Re: Debian non libre ????
Le
Christophe Gallaire
Bonsoir,
Je prends moi aussi le train
Alain JUPIN a dit dans un souffle :
> spir a écrit :
>> Le Tue, 03 Feb 2009 20:58:41 +0100,
>> Laurent Guignard <lguignard.debian@gmail.com> a écrit :
>>
>>
>>
>>> Thomas Harding a écrit :
>>>
>>>> On 02/Feb - 21:57, Laurent Guignard wrote:
>>>>
>>
>>
>>>> non-free est une liberté supplémentaire donnée aux utilisateurs
>>>> d'avoir ce qu'ils désirent sur leur système ;)
>>>>
>>
>> Ouais, et si on retournait le problème, plutôt. Puisque le plus de la course en avant qui oblige à recourir au non-free vient des firmware proprios, pourquoi ne pas lancer un label genre
>> free hardware -- matériel libre
>> qui signifie que le source des drivers est publié? Comme ça les gens seront incités à s'équiper "free software compatible" à la racine du problème.
>> (même s'il existe des listes sur le net, au niveau public, ça a pas le même impact)
>>
>> Denis
>>
>>
>> la vida e estranya
>>
>>
> Bonjour,
>
> Je prend le sujet (très intéressant en cours). Concernant Debian, sa
> force c'est la stabilité des versions. Pour un serveur, c'est une énorme
> qualité. En revanche, c'est un gros défaut pour un usage bureautique je
> trouve.
Quel est ce défaut précisément ? Je ne vois pas bien
> Etant revendeurs de PC équipés en standard de GNU/Linux (debian ou
> ubuntu), j'avais pensé à intégrer que du matos avec drivers libres.
> Ainsi, exit les cartes vidéos ATI et nVidia :( autrement exit les
> meilleures cartes du marché en termes de performances/qualité.
> Les cartes vidéos Intel les plus intégrées, tels que GMA950, aux drivers
> libres n'ont pas les performances des ATI & nVidia. Il y a la famille
> des Intel GMA X. mais que l'on voit malheureusement que trop peu sur
> les configs (hormis portables)
>
> Pour moi, utiliser un driver proprio, même si cela me chagrine n'est pas
> rédhibitoire. Et il faut parfois savoir faire des concessions .
> A propos du label Free Hardware, je crois que Intel en avait lancé
> l'idée mais avait très vite fait marche arrière.
Je ne comprends pas non plus le : il faut savoir faire des concessions. À quel
titre ? Pour un usage personnel, je le comprends. Pas dans les objectifs
@+
Christophe
> --
> Alain
> "Les pieds sur Terre, la tête dans les étoiles"
>
> --
> Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
> http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists
> Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
> "Reply-To:"
>
> To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-french-REQUEST@lists.debian.org
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmaster@lists.debian.org
--
Christophe Gallaire
Attention ! Taille des mails entrants limitée à 2Mo !
N'envoyez, s'il vous plaît, que des pièces jointes en formats ouverts.
Carnet de route : http://www.road2mayotte.org
Linux On The Root : http://ubunteros.tuxfamily.org/
"Les clèbs [mutts] n'ont pas de punaises [bugs] mais des puces !"
-- End forwarded message --
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Christophe Gallaire
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Je prends moi aussi le train
Alain JUPIN a dit dans un souffle :
> spir a écrit :
>> Le Tue, 03 Feb 2009 20:58:41 +0100,
>> Laurent Guignard <lguignard.debian@gmail.com> a écrit :
>>
>>
>>
>>> Thomas Harding a écrit :
>>>
>>>> On 02/Feb - 21:57, Laurent Guignard wrote:
>>>>
>>
>>
>>>> non-free est une liberté supplémentaire donnée aux utilisateurs
>>>> d'avoir ce qu'ils désirent sur leur système ;)
>>>>
>>
>> Ouais, et si on retournait le problème, plutôt. Puisque le plus de la course en avant qui oblige à recourir au non-free vient des firmware proprios, pourquoi ne pas lancer un label genre
>> free hardware -- matériel libre
>> qui signifie que le source des drivers est publié? Comme ça les gens seront incités à s'équiper "free software compatible" à la racine du problème.
>> (même s'il existe des listes sur le net, au niveau public, ça a pas le même impact)
>>
>> Denis
>>
>>
>> la vida e estranya
>>
>>
> Bonjour,
>
> Je prend le sujet (très intéressant en cours). Concernant Debian, sa
> force c'est la stabilité des versions. Pour un serveur, c'est une énorme
> qualité. En revanche, c'est un gros défaut pour un usage bureautique je
> trouve.
Quel est ce défaut précisément ? Je ne vois pas bien
> Etant revendeurs de PC équipés en standard de GNU/Linux (debian ou
> ubuntu), j'avais pensé à intégrer que du matos avec drivers libres.
> Ainsi, exit les cartes vidéos ATI et nVidia :( autrement exit les
> meilleures cartes du marché en termes de performances/qualité.
> Les cartes vidéos Intel les plus intégrées, tels que GMA950, aux drivers
> libres n'ont pas les performances des ATI & nVidia. Il y a la famille
> des Intel GMA X. mais que l'on voit malheureusement que trop peu sur
> les configs (hormis portables)
>
> Pour moi, utiliser un driver proprio, même si cela me chagrine n'est pas
> rédhibitoire. Et il faut parfois savoir faire des concessions .
> A propos du label Free Hardware, je crois que Intel en avait lancé
> l'idée mais avait très vite fait marche arrière.
Je ne comprends pas non plus le : il faut savoir faire des concessions. À quel
titre ? Pour un usage personnel, je le comprends. Pas dans les objectifs
@+
Christophe
> --
> Alain
> "Les pieds sur Terre, la tête dans les étoiles"
>
> --
> Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
> http://wiki.debian.org/DebFrFrenchLists
> Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs "From" et
> "Reply-To:"
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Poser une question
Il suggère qu'en usage bureautique l'utilisateur veut la toute dernière version des softs.
C'est assez discutable...
C'est probable pour certains geek (mais eux savant gérer le pinning ou sont full sid), certains ados fan du dernier effet compiz (ça les pousse à lire
des docs, essayer, et ils apprennent, c'est pas plus mal), mais amha tous les autres sont bien content de garder la même version du soft qu'ils
utilisent. Pour ceux-là, une mise à jour tous les 3 ans est largement suffisante (et c'est d'ailleurs souvent une mise à jour tous les 5-6 ans, au
changement de matériel).
Et dans le monde proprio, c'est pareil, MS Office 97 est encore très largement répandu, même en entreprise ! (il a juste 12ans, mais vu les besoins
utilisateurs, il n'y a souvent aucune raison de migrer, la migration apportant plus de pbs que d'améliorations).
La seule exception que je vois concerne les domaines où les formats évoluent relativement vite (vidéo par exemple).
--
Daniel
--
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machine, quand elle n'est plus supportée ou simplement quand la nouvelle
version apporte une fonctionalité qui l'intéresse.
Dans le monde l'entreprise c'est la même chose avec l'argument
supplémentaire que le système doit avoir le moins de downtime possible.
"L'avantage" de RedHat et de Suse est qu'elles offrent un parapluie aux
décideurs, on appel ça une license.
Même si ils savent qu'il y aura des problèmes, ils comptent sur les
"certifications" en réduire le nombre et la license pour les protèger.
C'est comme ça. Tu n'es pas capable d'imaginer ce que je donnerais pour
changer mes 10 RHEL par 10 Debian.
Daniel Caillibaud a écrit :
--
Thierry Leurent
Phone : +32 476/20.23.98
E-mail :
Website (en developpement) : http://www.asgardian.be
--
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Daniel Caillibaud a dit dans un souffle :
Oui... Pour ma part, je suis sorti de cette course effrenée à la toute nouvelle
version et je ne rencontre aucun souci dans mon usage "bureautique" ou
"multimedia". Cette course en avant, d'autres distributions la pratiquent et
l'on sait les incidences sur la stabilité que ça peut avoir : ils le paient très
cher ! Ubuntu, avec la foirade de l'intégration de PulseAudio en version LTS, en
est un bel exemple !
http://blogs.media-tips.com/bernard...ns-ubuntu/
Et comme tu le dis dans la suite, c'est le cas pour bien des utilisateurs, tant
dans un usage personnel que professionnel.
Autrement dit même en bureautique, Debian tient la route !
@+
Christophe
--
Christophe Gallaire
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Au final, le meilleur compromis que j'ai trouvé pour un usage flexible,
c'est Gentoo. Ont bloque les versions que l'ont veut, ont upgrade les
autres, et en plus il est suffisamment intelligent pour s'en sortir tout
seul avec les libs.
Bon, par contre fautse farcir les compilations :)
--
Razed
Mel.
--
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Je ne suis pas forcément d'accord sur le fait que récent = problè mes,
majoritairement les nouvelles versions sortent pour corriger des problè mes
justement, et après des nouvelles fonctionnalités, il est vrai que pa rfois
cela en créé d'autres, mais cela reste quand même modéré. Pour Ubuntu
c'est un autre problème, pour moi c'est une mauvaise distribution, ils
n'hésitent pas à franchir des limites dangereuses pour simplement aff icher
une version supplémentaire par rapport aux autres, et leur label LTS n' est
pas du tout une garantie de qualité.
Qu'il n'y ai pas de changement de version majeur comme par exemple passer
de kde 3.5 à 4.2 dans une même release ok, mais là ont attaque quan d même
kde 4.2 en stable et lenny en est toujours à la 3.5, ce qui veux dire q ue
dans 4 ans ça restera kde 3.5. A la rigueur qu'ils ne passent pas à l a 4.2
qui en stable est un peu fraîche ok, mais la 4.1 ne pose pas plus de
problèmes que la 3.5.
Au final je ne suis pas certains que se cantonner à des vieilles versio ns
soit un gage de qualité ou de stabilité. il faut pas être trop frai s, mais
pas trop vieux non plus. Si un soft pose soucis, que ce soucis est corrig é
dans une version suivante ont est obligé de se débrouiller (compiler la
nouvelle version, etc ...) car la politique conservatrice de Debian fera
que jamais ce paquet n'évoluera avant la prochaine release.
--
Razed
Mel.
--
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