La solution pourrait être de faire comme les hôtels et les Mc do. Il
faut s'identifier à un portail lors de chaque connexion.
La solution pourrait être de faire comme les hôtels et les Mc do. Il
faut s'identifier à un portail lors de chaque connexion.
La solution pourrait être de faire comme les hôtels et les Mc do. Il
faut s'identifier à un portail lors de chaque connexion.
- gestion par un fournisseur d'accès qui devra répondre à l'Hadopi et
désigner le titulaire de l'abonnement qui aura télécharg é
illégalement,
- gestion par un fournisseur d'accès qui devra répondre à l'Hadopi et
désigner le titulaire de l'abonnement qui aura télécharg é
illégalement,
- gestion par un fournisseur d'accès qui devra répondre à l'Hadopi et
désigner le titulaire de l'abonnement qui aura télécharg é
illégalement,
Le 21/01/2018 à 00:25, Frederic Zulian a écrit :La solution pourrait être de faire comme les hôtels et les Mcdo. Il
faut s'identifier à un portail lors de chaque connexion.
C'est là où je me demande comment Mc Do et autres peuvent dire à
l'hadopi que c'est Monsieur X qui a choppé le dernier album de
Metallica... ou Madame Y qui se sera servie en Reine des Neiges sur un
torrent quelconque...? Comment les responsables de ces lignes
peuvent-ils se déresponsabiliser de cette manière ? (sachant qu'avec
l'hadopi, on est à priori présumé coupable ?)
Le 21/01/2018 à 00:25, Frederic Zulian a écrit :
La solution pourrait être de faire comme les hôtels et les Mcdo. Il
faut s'identifier à un portail lors de chaque connexion.
C'est là où je me demande comment Mc Do et autres peuvent dire à
l'hadopi que c'est Monsieur X qui a choppé le dernier album de
Metallica... ou Madame Y qui se sera servie en Reine des Neiges sur un
torrent quelconque...? Comment les responsables de ces lignes
peuvent-ils se déresponsabiliser de cette manière ? (sachant qu'avec
l'hadopi, on est à priori présumé coupable ?)
Le 21/01/2018 à 00:25, Frederic Zulian a écrit :La solution pourrait être de faire comme les hôtels et les Mcdo. Il
faut s'identifier à un portail lors de chaque connexion.
C'est là où je me demande comment Mc Do et autres peuvent dire à
l'hadopi que c'est Monsieur X qui a choppé le dernier album de
Metallica... ou Madame Y qui se sera servie en Reine des Neiges sur un
torrent quelconque...? Comment les responsables de ces lignes
peuvent-ils se déresponsabiliser de cette manière ? (sachant qu'avec
l'hadopi, on est à priori présumé coupable ?)
Le 21/01/2018 à 08:33, Yann Serre a écrit :On tient peut-être là un bout d'explication du débit décevant et des
déconnexions intempestives de la plupart des réseaux WiFi publics:)
... Si le "pirate" ne parvient pas à récupérer facilement une
"oeuvre", il se découragera et ira ailleurs...
Le débit est effectivement un peu pourri les quelques fois où j'ai
testé, c'est comme les douches du camping aux heures de pointe... :p
Je ne sais pas si le "pirate" se découragera ou pas... pendant l'heure
de cafét' son téléchargement s'effectuera en fond, c'est toujours ça de
pris...Et si l'utilisateur (avec de mauvaises intentions) ne sait pas masquer
son adresse MAC, son terminal est inscrit dans les logs de connexion
du service WiFi communautaire. Ce n'est pas une identification
stricte, mais c'est une trace qui désigne l'utilisateur habituel du
terminal.
L'accès par login et mot de passe est lié à une adresse mail (donnée
personnelle) et à des Conditions Générales de Service qui ont été
validées par un utilisateur précis. Le gestionnaire du WiFi Public
peut donc désigner ("dénoncer") une adresse mail en cas de demande.
D'où les adresses mails "jetables", et/ou hébergées à l'étranger, sous
d'autres lois qui peuvent ne pas "forcer" le fournisseur à désigner un
propriétaire physique derrière une adresse mail.
En établissement scolaire, j'ai souvenir que la gestion (et son
flicage...) de l'utilisateur était réalisée par un contrôle login/pass,
c'était assez simple car les personnes étaient toutes présentes
physiquement pour échanger ces données. Tous les accès vers les sites
étaient logués via un proxy Squid (si mes souvenirs sont bons), il était
donc aisé de désigner une personne (heuhh un identifiant) étant allée
sur tel site, tel jour, telle heure... à la demande des autorités.
Cependant l'utilisateur qui "prêtait" ses identifiants à son pote,
pouvait devenir le méchant à tort.
Comme ta voiture que tu aurais prêtée à un ami, et qui se fait flasher
en excès de vitesse. C'est sur le proprio de cette plaque
d'immatriculation que ca retombe.Donc pour fournir une solution "responsable" à un groupe
d'appartements, il faudrait un routeur et une cellule WiFi par
appartement...
Avec cette réponse, je me place du point de vue d'un gestionnaire
d'immeubles qui ne veut pas être tenu pour responsable de l'usage que
les utilisateurs finaux font d'internet, pas du point de vue d'une
communauté qui aurait envie de tout partager et de contourner les
règles qui tentent d'empêcher de télécharger illégalement:)
Bon dimanche !
Oui c'est à mon avis devenu un vaste sujet qu'est ce flicage des
utilisateurs sur cette toile qui est à la base un espace libre, rendu
apparemment "nécessaire" par des ayants-droits qui demandent justice
face à des méchants contrevenants... (je n'évoque que le sujet des
copies d’œuvres dans ces lignes)
Bon dimanche aussi:)
oops, ca dérape sur le flicage...
Le 21/01/2018 à 08:33, Yann Serre a écrit :
On tient peut-être là un bout d'explication du débit décevant et des
déconnexions intempestives de la plupart des réseaux WiFi publics:)
... Si le "pirate" ne parvient pas à récupérer facilement une
"oeuvre", il se découragera et ira ailleurs...
Le débit est effectivement un peu pourri les quelques fois où j'ai
testé, c'est comme les douches du camping aux heures de pointe... :p
Je ne sais pas si le "pirate" se découragera ou pas... pendant l'heure
de cafét' son téléchargement s'effectuera en fond, c'est toujours ça de
pris...
Et si l'utilisateur (avec de mauvaises intentions) ne sait pas masquer
son adresse MAC, son terminal est inscrit dans les logs de connexion
du service WiFi communautaire. Ce n'est pas une identification
stricte, mais c'est une trace qui désigne l'utilisateur habituel du
terminal.
L'accès par login et mot de passe est lié à une adresse mail (donnée
personnelle) et à des Conditions Générales de Service qui ont été
validées par un utilisateur précis. Le gestionnaire du WiFi Public
peut donc désigner ("dénoncer") une adresse mail en cas de demande.
D'où les adresses mails "jetables", et/ou hébergées à l'étranger, sous
d'autres lois qui peuvent ne pas "forcer" le fournisseur à désigner un
propriétaire physique derrière une adresse mail.
En établissement scolaire, j'ai souvenir que la gestion (et son
flicage...) de l'utilisateur était réalisée par un contrôle login/pass,
c'était assez simple car les personnes étaient toutes présentes
physiquement pour échanger ces données. Tous les accès vers les sites
étaient logués via un proxy Squid (si mes souvenirs sont bons), il était
donc aisé de désigner une personne (heuhh un identifiant) étant allée
sur tel site, tel jour, telle heure... à la demande des autorités.
Cependant l'utilisateur qui "prêtait" ses identifiants à son pote,
pouvait devenir le méchant à tort.
Comme ta voiture que tu aurais prêtée à un ami, et qui se fait flasher
en excès de vitesse. C'est sur le proprio de cette plaque
d'immatriculation que ca retombe.
Donc pour fournir une solution "responsable" à un groupe
d'appartements, il faudrait un routeur et une cellule WiFi par
appartement...
Avec cette réponse, je me place du point de vue d'un gestionnaire
d'immeubles qui ne veut pas être tenu pour responsable de l'usage que
les utilisateurs finaux font d'internet, pas du point de vue d'une
communauté qui aurait envie de tout partager et de contourner les
règles qui tentent d'empêcher de télécharger illégalement:)
Bon dimanche !
Oui c'est à mon avis devenu un vaste sujet qu'est ce flicage des
utilisateurs sur cette toile qui est à la base un espace libre, rendu
apparemment "nécessaire" par des ayants-droits qui demandent justice
face à des méchants contrevenants... (je n'évoque que le sujet des
copies d’œuvres dans ces lignes)
Bon dimanche aussi:)
oops, ca dérape sur le flicage...
Le 21/01/2018 à 08:33, Yann Serre a écrit :On tient peut-être là un bout d'explication du débit décevant et des
déconnexions intempestives de la plupart des réseaux WiFi publics:)
... Si le "pirate" ne parvient pas à récupérer facilement une
"oeuvre", il se découragera et ira ailleurs...
Le débit est effectivement un peu pourri les quelques fois où j'ai
testé, c'est comme les douches du camping aux heures de pointe... :p
Je ne sais pas si le "pirate" se découragera ou pas... pendant l'heure
de cafét' son téléchargement s'effectuera en fond, c'est toujours ça de
pris...Et si l'utilisateur (avec de mauvaises intentions) ne sait pas masquer
son adresse MAC, son terminal est inscrit dans les logs de connexion
du service WiFi communautaire. Ce n'est pas une identification
stricte, mais c'est une trace qui désigne l'utilisateur habituel du
terminal.
L'accès par login et mot de passe est lié à une adresse mail (donnée
personnelle) et à des Conditions Générales de Service qui ont été
validées par un utilisateur précis. Le gestionnaire du WiFi Public
peut donc désigner ("dénoncer") une adresse mail en cas de demande.
D'où les adresses mails "jetables", et/ou hébergées à l'étranger, sous
d'autres lois qui peuvent ne pas "forcer" le fournisseur à désigner un
propriétaire physique derrière une adresse mail.
En établissement scolaire, j'ai souvenir que la gestion (et son
flicage...) de l'utilisateur était réalisée par un contrôle login/pass,
c'était assez simple car les personnes étaient toutes présentes
physiquement pour échanger ces données. Tous les accès vers les sites
étaient logués via un proxy Squid (si mes souvenirs sont bons), il était
donc aisé de désigner une personne (heuhh un identifiant) étant allée
sur tel site, tel jour, telle heure... à la demande des autorités.
Cependant l'utilisateur qui "prêtait" ses identifiants à son pote,
pouvait devenir le méchant à tort.
Comme ta voiture que tu aurais prêtée à un ami, et qui se fait flasher
en excès de vitesse. C'est sur le proprio de cette plaque
d'immatriculation que ca retombe.Donc pour fournir une solution "responsable" à un groupe
d'appartements, il faudrait un routeur et une cellule WiFi par
appartement...
Avec cette réponse, je me place du point de vue d'un gestionnaire
d'immeubles qui ne veut pas être tenu pour responsable de l'usage que
les utilisateurs finaux font d'internet, pas du point de vue d'une
communauté qui aurait envie de tout partager et de contourner les
règles qui tentent d'empêcher de télécharger illégalement:)
Bon dimanche !
Oui c'est à mon avis devenu un vaste sujet qu'est ce flicage des
utilisateurs sur cette toile qui est à la base un espace libre, rendu
apparemment "nécessaire" par des ayants-droits qui demandent justice
face à des méchants contrevenants... (je n'évoque que le sujet des
copies d’œuvres dans ces lignes)
Bon dimanche aussi:)
oops, ca dérape sur le flicage...
Le 21 janvier 2018 à 01:58, Haricophile a écrit :Le Sat, 20 Jan 2018 23:34:28 +0100,
Yann Serre a écrit :- gestion par un fournisseur d'accès qui devra répondre à l'Hadopi et
désigner le titulaire de l'abonnement qui aura téléchargé
illégalement,
Bah non, en passant par FDN on évite ça du fait de son statut
associatif, on n'a pas a s'espionner et se dénoncer soi-même ;)
Est-ce bien sûr ?
La loi rend responsable le client du FAI et le statut du FAI n'y change
rien:
le FAI doit communiquer aux autorités le nom de son client et c'est le
client du FAI qui devra répondre des abus commis sur sa liaison.
Si le client du FAI est une entreprise qui met à disposition une liaison
WiFi, le cas échéant, elle devra quand même payer l'amende d'un
téléchargement illégal même si elle arrive à démontrer qu'elle n'a pas
commis ce téléchargement.
Le 21 janvier 2018 à 01:58, Haricophile <haricophile@aranha.fr> a écrit :
Le Sat, 20 Jan 2018 23:34:28 +0100,
Yann Serre <debian-user-french@eml.ovh> a écrit :
- gestion par un fournisseur d'accès qui devra répondre à l'Hadopi et
désigner le titulaire de l'abonnement qui aura téléchargé
illégalement,
Bah non, en passant par FDN on évite ça du fait de son statut
associatif, on n'a pas a s'espionner et se dénoncer soi-même ;)
Est-ce bien sûr ?
La loi rend responsable le client du FAI et le statut du FAI n'y change
rien:
le FAI doit communiquer aux autorités le nom de son client et c'est le
client du FAI qui devra répondre des abus commis sur sa liaison.
Si le client du FAI est une entreprise qui met à disposition une liaison
WiFi, le cas échéant, elle devra quand même payer l'amende d'un
téléchargement illégal même si elle arrive à démontrer qu'elle n'a pas
commis ce téléchargement.
Le 21 janvier 2018 à 01:58, Haricophile a écrit :Le Sat, 20 Jan 2018 23:34:28 +0100,
Yann Serre a écrit :- gestion par un fournisseur d'accès qui devra répondre à l'Hadopi et
désigner le titulaire de l'abonnement qui aura téléchargé
illégalement,
Bah non, en passant par FDN on évite ça du fait de son statut
associatif, on n'a pas a s'espionner et se dénoncer soi-même ;)
Est-ce bien sûr ?
La loi rend responsable le client du FAI et le statut du FAI n'y change
rien:
le FAI doit communiquer aux autorités le nom de son client et c'est le
client du FAI qui devra répondre des abus commis sur sa liaison.
Si le client du FAI est une entreprise qui met à disposition une liaison
WiFi, le cas échéant, elle devra quand même payer l'amende d'un
téléchargement illégal même si elle arrive à démontrer qu'elle n'a pas
commis ce téléchargement.
Bonjour, je confirme qu'a FDN on y echappe pas. Par contre, les
operateurs prives repondent systematiquement en donnant toutes les
informations a la moindre demande. Nous(FDN) on verifie que la demande
est bien legale avant de repondre et on ne communique bien sur que les
informations qu'on est obliges de communiquer.
Bonjour, je confirme qu'a FDN on y echappe pas. Par contre, les
operateurs prives repondent systematiquement en donnant toutes les
informations a la moindre demande. Nous(FDN) on verifie que la demande
est bien legale avant de repondre et on ne communique bien sur que les
informations qu'on est obliges de communiquer.
Bonjour, je confirme qu'a FDN on y echappe pas. Par contre, les
operateurs prives repondent systematiquement en donnant toutes les
informations a la moindre demande. Nous(FDN) on verifie que la demande
est bien legale avant de repondre et on ne communique bien sur que les
informations qu'on est obliges de communiquer.
Le 22/01/2018 à 15:52, Stephane Ascoet a écrit :Bonjour, je confirme qu'a FDN on y echappe pas. Par contre, les
operateurs prives repondent systematiquement en donnant toutes les
informations a la moindre demande. Nous(FDN) on verifie que la demande
est bien legale avant de repondre et on ne communique bien sur que les
informations qu'on est obliges de communiquer.
Bonjour,
apparemment il y aurait possibilité de dédommagement pour les recherches
coté FAI... juste en passant ;)
https://www.generation-nt.com/hadopi-indemnisation-fai-identification-telechargement-illegal-actualite-1941012.html
Le 22/01/2018 à 15:52, Stephane Ascoet a écrit :
Bonjour, je confirme qu'a FDN on y echappe pas. Par contre, les
operateurs prives repondent systematiquement en donnant toutes les
informations a la moindre demande. Nous(FDN) on verifie que la demande
est bien legale avant de repondre et on ne communique bien sur que les
informations qu'on est obliges de communiquer.
Bonjour,
apparemment il y aurait possibilité de dédommagement pour les recherches
coté FAI... juste en passant ;)
https://www.generation-nt.com/hadopi-indemnisation-fai-identification-telechargement-illegal-actualite-1941012.html
Le 22/01/2018 à 15:52, Stephane Ascoet a écrit :Bonjour, je confirme qu'a FDN on y echappe pas. Par contre, les
operateurs prives repondent systematiquement en donnant toutes les
informations a la moindre demande. Nous(FDN) on verifie que la demande
est bien legale avant de repondre et on ne communique bien sur que les
informations qu'on est obliges de communiquer.
Bonjour,
apparemment il y aurait possibilité de dédommagement pour les recherches
coté FAI... juste en passant ;)
https://www.generation-nt.com/hadopi-indemnisation-fai-identification-telechargement-illegal-actualite-1941012.html
Le 23/01/2018 à 11:54, Pierre L. a écrit :Le 22/01/2018 à 15:52, Stephane Ascoet a écrit :Bonjour, je confirme qu'a FDN on y echappe pas. Par contre, les
operateurs prives repondent systematiquement en donnant toutes les
informations a la moindre demande. Nous(FDN) on verifie que la demand e
est bien legale avant de repondre et on ne communique bien sur que le s
informations qu'on est obliges de communiquer.
Bonjour,
apparemment il y aurait possibilité de dédommagement pour le s recherches
coté FAI... juste en passant ;)
https://www.generation-nt.com/hadopi-indemnisation-fai-identification- telechargement-illegal-actualite-1941012.html
Bonjour, on est tres loin du seuil des 10 000 :-)))
Le 23/01/2018 à 11:54, Pierre L. a écrit :
Le 22/01/2018 à 15:52, Stephane Ascoet a écrit :
Bonjour, je confirme qu'a FDN on y echappe pas. Par contre, les
operateurs prives repondent systematiquement en donnant toutes les
informations a la moindre demande. Nous(FDN) on verifie que la demand e
est bien legale avant de repondre et on ne communique bien sur que le s
informations qu'on est obliges de communiquer.
Bonjour,
apparemment il y aurait possibilité de dédommagement pour le s recherches
coté FAI... juste en passant ;)
https://www.generation-nt.com/hadopi-indemnisation-fai-identification- telechargement-illegal-actualite-1941012.html
Bonjour, on est tres loin du seuil des 10 000 :-)))
Le 23/01/2018 à 11:54, Pierre L. a écrit :Le 22/01/2018 à 15:52, Stephane Ascoet a écrit :Bonjour, je confirme qu'a FDN on y echappe pas. Par contre, les
operateurs prives repondent systematiquement en donnant toutes les
informations a la moindre demande. Nous(FDN) on verifie que la demand e
est bien legale avant de repondre et on ne communique bien sur que le s
informations qu'on est obliges de communiquer.
Bonjour,
apparemment il y aurait possibilité de dédommagement pour le s recherches
coté FAI... juste en passant ;)
https://www.generation-nt.com/hadopi-indemnisation-fai-identification- telechargement-illegal-actualite-1941012.html
Bonjour, on est tres loin du seuil des 10 000 :-)))
Enfin, ma question n'est que pour la partie purement technique,
pas l'autorisation radio, Hadopi, lois, connexions sécurisées
mot de passe...
Enfin, ma question n'est que pour la partie purement technique,
pas l'autorisation radio, Hadopi, lois, connexions sécurisées
mot de passe...
Enfin, ma question n'est que pour la partie purement technique,
pas l'autorisation radio, Hadopi, lois, connexions sécurisées
mot de passe...