Facture Orange Internet

""Séb."" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4d99b213$0$5433$ba4acef3@reader.news.orange.fr...

Bonjour,

je ne retrouve pas (et j'ai pas trop le temps de fouiller google groups) si
le sujet à déjà été traité :

comment calcule Orange
Je viens de consulter ma facture en ligne, simple :

total de vos abonnements, forfaits et options : 33.45 HT, 40.00 TTC
total consommations : 0.00 / 0.00
total de votre facture : 33.45 HT / 40.01 TTC

il sort d'où ce centime ?
effectivement moi je calcule 33.45 * 1.196 = 40.0062, donc c'est
l'arrondi...

mais le prélèvement annoncé est bien 40.01 !

parce que sur des millions d'abonnés...

Séb.

Ce calcul semble être la base de la comptabilité et Orange n'a pas à créer
de nouvelles bases pour effectuer sa facturation.
Et puis il y a aussi des millions d'abonnés dont le millième se trouve au
dessous de 5, ce qui fait donc perdre des fortunes à Orange.
Ref. manuel scolaire première année BP Compta ou alors livre de calcul du
CEP pour les vieux.

Jean-Louis

Site: www.jeanlouislestremau.com

Le 04/04/2011 14:40, Jean-Louis a écrit :

""Séb."" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4d99b213$0$5433$ba4acef3@reader.news.orange.fr...

Bonjour,

je ne retrouve pas (et j'ai pas trop le temps de fouiller google groups ) si
le sujet à déjà été traité :

comment calcule Orange
Je viens de consulter ma facture en ligne, simple :

total de vos abonnements, forfaits et options : 33.45 HT, 40.00 TTC
total consommations : 0.00 / 0.00
total de votre facture : 33.45 HT / 40.01 TTC

il sort d'où ce centime ?
effectivement moi je calcule 33.45 * 1.196 = 40.0062, donc c'est l'ar rondi...

mais le prélèvement annoncé est bien 40.01 !

parce que sur des millions d'abonnés...

Séb.

Ce calcul semble être la base de la comptabilité et Orange n' a pas à créer
de nouvelles bases pour effectuer sa facturation.
Et puis il y a aussi des millions d'abonnés dont le millième se trouve au
dessous de 5, ce qui fait donc perdre des fortunes à Orange.
Ref. manuel scolaire première année BP Compta ou alors livre de calcul du
CEP pour les vieux.

Jean-Louis

Site: www.jeanlouislestremau.com

je ne conteste pas ce fait, je me pose juste la question bête :
2 fois la même opération sur la même page en 3 lignes donn e 2 résultats
différents.
Y a pas matière à contester ce centime puisqu'on me dit : 40.00 + 00.00 de
communications = 40.01

après, j'ai le niveau BTS compta, donc ça va, j'arrive à c omprendre
mais en ayant fait pas mal de maths aussi, j'ai du mal à comprendre qu'on
puisse marquer 33.45 * 1.196 = 40.00 sur une ligne et 2 lignes plus loi n =
40.01 :-)

Et pour les millions en dessous... oui statistiquement, mais en pratique
forfait 40.00 (assez courant je pense, triple play)...
Forfait qu'on m'a vendu 40 euros (enfin 37 + location de la box 3 = 40. 00)

Le 04/04/2011 14:51, "Séb." a écrit :

Le 04/04/2011 14:40, Jean-Louis a écrit :

""Séb."" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4d99b213$0$5433$ba4acef3@reader.news.orange.fr...

Bonjour,

je ne retrouve pas (et j'ai pas trop le temps de fouiller google
groups) si
le sujet à déjà été traité :

comment calcule Orange
Je viens de consulter ma facture en ligne, simple :

total de vos abonnements, forfaits et options : 33.45 HT, 40.00 TTC
total consommations : 0.00 / 0.00
total de votre facture : 33.45 HT / 40.01 TTC

il sort d'où ce centime ?
effectivement moi je calcule 33.45 * 1.196 = 40.0062, donc c'est
l'arrondi...

C'est la règle d'arrondi:
- si le dernier chiffre est entre 0 et 5 inclus, on arrondit au chiffre
précédent.
- si le dernier chiffre est entre 6 et 9, on arrondit le chiffre
précédent +1.
Dans ce cas:
- 40,0062 s'arrondit à 40,006, mais
- 40,006 s'arrondit à 40,01

Le 04/04/2011 17:08, Michel a écrit :

Le 04/04/2011 14:51, "Séb." a écrit :

Le 04/04/2011 14:40, Jean-Louis a écrit :

""Séb."" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4d99b213$0$5433$ba4acef3@reader.news.orange.fr...

Bonjour,

je ne retrouve pas (et j'ai pas trop le temps de fouiller google
groups) si
le sujet à déjà été traité :

comment calcule Orange
Je viens de consulter ma facture en ligne, simple :

total de vos abonnements, forfaits et options : 33.45 HT, 40.00 TTC
total consommations : 0.00 / 0.00
total de votre facture : 33.45 HT / 40.01 TTC

il sort d'où ce centime ?
effectivement moi je calcule 33.45 * 1.196 = 40.0062, donc c'est
l'arrondi...

C'est la règle d'arrondi:
- si le dernier chiffre est entre 0 et 5 inclus, on arrondit au chiffre
précédent.
- si le dernier chiffre est entre 6 et 9, on arrondit le chiffre pré cédent +1.
Dans ce cas:
- 40,0062 s'arrondit à 40,006, mais
- 40,006 s'arrondit à 40,01

donc il y a 2 règles d'arrondi différentes en 3 lignes...

j'ai quand même un BTS compta et fait un peu de maths et beaucoup
d'informatique, donc les arrondis je connais.

mais pourquoi diantre 2 arrondis différents ?

Michel a écrit :

Le 04/04/2011 14:51, "Séb." a écrit :

Le 04/04/2011 14:40, Jean-Louis a écrit :

""Séb."" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4d99b213$0$5433$ba4acef3@reader.news.orange.fr...

Bonjour,

je ne retrouve pas (et j'ai pas trop le temps de fouiller google
groups) si
le sujet à déjà été traité :

comment calcule Orange
Je viens de consulter ma facture en ligne, simple :

total de vos abonnements, forfaits et options : 33.45 HT, 40.00 TTC
total consommations : 0.00 / 0.00
total de votre facture : 33.45 HT / 40.01 TTC

il sort d'où ce centime ?
effectivement moi je calcule 33.45 * 1.196 = 40.0062, donc c'est
l'arrondi...

C'est la règle d'arrondi:
- si le dernier chiffre est entre 0 et 5 inclus, on arrondit au
chiffre précédent.
- si le dernier chiffre est entre 6 et 9, on arrondit le chiffre
précédent +1.
Dans ce cas:
- 40,0062 s'arrondit à 40,006, mais
- 40,006 s'arrondit à 40,01

Et il n' y a pas de HT à deux décimales pour 40 € TTC : 33,44 ---> 39,99
et 33,45 ---> 40,01, ceci pouvant expliquer cela.

Le 04/04/2011 17:14, Marc Lepetit a écrit :

Michel a écrit :

Le 04/04/2011 14:51, "Séb." a écrit :

Le 04/04/2011 14:40, Jean-Louis a écrit :

""Séb."" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4d99b213$0$5433$ba4acef3@reader.news.orange.fr...

Bonjour,

je ne retrouve pas (et j'ai pas trop le temps de fouiller google
groups) si
le sujet à déjà été traité :

comment calcule Orange
Je viens de consulter ma facture en ligne, simple :

total de vos abonnements, forfaits et options : 33.45 HT, 40.00 TTC
total consommations : 0.00 / 0.00
total de votre facture : 33.45 HT / 40.01 TTC

il sort d'où ce centime ?
effectivement moi je calcule 33.45 * 1.196 = 40.0062, donc c'est
l'arrondi...

C'est la règle d'arrondi:
- si le dernier chiffre est entre 0 et 5 inclus, on arrondit au
chiffre précédent.

non : entre 0 et 4 (soit 5 chiffres) on arrondit en bas, entre 5 et 9 (so it
5 chiffres aussi) on arrondit en haut

si j'en crois : http://fr.wikipedia.org/wiki/Arrondi

et c'est ce que mon instit m'avait appris aussi il y a quelques anné es

- si le dernier chiffre est entre 6 et 9, on arrondit le chiffre
précédent +1.
Dans ce cas:
- 40,0062 s'arrondit à 40,006, mais
- 40,006 s'arrondit à 40,01

Et il n' y a pas de HT à deux décimales pour 40 € TTC : 33,44 ---> 39,99 et
33,45 ---> 40,01, ceci pouvant expliquer cela.

pourtant 40 / 1.196 = 33.4448161, en remontant on tombe sur 33.45 à 2
décimales.
donc en effet, on finit par 40.01

ce que je veux dire c'est pourquoi orange me dit que je dois 40.00 pour m on
abonnement, 00.00 pour mes communications, et donc que je leur dois 40.01 :-)

c'est surtout que c'est surprenant 2 ligne identiques (en théorie) d onnent 2
résultats différents

je ne suis pas à 1 centime près, mais on m'a vendu un abonnemen t qui
maintenant est à 40.00 box incluse, pas 40.01 :-)

Bonjour,

Le 04/04/2011 13:57, "Séb." a écrit :

comment calcule Orange

Je ne suis pas sûr que cette question soit très en charte dans
fr.misc.droit. Tu pourrais la poser dans un groupe spécifique
Orange, ou à leur service de support, pour l'hypothèse (très
probable) que ce serait une erreur de leur part. Je fais suivre
vers fr.sci.maths selon l'hypothèse (très peu probable mais pas
impossible) que l'explication mathématique soit la bonne.

Je viens de consulter ma facture en ligne, simple :

total de vos abonnements, forfaits et options : 33.45 HT, 40.00 TTC
total consommations : 0.00 / 0.00
total de votre facture : 33.45 HT / 40.01 TTC

il sort d'où ce centime ?
effectivement moi je calcule 33.45 * 1.196 = 40.0062, donc c'est l'arrondi...

mais le prélèvement annoncé est bien 40.01 !

La première explication est une erreur de leur part, et dans ce cas il
n'y aurait rien à expliquer de plus. Maintenant, voici une explication
mathématique.


Supposons que le total de tes abonnements soit de 33,448 ¤ hors taxes
et le total de tes comsommations de 0,002 ¤ hors taxes. On aura alors :

Abonnements : 33,448 × 1,196 = 40,003808
(arrondis en 33,45 HT / 40,00 TTC)
Consommations : 0,002 × 1,196 = 0,002392
(arrondis en 0,00 HT / 0,00 TTC)
Total : 33,450 × 1,196 = 40,0062
(arrondis en 33,45 HT / 40,01 TTC)


Cordialement,
--
Olivier Miakinen

Le Mon, 04 Apr 2011 17:47:50 +0200, "Séb." a écrit
(dans <news:4d99e828$0$5433$ba4acef3@reader.news.orange.fr>, posté
dans fr.misc.droit) :

pourtant 40 / 1.196 = 33.4448161, en remontant on tombe sur 33.45 à 2
décimales.
donc en effet, on finit par 40.01

ce que je veux dire c'est pourquoi orange me dit que je dois 40.00 pour mon
abonnement, 00.00 pour mes communications, et donc que je leur dois 40.01 :-)

c'est surtout que c'est surprenant 2 ligne identiques (en théorie) donnent 2
résultats différents

je ne suis pas à 1 centime près, mais on m'a vendu un abonnement qui
maintenant est à 40.00 box incluse, pas 40.01 :-)

C'est la raison du souci. Orange vous a vendu un abonnement à 40,00 €.
40,00 € TTC. Elle commence donc par annoncer ce prix.

Mais dans sa comptabilité, elle se doit de gérer le prix hors taxe et de
calculer la TVA dessus. Résultat : elle ne peut pas facturer 40,00 €
parce qu'aucun prix ht ne donne ce prix TTC.

En effet, 33,44 € ht donne 39,99424, donc 39,99 € TTC. Et 33,45 ht donne
40,0062, donc 40,01 € TTC.

Si Orange facture 40,00 €, elle encaisse 6,55518… € de TVA, mais elle
doit en reverser 6,56 en l'État…

--
___________
_/ _ _`_`_`_) Serge PACCALIN -- sp ad mailclub.net
_L_) Il faut donc que les hommes commencent
-'(__) par n'être pas fanatiques pour mériter
_/___(_) la tolérance. -- Voltaire, 1763

Le 04/04/2011, "Séb." a supposé :

Le 04/04/2011 17:08, Michel a écrit :

Le 04/04/2011 14:51, "Séb." a écrit :

Le 04/04/2011 14:40, Jean-Louis a écrit :

""Séb."" a écrit dans le message de groupe de discussion :
4d99b213$0$5433$ba4acef3@reader.news.orange.fr...

Bonjour,

je ne retrouve pas (et j'ai pas trop le temps de fouiller google
groups) si
le sujet à déjà été traité :

comment calcule Orange
Je viens de consulter ma facture en ligne, simple :

total de vos abonnements, forfaits et options : 33.45 HT, 40.00 TTC
total consommations : 0.00 / 0.00
total de votre facture : 33.45 HT / 40.01 TTC

il sort d'où ce centime ?
effectivement moi je calcule 33.45 * 1.196 = 40.0062, donc c'est
l'arrondi...

C'est la règle d'arrondi:
- si le dernier chiffre est entre 0 et 5 inclus, on arrondit au chiffre
précédent.
- si le dernier chiffre est entre 6 et 9, on arrondit le chiffre précédent
+1.
Dans ce cas:
- 40,0062 s'arrondit à 40,006, mais
- 40,006 s'arrondit à 40,01

donc il y a 2 règles d'arrondi différentes en 3 lignes...

j'ai quand même un BTS compta et fait un peu de maths

donc tu comprends la règle de l'arrondi >:| :D

et beaucoup
d'informatique,

Justement tu es plus apte à comprendre la différence

donc les arrondis je connais.

mais pourquoi diantre 2 arrondis différents ?

Pratiquant de temps en temps la programmation, je ferais l'hypothèse
suivante :
le premier affichage n'est pas géré comme un arrondi à deux décimales,
mais simplement l'affichage des deux premières décimales (le terme
officiel est, je crois, troncature de la chaîne de caractères aux deux
premières décimales)

Par contre je suis comme toi, il est inadmissible qu'orange te facture
40,01 une prestation vendue 40,00.
Mais comme orange est soumis à la tva, il leur faudrait pour tenir leur
engagement facturer 33,44 HT au lieu de 33,45, soit après arrondi 39,99
ttc !
Et perde 1 cts ht par abonnement et par mois, sur simplement 1 million
d'abonnements cela représente 120 000 euros par an. Soit quelques
semaines de salaire du boss !
En fait le prix ht devrait être de 3,444 pour que l'arrondi comptable
ttc soit bien de 40,00.

NB: une lettte + une enveloppe + 1 timbre = plus de 60 cts au moins,
soit 5 ans d'abonnement. C'est ainsi qu'orange peut continuer
impunément le vol de ses abonnés. :'(

--
maurice

Le 04/04/2011 19:05, Serge Paccalin répondit à "Séb." :

je ne suis pas à 1 centime près, mais on m'a vendu un abonnement qui
maintenant est à 40.00 box incluse, pas 40.01 :-)

C'est la raison du souci. Orange vous a vendu un abonnement à 40,00 €.
40,00 € TTC. Elle commence donc par annoncer ce prix.

Mais dans sa comptabilité, elle se doit de gérer le prix hors taxe et de
calculer la TVA dessus. Résultat : elle ne peut pas facturer 40,00 €
parce qu'aucun prix ht ne donne ce prix TTC.

En effet, 33,44 € ht donne 39,99424, donc 39,99 € TTC. Et 33,45 ht donne
40,0062, donc 40,01 € TTC.

Si Orange facture 40,00 €, elle encaisse 6,55518… € de TVA, mais elle
doit en reverser 6,56 en l'État…

Finalement, c'était bien une question pour fr.misc.droit ! En tout cas,
la réponse m'y semble adaptée. Merci de cet éclairage.