et si je re-passe en xp, le silence est d&#39;or !<br>
<br>
Je suis calé, car je n&#39;ai vraiment aucune idée du côté où che rcher, et<br>
sans un début de piste, Google n&#39;est guère locace...<br>
<br>
Quelqu&#39;un a-t-il une idée ?<br>
<br>
Merci.<br>
<br>
<br>
Avr.<br>
<font color="#888888"><br>
--<br>
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :<br>
<a href="http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists" target="_blank">http:// wiki.debian.org/fr/FrenchLists</a><br>
<br>
Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet &quot;unsubscribe &quot;<br>
vers <a href="mailto:">debian- </a><br>
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS <a href="mailto: ebian.org"></a><br>
Archive: <a href="http://lists.debian.org/ " target="_blank">http://lists.debian.org/ </a><br>
<br>
</font></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br>Antoine Podvin<b r>

--0003255741d65e13c3049ec10a09--

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS
Archive: http://lists.debian.org/AANLkTi=rv4+
Avatar
Julien Valroff
Salut,

Le vendredi 18 mars 2011 à 08:40:23 (+0100 CET), alain vanranst a écrit :
Bonjour,

la réponse est non bien sûr.

Néanmoins, j'ai un problème que je ne m'explique absolument pas.
Je viens d'installer Debian squeeze en dual boot avec XP sur un Acer
9810. L'installation n'a posé aucun problème (ni d'un côté, ni de
l'autre :-)
Mais, dès que je boot sur Debian (moins d'1 min après l'apparition de
Gnome), le ventilo du portable se met à tourner au régime maxi, et, il y
reste durant toute la session. Insupportable !.
Et si je re-passe en xp, le silence est d'or !

Je suis calé, car je n'ai vraiment aucune idée du côté où chercher, et
sans un début de piste, Google n'est guère locace...

Quelqu'un a-t-il une idée ?



Sur mon Acer 1810TZ, le module acerhdf[0] permet de réguler le ventilateur
qui fonctionne en permanence si le module n'est pas chargé et si le PC est
sur le secteur.

À noter que ce module a été intégré dans le noyau depuis la version 2.6.31
et que, même dans le noyau 2.6.38, les dernières versions du bios ne sont
pas supportées (il est très aisé de modifier le code et de recompiler le
module).

D'après les sources[1], ton modèle n'est pas supporté, mais il peut qu'un
autre module le fasse, ou qu'il soit possible d'adapter celui-ci pour le
faire…

@+
Julien

[0] http://www.piie.net/index.php?section¬erhdf
[1] http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=blob_plain;f=drivers/platform/x86/acerhdf.c;hb=HEAD

--
.''`. Julien Valroff ~ ~
: :' : Debian Developer & Free software contributor
`. `'` http://www.kirya.net/
`- 4096R/ E1D8 5796 8214 4687 E416 948C 859F EF67 258E 26B1

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS
Archive: http://lists.debian.org/
Avatar
Thibault Dupuis
Le 18/03/2011 21:21, Julien Valroff a écrit :
Salut,

Le vendredi 18 mars 2011 à 08:40:23 (+0100 CET), alain vanranst a écrit :
Bonjour,

la réponse est non bien sûr.

Néanmoins, j'ai un problème que je ne m'explique absolument pas.
Je viens d'installer Debian squeeze en dual boot avec XP sur un Acer
9810. L'installation n'a posé aucun problème (ni d'un côté, ni de
l'autre :-)
Mais, dès que je boot sur Debian (moins d'1 min après l'apparition de
Gnome), le ventilo du portable se met à tourner au régime maxi, et, il y
reste durant toute la session. Insupportable !.
Et si je re-passe en xp, le silence est d'or !

Je suis calé, car je n'ai vraiment aucune idée du côté où chercher, et
sans un début de piste, Google n'est guère locace...

Quelqu'un a-t-il une idée ?


Sur mon Acer 1810TZ, le module acerhdf[0] permet de réguler le ventilateur
qui fonctionne en permanence si le module n'est pas chargé et si le PC est
sur le secteur.

À noter que ce module a été intégré dans le noyau depuis la version 2.6.31
et que, même dans le noyau 2.6.38, les dernières versions du bios ne sont
pas supportées (il est très aisé de modifier le code et de recompiler le
module).

D'après les sources[1], ton modèle n'est pas supporté, mais il peut qu'un
autre module le fasse, ou qu'il soit possible d'adapter celui-ci pour le
faire…

@+
Julien

[0] http://www.piie.net/index.php?section¬erhdf
[1] http://git.kernel.org/?p=linux/kernel/git/torvalds/linux-2.6.git;a=blob_plain;f=drivers/platform/x86/acerhdf.c;hb=HEAD



C'est étrange que ce genre d'ordinateur doit posséder un module pour la
bonne gestion du ventilateur, en sachant que normalement c'est la carte
mère qui contrôle tout.

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS
Archive: http://lists.debian.org/
1 2