calcul des retraites

Le
ast
Bonjour,

Quelqu'un connaît il un site qui explique avec tous les détails le
calcul des retraite du régime général ?

(Je ne savais pas trop ou poster ce message. Les juristes et
les économistes devraient savoir répondre je pense)


Tous les sites que j'ai consultés y compris wikipédia, sont
très très approximatifs et ne rentrent pas dans les détails.
Or le diable se cache dans les détails.

Le calcul est le suivant:

Retraite annuelle =

Salaire annuel moyen calculé sur les 25 meilleures années
x
Taux
x
(Trimestres cotisés)/(nbre de trimestres nécessaires)

Salaire:
Les salaires servant au calcul du "salaire annuel moyen calculé
sur les 25 meilleures années" sont semble-t'il plafonnés. Quel
est le plafond ?

Taux:
Si on a le bon nombre de trimestres ou départ à 65 ans, Taux = 1/2
sinon -2.5% par trimestre manquant (merci Balladur), Fillion serait
passé à -1.25% et avec un plancher de -25%. Est ce exact ?

Trimestres:
Quel est le nombre de trimestre nécessaires ?
Apparemment 160. Wiki parle d'un allongement à 168 trimestres
sans être sur. Qu'en est il ?

Enfin, que change exactement la réforme Woerth.

La retraite ne pourrait être prise qu'après 62 ans (contre 60 aujourd'hui)
Et le Taux serait maximal à 1/2 indépendamment du nombre de trimestres
cotisés à 67 ans (contre 65 aujourd'hui)
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zetrader parrain fortuneo ing
Le #22607231
ast wrote:
Bonjour,
Quelqu'un connaît il un site qui explique avec tous les détails le
calcul des retraite du régime général ?
(Je ne savais pas trop ou poster ce message. Les juristes et
les économistes devraient savoir répondre je pense)
Tous les sites que j'ai consultés y compris wikipédia, sont
très très approximatifs et ne rentrent pas dans les détails.
Or le diable se cache dans les détails.
Le calcul est le suivant:
Retraite annuelle > Salaire annuel moyen calculé sur les 25 meilleures années
x
Taux
x
(Trimestres cotisés)/(nbre de trimestres nécessaires)
Salaire:
Les salaires servant au calcul du "salaire annuel moyen calculé
sur les 25 meilleures années" sont semble-t'il plafonnés. Quel
est le plafond ?
Taux:
Si on a le bon nombre de trimestres ou départ à 65 ans, Taux = 1/2
sinon -2.5% par trimestre manquant (merci Balladur), Fillion serait
passé à -1.25% et avec un plancher de -25%. Est ce exact ?
Trimestres:
Quel est le nombre de trimestre nécessaires ?
Apparemment 160. Wiki parle d'un allongement à 168 trimestres
sans être sur. Qu'en est il ?



C'est énorme, pour certains faudrait bosser jusqu'à + de 70 ans pour avoir
ce nombre de trimestres validés.

Enfin, que change exactement la réforme Woerth.
La retraite ne pourrait être prise qu'après 62 ans (contre 60
aujourd'hui) Et le Taux serait maximal à 1/2 indépendamment du nombre
de trimestres cotisés à 67 ans (contre 65 aujourd'hui)



La formule de calcul exacte m'intéresse aussi, il y a des simulateurs mais
c'est assez opaque :
http://www.info-retraite.fr/index.php?id=simulez
http://www.marel.fr/
Avec un tableur excel et les formules à appliquer, on pourrait faire des
simulations nous-mêmes.
--
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ast
Le #22607271
"zetrader parrain fortuneo ing" news:4c9c806a$0$693$

C'est énorme, pour certains faudrait bosser jusqu'à + de 70 ans pour avoir ce nombre de trimestres
validés.



Toi qui est trader indépendant, tu cotises pour les retraites ?
zetrader parrain fortuneo ing
Le #22607331
ast wrote:
"zetrader parrain fortuneo ing" message de news:4c9c806a$0$693$

C'est énorme, pour certains faudrait bosser jusqu'à + de 70 ans pour
avoir ce nombre de trimestres validés.



Toi qui est trader indépendant, tu cotises pour les retraites ?



Non, mais j'ai cotisé quand j'étais salarié et au chômage, au total j'ai 38
trimestres validés (cela fait 9,5 ans de cotisations validées) sur la
retraite de base (salarié du régime général - CNAV), et j'ai des points de
retraite complémentaire ARRCO et IRCANTEC qui correspondent à je ne sais
quoi.
Fin août, sans rien demander j'ai reçu un papier détaillant tout cela du
fait d'avoir eu 35 ans en juillet, du coup j'aimerais bien savoir déjà ce
que ça pourrait donner au niveau des droits à la retraite.
--
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zetrader parrain fortuneo ing
Le #22607321
"zetrader parrain fortuneo ing" de news: 4c9c86b9$0$3739$
ast wrote:
"zetrader parrain fortuneo ing" message de news:4c9c806a$0$693$

C'est énorme, pour certains faudrait bosser jusqu'à + de 70 ans pour
avoir ce nombre de trimestres validés.



Toi qui est trader indépendant, tu cotises pour les retraites ?



Non, mais j'ai cotisé quand j'étais salarié et au chômage, au total j'ai
38 trimestres validés (cela fait 9,5 ans de cotisations validées) sur la
retraite de base (salarié du régime général - CNAV), et j'ai des points de
retraite complémentaire ARRCO et IRCANTEC qui correspondent à je ne sais
quoi.
Fin août, sans rien demander j'ai reçu un papier détaillant tout cela du
fait d'avoir eu 35 ans en juillet, du coup j'aimerais bien savoir déjà ce
que ça pourrait donner au niveau des droits à la retraite.
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Dans mon cas par exemple, avec 38 trimestres validés à 35 ans, en admettant
que je trouve un boulot maintenant et que je ne le perde jamais (cas idéal
théorique bien peu réaliste) :
- il faudrait que je bosse encore pendant 30 ans et demi non stop pour avoir
160 trimestres, soit 65 ans et demi
- il faudrait que je bosse encore pendant 32 ans et demi non stop pour avoir
168 trimestres, soit 67 ans et demi

Mais sachant que le cas de figure CDI et on garde son boulot à vie est quand
même assez rare, ce serait probablement + de 70 ans pour avoir les
trimestres en question en admettant que je bosse en salarié assez
régulièrement.
Et toi, comment ça se passe ? c'est quoi ton statut et âge au fait ?
--
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ast
Le #22607381
"zetrader parrain fortuneo ing" news:4c9c885f$0$23056$
"zetrader parrain fortuneo ing" 4c9c86b9$0$3739$
ast wrote:
"zetrader parrain fortuneo ing" message de news:4c9c806a$0$693$

C'est énorme, pour certains faudrait bosser jusqu'à + de 70 ans pour
avoir ce nombre de trimestres validés.



Toi qui est trader indépendant, tu cotises pour les retraites ?



Non, mais j'ai cotisé quand j'étais salarié et au chômage, au total j'ai 38 trimestres validés
(cela fait 9,5 ans de cotisations validées) sur la retraite de base (salarié du régime général -
CNAV), et j'ai des points de retraite complémentaire ARRCO et IRCANTEC qui correspondent à je ne
sais quoi.
Fin août, sans rien demander j'ai reçu un papier détaillant tout cela du fait d'avoir eu 35 ans
en juillet, du coup j'aimerais bien savoir déjà ce que ça pourrait donner au niveau des droits à
la retraite.
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Dans mon cas par exemple, avec 38 trimestres validés à 35 ans, en admettant que je trouve un
boulot maintenant et que je ne le perde jamais (cas idéal théorique bien peu réaliste) :
- il faudrait que je bosse encore pendant 30 ans et demi non stop pour avoir 160 trimestres, soit
65 ans et demi
- il faudrait que je bosse encore pendant 32 ans et demi non stop pour avoir 168 trimestres, soit
67 ans et demi

Mais sachant que le cas de figure CDI et on garde son boulot à vie est quand même assez rare, ce
serait probablement + de 70 ans pour avoir les trimestres en question en admettant que je bosse en
salarié assez régulièrement.
Et toi, comment ça se passe ? c'est quoi ton statut et âge au fait ?




Moi j'ai 60 trimestres de cotisation à 45 ans.
ça fait pas beaucoup ...
zetrader parrain fortuneo ing
Le #22607471
ast wrote:
"zetrader parrain fortuneo ing" message de news:4c9c885f$0$23056$
"zetrader parrain fortuneo ing" message de news: 4c9c86b9$0$3739$
ast wrote:
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C'est énorme, pour certains faudrait bosser jusqu'à + de 70 ans
pour avoir ce nombre de trimestres validés.



Toi qui est trader indépendant, tu cotises pour les retraites ?



Non, mais j'ai cotisé quand j'étais salarié et au chômage, au total
j'ai 38 trimestres validés (cela fait 9,5 ans de cotisations
validées) sur la retraite de base (salarié du régime général -
CNAV), et j'ai des points de retraite complémentaire ARRCO et
IRCANTEC qui correspondent à je ne sais quoi. Fin août, sans rien
demander j'ai reçu un papier détaillant tout
cela du fait d'avoir eu 35 ans en juillet, du coup j'aimerais bien
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Dans mon cas par exemple, avec 38 trimestres validés à 35 ans, en
admettant que je trouve un boulot maintenant et que je ne le perde
jamais (cas idéal théorique bien peu réaliste) : - il faudrait que
je bosse encore pendant 30 ans et demi non stop pour avoir 160
trimestres, soit 65 ans et demi - il faudrait que je bosse encore
pendant 32 ans et demi non stop pour avoir 168 trimestres, soit 67
ans et demi Mais sachant que le cas de figure CDI et on garde son boulot
à vie
est quand même assez rare, ce serait probablement + de 70 ans pour
avoir les trimestres en question en admettant que je bosse en
salarié assez régulièrement. Et toi, comment ça se passe ? c'est quoi ton
statut et âge au fait ?




Moi j'ai 60 trimestres de cotisation à 45 ans.
ça fait pas beaucoup ...



15 ans de cotisations validées à 45 ans, oui c'est pas énorme mais pas hors
nomes.
Regarde par exemple pour moi 9,5 années de cotisations validées à 35 ans en
ayant fait mon premier cdd à 20 ans puis parcours morcelé ensuite, cela ne
fait pas forcément moins de trimestres validés que quelqu'un qui aurait fait
des études jusqu'à 25 ans et cherché du boulot ensuite et qui en aurait
trouvé un durable dans les 6 mois de recherche, un profil qui doit être
courant maintenant pour ce qui est des fins d'études tardives à 25 ans ou
plus, je ne parle même pas des bac+5 qui des fois ne trouvent pas de boulot
à la sortie de leurs études (mauvais bac+5, pas assez de débouchés).
En fait la question que je me pose, c'est ce que ça donne déjà pour ces
cotisations, et ce que ça donnerait en cotisant davantage, pour voir si ça
vaut vraiment le coup de cotiser plus ou de placer l'équivalent des
cotisations.
--
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ast
Le #22607461
"zetrader parrain fortuneo ing" news:4c9c8fda$0$4852$
ast wrote:
"zetrader parrain fortuneo ing" message de news:4c9c885f$0$23056$
"zetrader parrain fortuneo ing" message de news: 4c9c86b9$0$3739$
ast wrote:
"zetrader parrain fortuneo ing" le message de news:4c9c806a$0$693$

C'est énorme, pour certains faudrait bosser jusqu'à + de 70 ans
pour avoir ce nombre de trimestres validés.



Toi qui est trader indépendant, tu cotises pour les retraites ?



Non, mais j'ai cotisé quand j'étais salarié et au chômage, au total
j'ai 38 trimestres validés (cela fait 9,5 ans de cotisations
validées) sur la retraite de base (salarié du régime général -
CNAV), et j'ai des points de retraite complémentaire ARRCO et
IRCANTEC qui correspondent à je ne sais quoi. Fin août, sans rien demander j'ai reçu un papier
détaillant tout
cela du fait d'avoir eu 35 ans en juillet, du coup j'aimerais bien
savoir déjà ce que ça pourrait donner au niveau des droits à la
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Dans mon cas par exemple, avec 38 trimestres validés à 35 ans, en
admettant que je trouve un boulot maintenant et que je ne le perde
jamais (cas idéal théorique bien peu réaliste) : - il faudrait que
je bosse encore pendant 30 ans et demi non stop pour avoir 160
trimestres, soit 65 ans et demi - il faudrait que je bosse encore
pendant 32 ans et demi non stop pour avoir 168 trimestres, soit 67
ans et demi Mais sachant que le cas de figure CDI et on garde son boulot à vie
est quand même assez rare, ce serait probablement + de 70 ans pour
avoir les trimestres en question en admettant que je bosse en
salarié assez régulièrement. Et toi, comment ça se passe ? c'est quoi ton statut et âge au fait
?




Moi j'ai 60 trimestres de cotisation à 45 ans.
ça fait pas beaucoup ...



15 ans de cotisations validées à 45 ans, oui c'est pas énorme mais pas hors nomes.
Regarde par exemple pour moi 9,5 années de cotisations validées à 35 ans en ayant fait mon premier
cdd à 20 ans puis parcours morcelé ensuite, cela ne fait pas forcément moins de trimestres validés
que quelqu'un qui aurait fait des études jusqu'à 25 ans et cherché du boulot ensuite et qui en
aurait trouvé un durable dans les 6 mois de recherche, un profil qui doit être courant maintenant
pour ce qui est des fins d'études tardives à 25 ans ou plus, je ne parle même pas des bac+5 qui
des fois ne trouvent pas de boulot à la sortie de leurs études (mauvais bac+5, pas assez de
débouchés).
En fait la question que je me pose, c'est ce que ça donne déjà pour ces cotisations, et ce que ça
donnerait en cotisant davantage, pour voir si ça vaut vraiment le coup de cotiser plus ou de
placer l'équivalent des cotisations.
--



Les réformes des retraites ne sont jamais finies.

Il y a eu la réforme Balladur, puis Fillion, puis maintenant Woerth.
On sait déjà qu'en 2018 il faudra une nouvelle réforme. Alors difficile
de faire des prévisions à 20 ans.
A mon avis il faut arriver à la retraite avec du patrimoine, en premier
être proprio de son logement, en avoir un 2 ème qu'on loue, puis
du cash placé qui distribue régulièrement un revenu.
Il y a aussi la possibilité de vendre un appart en viager vers les 70 ans
pour avoir un bon revenu complémentaire.
La hausse vertigineuse de l'immobilier est peut être liée à ça, c'est
l'avis de Marc Fiorentino, qui pense que les gens achètent pour leur
retraite, c'est une retraite par capitalisation en quelque sorte.
zetrader parrain fortuneo ing
Le #22607451
"zetrader parrain fortuneo ing" de news: 4c9c8fda$0$4852$
ast wrote:
"zetrader parrain fortuneo ing" message de news:4c9c885f$0$23056$
"zetrader parrain fortuneo ing" message de news: 4c9c86b9$0$3739$
ast wrote:
"zetrader parrain fortuneo ing" le message de news:4c9c806a$0$693$

C'est énorme, pour certains faudrait bosser jusqu'à + de 70 ans
pour avoir ce nombre de trimestres validés.



Toi qui est trader indépendant, tu cotises pour les retraites ?



Non, mais j'ai cotisé quand j'étais salarié et au chômage, au total
j'ai 38 trimestres validés (cela fait 9,5 ans de cotisations
validées) sur la retraite de base (salarié du régime général -
CNAV), et j'ai des points de retraite complémentaire ARRCO et
IRCANTEC qui correspondent à je ne sais quoi. Fin août, sans rien
demander j'ai reçu un papier détaillant tout
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savoir déjà ce que ça pourrait donner au niveau des droits à la
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Dans mon cas par exemple, avec 38 trimestres validés à 35 ans, en
admettant que je trouve un boulot maintenant et que je ne le perde
jamais (cas idéal théorique bien peu réaliste) : - il faudrait que
je bosse encore pendant 30 ans et demi non stop pour avoir 160
trimestres, soit 65 ans et demi - il faudrait que je bosse encore
pendant 32 ans et demi non stop pour avoir 168 trimestres, soit 67
ans et demi Mais sachant que le cas de figure CDI et on garde son boulot
à vie
est quand même assez rare, ce serait probablement + de 70 ans pour
avoir les trimestres en question en admettant que je bosse en
salarié assez régulièrement. Et toi, comment ça se passe ? c'est quoi
ton statut et âge au fait ?




Moi j'ai 60 trimestres de cotisation à 45 ans.
ça fait pas beaucoup ...



15 ans de cotisations validées à 45 ans, oui c'est pas énorme mais pas
hors nomes.



Pas hors *normes* pardon, ça doit être assez courant d'avoir ce nombre de
trimestres validés ou moins dans nos générations 35/50 ans, c'est devenu
rare les carrières linéaires où l'on rentre dans une société en étant jeune
et on en ressort à la retraite.
Donc des gens qui n'auront pas le nombre de trimestres requis (160 ou 168
trimestres) à l'âge du départ à la retraite, il risque d'y en avoir plein.

Regarde par exemple pour moi 9,5 années de cotisations validées à 35 ans
en ayant fait mon premier cdd à 20 ans puis parcours morcelé ensuite, cela
ne fait pas forcément moins de trimestres validés que quelqu'un qui aurait
fait des études jusqu'à 25 ans et cherché du boulot ensuite et qui en
aurait trouvé un durable dans les 6 mois de recherche, un profil qui doit
être courant maintenant pour ce qui est des fins d'études tardives à 25
ans ou plus, je ne parle même pas des bac+5 qui des fois ne trouvent pas
de boulot à la sortie de leurs études (mauvais bac+5, pas assez de
débouchés).
En fait la question que je me pose, c'est ce que ça donne déjà pour ces
cotisations, et ce que ça donnerait en cotisant davantage, pour voir si ça
vaut vraiment le coup de cotiser plus ou de placer l'équivalent des
cotisations.
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Dever
Le #22607511
"ast"
A mon avis il faut arriver à la retraite avec du patrimoine,



Il y a autre solution qui est à chercher dans la liste d'Etats * fiables *
du monde, ceux qui seraient ravis d'acceuillir gratuitement un retraité à
400 Euros par mois.

Valable dans l'UE et aussi en dehors.

Impact sur tissu économique en France garanti.
fff
Le #22607501
"ast"
"zetrader parrain fortuneo ing" message de news:4c9c8fda$0$4852$
ast wrote:
"zetrader parrain fortuneo ing" message de news:4c9c885f$0$23056$
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ast wrote:
"zetrader parrain fortuneo ing" le message de news:4c9c806a$0$693$

C'est énorme, pour certains faudrait bosser jusqu'à + de 70 ans
pour avoir ce nombre de trimestres validés.



Toi qui est trader indépendant, tu cotises pour les retraites ?



Non, mais j'ai cotisé quand j'étais salarié et au ch ômage, au total
j'ai 38 trimestres validés (cela fait 9,5 ans de cotisations
validées) sur la retraite de base (salarié du régime g énéral -
CNAV), et j'ai des points de retraite complémentaire ARRCO et
IRCANTEC qui correspondent à je ne sais quoi. Fin août, san s rien
demander j'ai reçu un papier détaillant tout
cela du fait d'avoir eu 35 ans en juillet, du coup j'aimerais bien
savoir déjà ce que ça pourrait donner au niveau des dr oits à la
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admettant que je trouve un boulot maintenant et que je ne le perde
jamais (cas idéal théorique bien peu réaliste) : - il f audrait que
je bosse encore pendant 30 ans et demi non stop pour avoir 160
trimestres, soit 65 ans et demi - il faudrait que je bosse encore
pendant 32 ans et demi non stop pour avoir 168 trimestres, soit 67
ans et demi Mais sachant que le cas de figure CDI et on garde son boul ot à vie
est quand même assez rare, ce serait probablement + de 70 ans pour
avoir les trimestres en question en admettant que je bosse en
salarié assez régulièrement. Et toi, comment ça se passe ? c'est
quoi ton statut et âge au fait ?




Moi j'ai 60 trimestres de cotisation à 45 ans.
ça fait pas beaucoup ...



15 ans de cotisations validées à 45 ans, oui c'est pas én orme mais pas hors nomes.
Regarde par exemple pour moi 9,5 années de cotisations validée s à 35
ans en ayant fait mon premier cdd à 20 ans puis parcours morcelà ©
ensuite, cela ne fait pas forcément moins de trimestres validé s que
quelqu'un qui aurait fait des études jusqu'à 25 ans et cherch é du
boulot ensuite et qui en aurait trouvé un durable dans les 6 mois de
recherche, un profil qui doit être courant maintenant pour ce qui
est des fins d'études tardives à 25 ans ou plus, je ne parle m ême
pas des bac+5 qui des fois ne trouvent pas de boulot à la sortie de
leurs études (mauvais bac+5, pas assez de débouchés).
En fait la question que je me pose, c'est ce que ça donne déj à pour
ces cotisations, et ce que ça donnerait en cotisant davantage, pour
voir si ça vaut vraiment le coup de cotiser plus ou de placer
l'équivalent des cotisations.
--



Les réformes des retraites ne sont jamais finies.

Il y a eu la réforme Balladur, puis Fillion, puis maintenant Woerth.
On sait déjà qu'en 2018 il faudra une nouvelle réforme. Al ors difficile
de faire des prévisions à 20 ans.
A mon avis il faut arriver à la retraite avec du patrimoine, en prem ier
être proprio de son logement, en avoir un 2 ème qu'on loue, puis
du cash placé qui distribue régulièrement un revenu.
Il y a aussi la possibilité de vendre un appart en viager vers les 7 0 ans
pour avoir un bon revenu complémentaire.
La hausse vertigineuse de l'immobilier est peut être liée à   ça, c'est
l'avis de Marc Fiorentino, qui pense que les gens achètent pour leur
retraite, c'est une retraite par capitalisation en quelque sorte.



la retraite par répartition est une retraite par capitalisation.
je ne vois pas l'intérêt d'opposer répartition à capita lisation.

{fff}, comment perdre son temps dans des polémiques stériles !
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