"Séb." a écrit dans le messa ge de
news:4885bec5$0$949$
Marc-Antoine a écrit :wen.kroy wrote:France et "Lang de Blois" :
Ce 21 juillet 2008, la Réforme Constitutionnelle Maastrichienne
est adoptée au Parlement par 1 voix, celle de Lang, le "petit
Marquis PS de Blois," le peuple appréciera !
Elle n'a pas été adoptée par une seule voix mais par * 539* face Ã
357 ;-)
et il en fallait 538 donc 1 autre votant "pour" à débusquer ?
bizarrement je croyais (et peut être naïvement) qu'on é tait libre de
voter ce qu'on veut, dans une démocratie
Ben justement, c'est bien là le problème. La dictature (du prolét ariat,
bien sùr) est la solution pour éviter ces dérives où des gens o nt
l'outrecuidence de voter à leur guise...
Max.
PS : Pardon, mais vous ne pourriez pas éviter de poster en UTF-8 ?
"Séb." <poussin_stop_006_pots@mamamou.fre> a écrit dans le messa ge de
news:4885bec5$0$949$ba4acef3@news.orange.fr...
Marc-Antoine a écrit :
wen.kroy wrote:
France et "Lang de Blois" :
Ce 21 juillet 2008, la Réforme Constitutionnelle Maastrichienne
est adoptée au Parlement par 1 voix, celle de Lang, le "petit
Marquis PS de Blois," le peuple appréciera !
Elle n'a pas été adoptée par une seule voix mais par * 539* face Ã
357 ;-)
et il en fallait 538 donc 1 autre votant "pour" à débusquer ?
bizarrement je croyais (et peut être naïvement) qu'on é tait libre de
voter ce qu'on veut, dans une démocratie
Ben justement, c'est bien là le problème. La dictature (du prolét ariat,
bien sùr) est la solution pour éviter ces dérives où des gens o nt
l'outrecuidence de voter à leur guise...
Max.
PS : Pardon, mais vous ne pourriez pas éviter de poster en UTF-8 ?
"Séb." a écrit dans le messa ge de
news:4885bec5$0$949$
Marc-Antoine a écrit :wen.kroy wrote:France et "Lang de Blois" :
Ce 21 juillet 2008, la Réforme Constitutionnelle Maastrichienne
est adoptée au Parlement par 1 voix, celle de Lang, le "petit
Marquis PS de Blois," le peuple appréciera !
Elle n'a pas été adoptée par une seule voix mais par * 539* face Ã
357 ;-)
et il en fallait 538 donc 1 autre votant "pour" à débusquer ?
bizarrement je croyais (et peut être naïvement) qu'on é tait libre de
voter ce qu'on veut, dans une démocratie
Ben justement, c'est bien là le problème. La dictature (du prolét ariat,
bien sùr) est la solution pour éviter ces dérives où des gens o nt
l'outrecuidence de voter à leur guise...
Max.
PS : Pardon, mais vous ne pourriez pas éviter de poster en UTF-8 ?
> trouver d'excuse imbécile sur une modification qui ne peut apporter que
des améliorations
> trouver d'excuse imbécile sur une modification qui ne peut apporter que
des améliorations
> trouver d'excuse imbécile sur une modification qui ne peut apporter que
des améliorations
wen.kroy wrote:France et "Lang de Blois" :
Ce 21 juillet 2008, la Réforme Constitutionnelle Maastrichienne
est adoptée au Parlement par 1 voix, celle de Lang, le "petit
Marquis PS de Blois," le peuple appréciera !
Vu sur RFO : 3 représentant d'Outre-Mer, PS, ont aussi voté "pour".
Lang n'est donc pas le seul PS à avoir du courage ;-)
wen.kroy wrote:
France et "Lang de Blois" :
Ce 21 juillet 2008, la Réforme Constitutionnelle Maastrichienne
est adoptée au Parlement par 1 voix, celle de Lang, le "petit
Marquis PS de Blois," le peuple appréciera !
Vu sur RFO : 3 représentant d'Outre-Mer, PS, ont aussi voté "pour".
Lang n'est donc pas le seul PS à avoir du courage ;-)
wen.kroy wrote:France et "Lang de Blois" :
Ce 21 juillet 2008, la Réforme Constitutionnelle Maastrichienne
est adoptée au Parlement par 1 voix, celle de Lang, le "petit
Marquis PS de Blois," le peuple appréciera !
Vu sur RFO : 3 représentant d'Outre-Mer, PS, ont aussi voté "pour".
Lang n'est donc pas le seul PS à avoir du courage ;-)
""Séb."" a écrit dans le message de
news:488601de$0$958$
-jl- a écrit :"Marc-Antoine" a écrit dans le message de
news:4885fc87$0$16559$bizarrement je croyais (et peut être naïvement) qu'on était libre de
voter
ce qu'on veut, dans une démocratie
Moi aussi je le croyais, mais nos politiques, garants de notre
démocratie, ne semblent absolument pas admettre, que l'un des leurs
fasse preuve d'outrecuidance en ne pensant pas comme eux.
C'est peut-être ça la démocratie autoritaire ?
--
Marc-Antoine
d'ignorance serait plutôt le mot exact
le faite est plutôt de pouvoir dire pourquoi on vote contre et ne pas
trouver d'excuse imbécile sur une modification qui ne peut apporter que
des améliorations
oui enfin du moment qu'on est dans "l'opposition" faut être contre, quel
que
soit la majorité.
vi on regarde plus les intérêts du partie au lieu de ceux des français
à la limite le gouvernement voterait une loi pour une augmentation de
salaire que les socialistes crierait au scandale et voterai contre :)
on en arrive à des absurdités comme les personnes qui ont votées contre ce
projet
bravo à Lang
""Séb."" <poussin_stop_006_pots@mamamou.fre> a écrit dans le message de
news:488601de$0$958$ba4acef3@news.orange.fr...
-jl- a écrit :
"Marc-Antoine" <antoine@marcom.invalid> a écrit dans le message de
news:4885fc87$0$16559$426a34cc@news.free.fr...
bizarrement je croyais (et peut être naïvement) qu'on était libre de
voter
ce qu'on veut, dans une démocratie
Moi aussi je le croyais, mais nos politiques, garants de notre
démocratie, ne semblent absolument pas admettre, que l'un des leurs
fasse preuve d'outrecuidance en ne pensant pas comme eux.
C'est peut-être ça la démocratie autoritaire ?
--
Marc-Antoine
d'ignorance serait plutôt le mot exact
le faite est plutôt de pouvoir dire pourquoi on vote contre et ne pas
trouver d'excuse imbécile sur une modification qui ne peut apporter que
des améliorations
oui enfin du moment qu'on est dans "l'opposition" faut être contre, quel
que
soit la majorité.
vi on regarde plus les intérêts du partie au lieu de ceux des français
à la limite le gouvernement voterait une loi pour une augmentation de
salaire que les socialistes crierait au scandale et voterai contre :)
on en arrive à des absurdités comme les personnes qui ont votées contre ce
projet
bravo à Lang
""Séb."" a écrit dans le message de
news:488601de$0$958$
-jl- a écrit :"Marc-Antoine" a écrit dans le message de
news:4885fc87$0$16559$bizarrement je croyais (et peut être naïvement) qu'on était libre de
voter
ce qu'on veut, dans une démocratie
Moi aussi je le croyais, mais nos politiques, garants de notre
démocratie, ne semblent absolument pas admettre, que l'un des leurs
fasse preuve d'outrecuidance en ne pensant pas comme eux.
C'est peut-être ça la démocratie autoritaire ?
--
Marc-Antoine
d'ignorance serait plutôt le mot exact
le faite est plutôt de pouvoir dire pourquoi on vote contre et ne pas
trouver d'excuse imbécile sur une modification qui ne peut apporter que
des améliorations
oui enfin du moment qu'on est dans "l'opposition" faut être contre, quel
que
soit la majorité.
vi on regarde plus les intérêts du partie au lieu de ceux des français
à la limite le gouvernement voterait une loi pour une augmentation de
salaire que les socialistes crierait au scandale et voterai contre :)
on en arrive à des absurdités comme les personnes qui ont votées contre ce
projet
bravo à Lang
pour éviter ces dérives où des gens ont
l'outrecuidence de voter à leur guise...
pour éviter ces dérives où des gens ont
l'outrecuidence de voter à leur guise...
pour éviter ces dérives où des gens ont
l'outrecuidence de voter à leur guise...
Max wrote:pour éviter ces dérives où des gens ont
l'outrecuidence de voter à leur guise...
Heu : petit rappel : ce ne sont pas des "gens", mais des parlementaires ,
qui sont supposés représenter les citoyens qui les ont é lus. Donc ils
n'ont pas à voter "à leur guise" mais précisément c omme il a été décidé
au sein de leur groupe parlementaire et plus largement dans leur parti.
D'ailleurs, lorsque le vote concerne des questions où la morale et les
convictions personnelles priment sur la logique de parti, il leur est
clairement accordé de voter selon leur conscience. Bien entendu, o n ne
peut en aucun cas forcer un parlementaire à voter d'une certaine f açon,
mais c'est précisément le sens de l'honneur et des responsabi lités qu'on
leur attribue (malheureusement souvent à tort) qui les oblige mora lement
à voter en fonction du courant de pensée qu'ils représen tent et pas de
leur propre intérêt ou opinion personnelle.
Les mal-comprenants ici présents qui se gaussent d'une opposition qui
s'oppose toujours pourraient tout aussi bien réserver une partie d e
leurs sarcasmes à une majorité qui est toujours pour,
plus subtil. Mais il apparait définitivement que le niveau de cult ure
politique sur Usenet, que ce soit dans la compréhension du mé canisme des
institutions ou dans l'histoire des courants de pensée et des idà ©es
politiques, est d'une navrante nullité. Ce fil le prouve encore un e
fois.
Max <asmax_esperon@hotmail.com> wrote:
pour éviter ces dérives où des gens ont
l'outrecuidence de voter à leur guise...
Heu : petit rappel : ce ne sont pas des "gens", mais des parlementaires ,
qui sont supposés représenter les citoyens qui les ont é lus. Donc ils
n'ont pas à voter "à leur guise" mais précisément c omme il a été décidé
au sein de leur groupe parlementaire et plus largement dans leur parti.
D'ailleurs, lorsque le vote concerne des questions où la morale et les
convictions personnelles priment sur la logique de parti, il leur est
clairement accordé de voter selon leur conscience. Bien entendu, o n ne
peut en aucun cas forcer un parlementaire à voter d'une certaine f açon,
mais c'est précisément le sens de l'honneur et des responsabi lités qu'on
leur attribue (malheureusement souvent à tort) qui les oblige mora lement
à voter en fonction du courant de pensée qu'ils représen tent et pas de
leur propre intérêt ou opinion personnelle.
Les mal-comprenants ici présents qui se gaussent d'une opposition qui
s'oppose toujours pourraient tout aussi bien réserver une partie d e
leurs sarcasmes à une majorité qui est toujours pour,
plus subtil. Mais il apparait définitivement que le niveau de cult ure
politique sur Usenet, que ce soit dans la compréhension du mé canisme des
institutions ou dans l'histoire des courants de pensée et des idà ©es
politiques, est d'une navrante nullité. Ce fil le prouve encore un e
fois.
Max wrote:pour éviter ces dérives où des gens ont
l'outrecuidence de voter à leur guise...
Heu : petit rappel : ce ne sont pas des "gens", mais des parlementaires ,
qui sont supposés représenter les citoyens qui les ont é lus. Donc ils
n'ont pas à voter "à leur guise" mais précisément c omme il a été décidé
au sein de leur groupe parlementaire et plus largement dans leur parti.
D'ailleurs, lorsque le vote concerne des questions où la morale et les
convictions personnelles priment sur la logique de parti, il leur est
clairement accordé de voter selon leur conscience. Bien entendu, o n ne
peut en aucun cas forcer un parlementaire à voter d'une certaine f açon,
mais c'est précisément le sens de l'honneur et des responsabi lités qu'on
leur attribue (malheureusement souvent à tort) qui les oblige mora lement
à voter en fonction du courant de pensée qu'ils représen tent et pas de
leur propre intérêt ou opinion personnelle.
Les mal-comprenants ici présents qui se gaussent d'une opposition qui
s'oppose toujours pourraient tout aussi bien réserver une partie d e
leurs sarcasmes à une majorité qui est toujours pour,
plus subtil. Mais il apparait définitivement que le niveau de cult ure
politique sur Usenet, que ce soit dans la compréhension du mé canisme des
institutions ou dans l'histoire des courants de pensée et des idà ©es
politiques, est d'une navrante nullité. Ce fil le prouve encore un e
fois.
Max wrote:pour éviter ces dérives où des gens ont
l'outrecuidence de voter à leur guise...
Heu : petit rappel : ce ne sont pas des "gens", mais des
parlementaires, qui sont supposés représenter les citoyens qui les
ont élus. Donc ils n'ont pas à voter "à leur guise" mais précisément
comme il a été décidé au sein de leur groupe parlementaire et plus
largement dans leur parti.
Max <asmax_esperon@hotmail.com> wrote:
pour éviter ces dérives où des gens ont
l'outrecuidence de voter à leur guise...
Heu : petit rappel : ce ne sont pas des "gens", mais des
parlementaires, qui sont supposés représenter les citoyens qui les
ont élus. Donc ils n'ont pas à voter "à leur guise" mais précisément
comme il a été décidé au sein de leur groupe parlementaire et plus
largement dans leur parti.
Max wrote:pour éviter ces dérives où des gens ont
l'outrecuidence de voter à leur guise...
Heu : petit rappel : ce ne sont pas des "gens", mais des
parlementaires, qui sont supposés représenter les citoyens qui les
ont élus. Donc ils n'ont pas à voter "à leur guise" mais précisément
comme il a été décidé au sein de leur groupe parlementaire et plus
largement dans leur parti.
Non. Revoyez vos cours de droit constitutionnel !
Non. Revoyez vos cours de droit constitutionnel !
Non. Revoyez vos cours de droit constitutionnel !
Cassandre wrote:Non. Revoyez vos cours de droit constitutionnel !
Rien à voir avec le droit constitutionnel. Il s'agit ici de pratique
politique, dont la constitution ne dit mot. Toutefois, la structure
même de l'organisation des pouvoirs liée à la constitution de la Ve
République induit ce genre de comportement, avec une majorité à peu
près liubre de faire ce qu'elle veut, sous la direction du président
de la République, et une opposition tenue pour quantité négligeable
et dont les droits ne peuvent en aucun cas contrebalancer une
décision de la majorité. il est bien d'autres démocratiees dans
lesquelles ça ne marche pas comme ça.
Et, au passage, merci de ne pas avoir des réponses aussi lapidaires et
péremptoires, ça frise l'agression et ça ne pisse pas bien loin.
Cassandre <Cassandre@fear.fr> wrote:
Non. Revoyez vos cours de droit constitutionnel !
Rien à voir avec le droit constitutionnel. Il s'agit ici de pratique
politique, dont la constitution ne dit mot. Toutefois, la structure
même de l'organisation des pouvoirs liée à la constitution de la Ve
République induit ce genre de comportement, avec une majorité à peu
près liubre de faire ce qu'elle veut, sous la direction du président
de la République, et une opposition tenue pour quantité négligeable
et dont les droits ne peuvent en aucun cas contrebalancer une
décision de la majorité. il est bien d'autres démocratiees dans
lesquelles ça ne marche pas comme ça.
Et, au passage, merci de ne pas avoir des réponses aussi lapidaires et
péremptoires, ça frise l'agression et ça ne pisse pas bien loin.
Cassandre wrote:Non. Revoyez vos cours de droit constitutionnel !
Rien à voir avec le droit constitutionnel. Il s'agit ici de pratique
politique, dont la constitution ne dit mot. Toutefois, la structure
même de l'organisation des pouvoirs liée à la constitution de la Ve
République induit ce genre de comportement, avec une majorité à peu
près liubre de faire ce qu'elle veut, sous la direction du président
de la République, et une opposition tenue pour quantité négligeable
et dont les droits ne peuvent en aucun cas contrebalancer une
décision de la majorité. il est bien d'autres démocratiees dans
lesquelles ça ne marche pas comme ça.
Et, au passage, merci de ne pas avoir des réponses aussi lapidaires et
péremptoires, ça frise l'agression et ça ne pisse pas bien loin.
Max wrote:
> pour éviter ces dérives où des gens ont
> l'outrecuidence de voter à leur guise...
Heu : petit rappel : ce ne sont pas des "gens", mais des parlementaires,
qui sont supposés représenter les citoyens qui les ont élus. Donc ils
n'ont pas à voter "à leur guise" mais précisément comme il a été décidé
au sein de leur groupe parlementaire et plus largement dans leur parti.
D'ailleurs, lorsque le vote concerne des questions où la morale et les
convictions personnelles priment sur la logique de parti, il leur est
clairement accordé de voter selon leur conscience. Bien entendu, on ne
peut en aucun cas forcer un parlementaire à voter d'une certaine façon,
mais c'est précisément le sens de l'honneur et des responsabilités qu'on
leur attribue (malheureusement souvent à tort) qui les oblige moralement
à voter en fonction du courant de pensée qu'ils représentent et pas de
leur propre intérêt ou opinion personnelle.
Les mal-comprenants ici présents qui se gaussent d'une opposition qui
s'oppose toujours pourraient tout aussi bien réserver une partie de
leurs sarcasmes à une majorité qui est toujours pour, ce qui n'est guère
plus subtil. Mais il apparait définitivement que le niveau de culture
politique sur Usenet, que ce soit dans la compréhension du mécanisme des
institutions ou dans l'histoire des courants de pensée et des idées
politiques, est d'une navrante nullité. Ce fil le prouve encore une
fois.
Max <asmax_esperon@hotmail.com> wrote:
> pour éviter ces dérives où des gens ont
> l'outrecuidence de voter à leur guise...
Heu : petit rappel : ce ne sont pas des "gens", mais des parlementaires,
qui sont supposés représenter les citoyens qui les ont élus. Donc ils
n'ont pas à voter "à leur guise" mais précisément comme il a été décidé
au sein de leur groupe parlementaire et plus largement dans leur parti.
D'ailleurs, lorsque le vote concerne des questions où la morale et les
convictions personnelles priment sur la logique de parti, il leur est
clairement accordé de voter selon leur conscience. Bien entendu, on ne
peut en aucun cas forcer un parlementaire à voter d'une certaine façon,
mais c'est précisément le sens de l'honneur et des responsabilités qu'on
leur attribue (malheureusement souvent à tort) qui les oblige moralement
à voter en fonction du courant de pensée qu'ils représentent et pas de
leur propre intérêt ou opinion personnelle.
Les mal-comprenants ici présents qui se gaussent d'une opposition qui
s'oppose toujours pourraient tout aussi bien réserver une partie de
leurs sarcasmes à une majorité qui est toujours pour, ce qui n'est guère
plus subtil. Mais il apparait définitivement que le niveau de culture
politique sur Usenet, que ce soit dans la compréhension du mécanisme des
institutions ou dans l'histoire des courants de pensée et des idées
politiques, est d'une navrante nullité. Ce fil le prouve encore une
fois.
Max wrote:
> pour éviter ces dérives où des gens ont
> l'outrecuidence de voter à leur guise...
Heu : petit rappel : ce ne sont pas des "gens", mais des parlementaires,
qui sont supposés représenter les citoyens qui les ont élus. Donc ils
n'ont pas à voter "à leur guise" mais précisément comme il a été décidé
au sein de leur groupe parlementaire et plus largement dans leur parti.
D'ailleurs, lorsque le vote concerne des questions où la morale et les
convictions personnelles priment sur la logique de parti, il leur est
clairement accordé de voter selon leur conscience. Bien entendu, on ne
peut en aucun cas forcer un parlementaire à voter d'une certaine façon,
mais c'est précisément le sens de l'honneur et des responsabilités qu'on
leur attribue (malheureusement souvent à tort) qui les oblige moralement
à voter en fonction du courant de pensée qu'ils représentent et pas de
leur propre intérêt ou opinion personnelle.
Les mal-comprenants ici présents qui se gaussent d'une opposition qui
s'oppose toujours pourraient tout aussi bien réserver une partie de
leurs sarcasmes à une majorité qui est toujours pour, ce qui n'est guère
plus subtil. Mais il apparait définitivement que le niveau de culture
politique sur Usenet, que ce soit dans la compréhension du mécanisme des
institutions ou dans l'histoire des courants de pensée et des idées
politiques, est d'une navrante nullité. Ce fil le prouve encore une
fois.