OVH Cloud OVH Cloud

3 questions avancées au possesseurs de caissons REL Q200 (bourdonnements)

3 réponses
Avatar
CaiCai
Bonsoir Messieurs (et dames ?),

Tout d'abord, merci à tous pour vos précieux conseils. Vos
participations à ce forum m'ont bien aidé dans le choix de mon
installation. J'ai surtout, grâce à vous, évité quelques erreurs.

Je suis maintenant l'heureux possesseur d'un Q200 (modèle d'expo acheté
890 EUR dans un magasin de Metz) et j'ai constaté deux ou trois choses
dont j'aimerais vous faire part. J'ai bien épeluché ce forum (et
d'autres) et je n'ai vu ces problèmes évoqués qu'une ou deux fois (en
anglais souvent) sans trouver de réponse.


Premier point : le caisson est alimenté électriquement (avec prise de
terre, donc pas sur alim électrique 2 fiches de l'ampli AV) mais relié à
rien via les entrées hautes ou basses. Bref, le seul câble connecté au
caisson est le câble d'alim électrique. Un léger bourdonnement sort du
caisson (la membrane vibre). Pas grand-chose, mais c'est là. Lorsque je
touche le radiateur de l'ampli du caisson avec la main, le ronron
s'arrête. Qu'à cela ne tienne, je tire un fil de cuivre de la fiche de
terre de ma prise murale vers une vis du chassis au dos du caisson. Hop,
le bourdonnement s'arrête. Le vendeur du magasin me dit que c'est
normal. Qu'en pensez-vous ? Avez-vous le même problème ?


Deuxième point : je possède un ampli Yamaha rx-v640 et mes sorties
hautes speaker B sont libres. Pour la Hi-Fi, j'y branche donc le câble
speak-on car je me dis que pour bien le régler et comparer le 'avec
caisson / sans caisson' c'est vachement pratique de pouvoir le dissocier
des enceintes principales tout en lui envoyant la pleine bande passante.
Rien n'est branché pour le moment sur l'entrée basse du caisson. Ca
marche très bien, sauf que, quand je déconnecte Speaker B ou que
j'arrête l'ampli AV, le caisson bourdonne. C'est pas top car malgré
tout, sur une journée, l'ampli est plus souvent arrêté qu'allumé. Par
contre, quand je branche le câble speak-on sur speaker A (donc en
parallèle des principales), aucun soucis. Avez-vous constaté un
comportement équivalent sur vos Q200 ?


Pour résumer jusqu'ici, un premier bourdonnement supprimé en reliant une
vis du caisson à la terre et un deuxième bourdonnement supprimé en ne
branchant pas l'entrée haute du caisson sur speaker B mais sur speaker A
en parallèle des principales.


Troisième point : maintenant que ça marche en Hi-Fi et que je n'ai plus
aucun bourdonnement parasite, je branche pour le HC un câble mono-rca 50
ohm de la sortie sub de mon ampli AV vers l'entrée basse right de mon
caisson (d'ailleurs sur mon caisson, je n'ai pas d'entrées +12 db / 0 db
comme indiqué sur le site web de REL, mais left / right. et vous ?). Et
là, oh malheur, j'ai à nouveau un bourdonnement. Moins fort d'ailleurs
quand je branche le câble sur l'entrée left du caisson que sur l'entrée
right. Le bourdonnement n'est pas très fort, mais il est là tout le
temps, même ampli AV hors-tension. J'ai essayé avec un câble rca coax de
bonne qualité (le numérique 75 ohm de mon DVD) et ça fait exactement
pareil. J'ai essayé de relier la masse de mon ampli AV à la même terre
que mon caisson et ça ne fait que changer la fréquence du bourdonnement.
C'est fou non ?

Vos caissons REL, quand votre ampli AV est éteint, ils bourdonnent un
petit peu, ou pas du tout du tout ? Si oui, ça veut dire qu'ils bouffent
des watts tout le temps ?


Quatrième point : en branchant mon PC sur mon ampli AV et en utilisant
le logiciel de test tone à fréquences fixes (45 Hz, 50 Hz, 55 Hz, 60
Hz), je me suis rendu compte que les fréquences au dessus de la FC
n'étaient jamais vraiment coupées, mais seulement atténuées. Ca rend le
réglage de la FC beaucoup plus difficile que ce que je pensais.



Merci à ceux qui m'ont lu jusqu'au bout. Si vous avez des idées,
n'hésitez pas. Merci.

CaiCai

3 réponses

Avatar
Stephane Dupille
CaiCai écrit :
Premier point : le caisson est alimenté électriquement (avec prise de
terre, donc pas sur alim électrique 2 fiches de l'ampli AV) mais relié
à rien via les entrées hautes ou basses. Bref, le seul câble connecté
au caisson est le câble d'alim électrique. Un léger bourdonnement sort
du caisson (la membrane vibre). Pas grand-chose, mais c'est là.
Lorsque je touche le radiateur de l'ampli du caisson avec la main, le
ronron s'arrête. Qu'à cela ne tienne, je tire un fil de cuivre de la
fiche de terre de ma prise murale vers une vis du chassis au dos du
caisson. Hop, le bourdonnement s'arrête. Le vendeur du magasin me dit
que c'est normal. Qu'en pensez-vous ? Avez-vous le même problème ?



Je n'ai pas ce problème. A mon avis un problème de terre. Des
spécialistes seront plus compétents que moi dans ce domaine, mais je
ne tirerais pas un fil comme ça entre une prise terre et le cul du
caisson, je regarderais si le cable d'alim fournit bien la terre ou
non.

D'autre part, les connexions haut et bas niveau peuvent fournir la
terre. Il y a un risque de boucle de masse si tu relies les masses à
la terre.

Deuxième point : je possède un ampli Yamaha rx-v640 et mes sorties
hautes speaker B sont libres. Pour la Hi-Fi, j'y branche donc le câble
speak-on car je me dis que pour bien le régler et comparer le 'avec
caisson / sans caisson' c'est vachement pratique de pouvoir le
dissocier des enceintes principales tout en lui envoyant la pleine
bande passante. Rien n'est branché pour le moment sur l'entrée basse
du caisson. Ca marche très bien, sauf que, quand je déconnecte Speaker
B ou que j'arrête l'ampli AV, le caisson bourdonne. C'est pas top car
malgré tout, sur une journée, l'ampli est plus souvent arrêté
qu'allumé. Par contre, quand je branche le câble speak-on sur speaker
A (donc en parallèle des principales), aucun soucis. Avez-vous
constaté un comportement équivalent sur vos Q200 ?



Pas constaté, mais clea rejoint l'idée de la boucle de masse. Essaye
de virer ton cable de terre pour voir si ça continue.

Troisième point : maintenant que ça marche en Hi-Fi et que je n'ai
plus aucun bourdonnement parasite, je branche pour le HC un câble
mono-rca 50 ohm de la sortie sub de mon ampli AV vers l'entrée basse
right de mon caisson (d'ailleurs sur mon caisson, je n'ai pas
d'entrées +12 db / 0 db comme indiqué sur le site web de REL, mais
left / right. et vous ?).



+0 +12.

Et là, oh malheur, j'ai à nouveau un
bourdonnement. Moins fort d'ailleurs quand je branche le câble sur
l'entrée left du caisson que sur l'entrée right. Le bourdonnement
n'est pas très fort, mais il est là tout le temps, même ampli AV
hors-tension. J'ai essayé avec un câble rca coax de bonne qualité (le
numérique 75 ohm de mon DVD) et ça fait exactement pareil. J'ai essayé
de relier la masse de mon ampli AV à la même terre que mon caisson et
ça ne fait que changer la fréquence du bourdonnement. C'est fou non ?



Non. Vire ton premier cable.

Vos caissons REL, quand votre ampli AV est éteint, ils bourdonnent un
petit peu, ou pas du tout du tout ? Si oui, ça veut dire qu'ils
bouffent des watts tout le temps ?



Non, il ne bourdonne jamais.

Quatrième point : en branchant mon PC sur mon ampli AV et en utilisant
le logiciel de test tone à fréquences fixes (45 Hz, 50 Hz, 55 Hz, 60
Hz), je me suis rendu compte que les fréquences au dessus de la FC
n'étaient jamais vraiment coupées, mais seulement atténuées. Ca rend
le réglage de la FC beaucoup plus difficile que ce que je pensais.



C'est normal, tous les caissons sont comme ça. Cela dépend de la
pente (malheureusement pas réglable sur le Q200), et du type de
filtre.

Merci à ceux qui m'ont lu jusqu'au bout. Si vous avez des idées,
n'hésitez pas. Merci.



'ala.

Pour résumer : arrête de bricoler, et branche tous les éléments
(ampli, caisson, source) sur la même prise électrique, pour que toutes
les terres soient réunies.

--
les fu2 c'est completement con car ceux qui savent ce que c'est, les
enlevent et ceux qui ne savent pas s'enervent de ne pas voir leurs
messages s'afficher et ils repostent leur réponse en dehors du thread
-+- ELG in GNU: Surtout ne pas se demander à quoi ça sert -+-
Avatar
CaiCai
Stephane Dupille wrote:
CaiCai écrit :

Premier point : [...] je tire un fil de cuivre de la
fiche de terre de ma prise murale vers une vis du chassis au dos du
caisson. Hop, le bourdonnement s'arrête.



Je n'ai pas ce problème. A mon avis un problème de terre. Des
spécialistes seront plus compétents que moi dans ce domaine, mais je
ne tirerais pas un fil comme ça entre une prise terre et le cul du
caisson, je regarderais si le cable d'alim fournit bien la terre ou
non.




Je vais essayer avec un autre câble.


D'autre part, les connexions haut et bas niveau peuvent fournir la
terre.




Ben non, car ni mes sources, ni mon ampli AV n'ont de prise de terre.


Il y a un risque de boucle de masse si tu relies les masses à
la terre.



Quesako une boucle de masse ?


[...]



Merci à ceux qui m'ont lu jusqu'au bout. Si vous avez des idées,
n'hésitez pas. Merci.




'ala.

Pour résumer : arrête de bricoler, et branche tous les éléments
(ampli, caisson, source) sur la même prise électrique, pour que toutes
les terres soient réunies.




Comme dit ci-dessus, il n'y a que mon caisson qui ait une prise
électrique trois broches (avec prise de terre). En tous cas, merci pour
les suggestions, je vais m'y remettre dès que j'aurai un peu de temps.

CaiCai
Avatar
Stephane Dupille
CaiCai écrit :
D'autre part, les connexions haut et bas niveau peuvent fournir la
terre.


Ben non, car ni mes sources, ni mon ampli AV n'ont de prise de terre.



Pardon, je me suis mal exprimé : les connexions peuvent fournir la
masse.

Il y a un risque de boucle de masse si tu relies les masses à
la terre.


Quesako une boucle de masse ?



Un signal électrique est composé d'une différence de potentiel. Pour
que la différence de potentiel soit mesurable, nous devons prendre
comme convention un potentiel sur une des deux bornes de 0 V. C'est la
masse.

Sur la plupart des appareils, la masse est reliée à la terre. Le
problème est lorsque deux appareils ont une masse qui n'est pas au
même potentiel (donc qu'il y a une diff de potentiel entre deux
masses). Si on relie les masses, il y a boucle de masse. La différence
de potentiel fait qu'on entend un bourdonnement dans les enceintes (et
à 50 Hz).

J'ai chez moi une boucle de masse, obtenue entre le PC (via la
terre, d'ailleurs le seul appareil à la terre, hormis le caisson), et
la télé/VCR via la prise d'antenne. Si les deux sont branchés en même
temps sur l'ampli : ronflette sur enceintes.

Comme dit ci-dessus, il n'y a que mon caisson qui ait une prise
électrique trois broches (avec prise de terre). En tous cas, merci
pour les suggestions, je vais m'y remettre dès que j'aurai un peu de
temps.



D'uen manière générale : branche l'ampli tout seul, et branche les
sources une à une, jusqu'à isoler celle en trop.

--
Gr> non. qui dit femme ne veut pas dire féminisme.
Pas toujours, mais sans trop m'avancer, la question féministe serait
quand même nettement plus simple s'il n'y a avait pas de femmes
-+- HP in GNU : J'ai honte, mais ça doit être la saison qui veut ça -+-