je vous explique : j'ai une n=E9cessit=E9 de d=E9veloppement 3tiers et
j'aimerais
savoir ce que windev offre dans ce cadre.
j'ai un d=E9veloppement d'une application qui doit =EAtre accessible sur
un site central (en r=E9seau local, le serveur d'application n'est pas
un requis) et qui doit aussi =EAtre accessible par des sites distants
(connect=E9s via un VPN sur ADSL).
Le mode client serveur ne peut pas s'entendre sur des postes distants
et m=E8me en r=E9seau local il est hasardeux de faire supporter les
acc=E8s base et les calculs par le poste client. le 3tiers et le serveur
d'application ont =E9t=E9 mis en place en partie pour cela : centraliser
les acc=E8s bases et les calculs/traitements m=E9tiers sur le serveur.
le 3tiers permet de plus de n'avoir a d=E9ployer que les parties
interface sur les postes client et de n'avoir pas =E0 d=E9ployer
l'ensemble de l'applicatif sur chaque poste.
je viens d'un env de d=E9veloppement RAD ou le 3tiers est impl=E9ment=E9
et nous avons d=E9velopp=E9 des logiciels en 3tiers.
Je m'int=E9resse sur la mani=E8re dont PCsoft l'a impl=E9ment=E9e, elle a
l'air assez s=E9duisante sur le papier, mais j'aimerais en connaitre un
peu plus :
- leur conception d'objet interm=E9diaire (si j'ai bien compris) : par
quel process est-il g=E9r=E9 (serveur d'application pcsoft (existe-t-il)
?
- quelle couche transport (entre le poste client et le servuer d'appli)
est support=E9e par le poste client et le servuer d'application ?
- le serveur d'application de pcsoft fonctionne-t-il en statefull (1
processus g=E8re un poste client) et/ou en stateless (un processus
serveur peut g=E9rer plusieurs postes client dans le temps) ?
n'ayant pas la documentation compl=E8te, je n'ai pas l'info.
merci donc de vos retours, qui me seront bien utiles.
> le 3tiers permet de plus de n'avoir a déployer que les parties interface sur les postes client et de n'avoir pas à déployer l'ensemble de l'applicatif sur chaque poste.
Tu peux le faire facilement en Client/Serveur si ton serveur de BDD supporte les procedures stockées (en fait tu code la partie métier dans la base de données).
MySQl5, PostGreSQL, SQL Serveur et Oracle (liste non exhaustive) te permettent de faire ce genre de fonctionnement.
gg
>
le 3tiers permet de plus de n'avoir a déployer que les parties
interface sur les postes client et de n'avoir pas à déployer
l'ensemble de l'applicatif sur chaque poste.
Tu peux le faire facilement en Client/Serveur si ton serveur de BDD
supporte les procedures stockées (en fait tu code la partie métier dans
la base de données).
MySQl5, PostGreSQL, SQL Serveur et Oracle (liste non exhaustive) te
permettent de faire ce genre de fonctionnement.
> le 3tiers permet de plus de n'avoir a déployer que les parties interface sur les postes client et de n'avoir pas à déployer l'ensemble de l'applicatif sur chaque poste.
Tu peux le faire facilement en Client/Serveur si ton serveur de BDD supporte les procedures stockées (en fait tu code la partie métier dans la base de données).
MySQl5, PostGreSQL, SQL Serveur et Oracle (liste non exhaustive) te permettent de faire ce genre de fonctionnement.
gg
Gégé
> sse a écrit :
Nous cherchons à éviter les interfaces basés sur XUL.
Je suis assez interrogatif concernant vos réponses.
Et moi, assez interrogatif concernant votre @IP
> sse a écrit :
Nous cherchons à éviter les interfaces basés sur XUL.
Je suis assez interrogatif concernant vos réponses.
Nous cherchons à éviter les interfaces basés sur XUL.
Je suis assez interrogatif concernant vos réponses.
Et moi, assez interrogatif concernant votre @IP
Marcel.berman
Salut !
On 12-Dec-2005, "sse" wrote:
Le mode client serveur ne peut pas s'entendre sur des postes distants
Je ne sais pas trop ce que tu veux dire par là ... J'ai une application en HF C/S qui est accessible via VPN (ou directement via Internet) sur des postes distants connectés par ADSL et cela fonctionne très bien !
et mème en réseau local il est hasardeux de faire supporter les accès base et les calculs par le poste client. le 3tiers et le serveur d'application ont été mis en place en partie pour cela : centraliser les accès bases et les calculs/traitements métiers sur le serveur.
En mode C/S les accès à la base sont pris en charge par le serveur et les calculs par le poste client ... Ceci dit, je suis d'accord pour dire que ce n'est pas une application 3tiers, mais bien une application 2tiers ... En effet, la couche IHM et Business Logic sont prises en compte par l'application sur le poste client. Cependant, en utilisant WinDev, WebDev et/ou WM, on se rapproche quand même très fort d'un 3tiers, à partir du moment où les classes deviennent persistantes et qu'elles peuvent être partagées entre les 3 plateformes (WD, WB et wM).puisque finalement, seule la couche IHM doit être retravaillée en fonction de la plateforme choisie (Client Riche Windows, Navigateur, PDA ou Smartphone) ... Toute la logique étant encapsulée dans les classes, on peut admettre qu'il s'agit d'une forme de 3tiers dont la partie logique serait encore prise en charge par le poste client. Enfin, mais cela reste à vérifier, si en plus, la génération Java, s'est améliorée, la portabilité est/sera également au rendez-vous ...
Ayant demandé de recevoir la version finale, je n'ai pas encore pu tester la version 10, mais, en ce qui me concerne, je trouve que l'implémentation de la persistance des classes est une avancée majeure ... surtout en tenant compte du fait qu'elles sont partageables entre les 3 plateformes de développement et qu'il est possible d'écrire du code spécifique pour chacune des plateformes ...
Bref ... je suis impatient de jouer avec ces nouveaux outils, car, en tout cas sur le papier, ils paraissent rudement intéresants !
Bien à vous ! -- Marcel Berman c/o Managing Business SPRL Allée du Petit Paris, 11 B - 1410 - Waterloo Tel : +32 2 351.60.64 Fax : +32 2 351.45.78 Gsm : +32 475.799.477
Salut !
On 12-Dec-2005, "sse" <sseguron@gmail.com> wrote:
Le mode client serveur ne peut pas s'entendre sur des postes distants
Je ne sais pas trop ce que tu veux dire par là ...
J'ai une application en HF C/S qui est accessible via VPN (ou directement
via Internet) sur des postes distants connectés par ADSL et cela fonctionne
très bien !
et mème en réseau local il est hasardeux de faire supporter les
accès base et les calculs par le poste client. le 3tiers et le serveur
d'application ont été mis en place en partie pour cela : centraliser
les accès bases et les calculs/traitements métiers sur le serveur.
En mode C/S les accès à la base sont pris en charge par le serveur et les
calculs par le poste client ...
Ceci dit, je suis d'accord pour dire que ce n'est pas une application
3tiers, mais bien une application 2tiers ...
En effet, la couche IHM et Business Logic sont prises en compte par
l'application sur le poste client.
Cependant, en utilisant WinDev, WebDev et/ou WM, on se rapproche quand même
très fort d'un 3tiers, à partir du moment où les classes deviennent
persistantes et qu'elles peuvent être partagées entre les 3 plateformes (WD,
WB et wM).puisque finalement, seule la couche IHM doit être retravaillée en
fonction de la plateforme choisie (Client Riche Windows, Navigateur, PDA ou
Smartphone) ...
Toute la logique étant encapsulée dans les classes, on peut admettre qu'il
s'agit d'une forme de 3tiers dont la partie logique serait encore prise en
charge par le poste client.
Enfin, mais cela reste à vérifier, si en plus, la génération Java, s'est
améliorée, la portabilité est/sera également au rendez-vous ...
Ayant demandé de recevoir la version finale, je n'ai pas encore pu tester la
version 10, mais, en ce qui me concerne, je trouve que l'implémentation de
la persistance des classes est une avancée majeure ... surtout en tenant
compte du fait qu'elles sont partageables entre les 3 plateformes de
développement et qu'il est possible d'écrire du code spécifique pour chacune
des plateformes ...
Bref ... je suis impatient de jouer avec ces nouveaux outils, car, en tout
cas sur le papier, ils paraissent rudement intéresants !
Bien à vous !
--
Marcel Berman
c/o Managing Business SPRL
Allée du Petit Paris, 11
B - 1410 - Waterloo
Tel : +32 2 351.60.64
Fax : +32 2 351.45.78
Gsm : +32 475.799.477
Le mode client serveur ne peut pas s'entendre sur des postes distants
Je ne sais pas trop ce que tu veux dire par là ... J'ai une application en HF C/S qui est accessible via VPN (ou directement via Internet) sur des postes distants connectés par ADSL et cela fonctionne très bien !
et mème en réseau local il est hasardeux de faire supporter les accès base et les calculs par le poste client. le 3tiers et le serveur d'application ont été mis en place en partie pour cela : centraliser les accès bases et les calculs/traitements métiers sur le serveur.
En mode C/S les accès à la base sont pris en charge par le serveur et les calculs par le poste client ... Ceci dit, je suis d'accord pour dire que ce n'est pas une application 3tiers, mais bien une application 2tiers ... En effet, la couche IHM et Business Logic sont prises en compte par l'application sur le poste client. Cependant, en utilisant WinDev, WebDev et/ou WM, on se rapproche quand même très fort d'un 3tiers, à partir du moment où les classes deviennent persistantes et qu'elles peuvent être partagées entre les 3 plateformes (WD, WB et wM).puisque finalement, seule la couche IHM doit être retravaillée en fonction de la plateforme choisie (Client Riche Windows, Navigateur, PDA ou Smartphone) ... Toute la logique étant encapsulée dans les classes, on peut admettre qu'il s'agit d'une forme de 3tiers dont la partie logique serait encore prise en charge par le poste client. Enfin, mais cela reste à vérifier, si en plus, la génération Java, s'est améliorée, la portabilité est/sera également au rendez-vous ...
Ayant demandé de recevoir la version finale, je n'ai pas encore pu tester la version 10, mais, en ce qui me concerne, je trouve que l'implémentation de la persistance des classes est une avancée majeure ... surtout en tenant compte du fait qu'elles sont partageables entre les 3 plateformes de développement et qu'il est possible d'écrire du code spécifique pour chacune des plateformes ...
Bref ... je suis impatient de jouer avec ces nouveaux outils, car, en tout cas sur le papier, ils paraissent rudement intéresants !
Bien à vous ! -- Marcel Berman c/o Managing Business SPRL Allée du Petit Paris, 11 B - 1410 - Waterloo Tel : +32 2 351.60.64 Fax : +32 2 351.45.78 Gsm : +32 475.799.477
Christophe Charron
Bernardo a écrit :
Christophe Charron a formulé la demande :
"à ma connaissance, Windev ne sait pas gérer ces architectures complexes". Désolé ...
Je ne partage pas votre avis, la suite complète Windev Webdev offre des possibilités quasi infinies. Vous n'avez pas pu étudier toute la version 10 depuis sa disponibilité pour déjà apporter un jugement.
A+
Bonjour, quelque chose m'échappe : auriez-vous des informations que nous ne possédons pas car si je n'ai pas eu le temps d'étudier toute la version 10, ce qui est tout à fait exact puisqu'elle n'est disponible que depuis vendredi après-midi, je ne concois pas que vous ayez eu plus le temps que moi de décliner la totalité des possibilités infinies de Windev 10, enfin sauf si vous la connaissez depuis plus longtemps, mais ça c'est impossible ...
-- Cordialement Christophe Charron
PROLOGIQ 7 bis Rue des Aulnes 69410 Champagne au Mont d'Or
Tel : 0 437 499 107 Fax : 0 437 499 105 mailto:
Bernardo a écrit :
Christophe Charron a formulé la demande :
"à ma connaissance, Windev ne sait pas gérer ces architectures
complexes".
Désolé ...
Je ne partage pas votre avis, la suite complète Windev Webdev offre des
possibilités quasi infinies. Vous n'avez pas pu étudier toute la version
10 depuis sa disponibilité pour déjà apporter un jugement.
A+
Bonjour,
quelque chose m'échappe : auriez-vous des informations que nous ne
possédons pas car si je n'ai pas eu le temps d'étudier toute la version
10, ce qui est tout à fait exact puisqu'elle n'est disponible que depuis
vendredi après-midi, je ne concois pas que vous ayez eu plus le temps
que moi de décliner la totalité des possibilités infinies de Windev 10,
enfin sauf si vous la connaissez depuis plus longtemps, mais ça c'est
impossible ...
--
Cordialement
Christophe Charron
PROLOGIQ
7 bis Rue des Aulnes
69410 Champagne au Mont d'Or
"à ma connaissance, Windev ne sait pas gérer ces architectures complexes". Désolé ...
Je ne partage pas votre avis, la suite complète Windev Webdev offre des possibilités quasi infinies. Vous n'avez pas pu étudier toute la version 10 depuis sa disponibilité pour déjà apporter un jugement.
A+
Bonjour, quelque chose m'échappe : auriez-vous des informations que nous ne possédons pas car si je n'ai pas eu le temps d'étudier toute la version 10, ce qui est tout à fait exact puisqu'elle n'est disponible que depuis vendredi après-midi, je ne concois pas que vous ayez eu plus le temps que moi de décliner la totalité des possibilités infinies de Windev 10, enfin sauf si vous la connaissez depuis plus longtemps, mais ça c'est impossible ...
-- Cordialement Christophe Charron
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Christophe Charron
Adrien a écrit : Bonjour,
"De tous ceux qui nont rien dire, les plus agrables sont ceux qui se taisent." - Coluche
Oui quelqu'un de bien ce gars. Il avait un petit acent que vous n'avez pas bien-sûr, c'était un homme public, pas un anonyme ... enfin tellement de qualités qu'il ne peut-être qu'un exemple pour nous.
"Christophe Charron" a écrit dans le message de news: 439d5448$0$27830$
sse a écrit :
Nous cherchons à éviter les interfaces basés sur XUL.
Je suis assez interrogatif concernant vos réponses.
Pourquoi n'abordez vous pas l'implémentation du 3tiers de Windev, c'est ce point qui m'interesse et sur lequel je veux avoir plus d'infos.
Alors présentez la moi en détail.
Merci encore pour vos retours.
Bonjour, je ne répondais qu'à la remarque "nous voulons du client riche hors navigateur"
Pour le 3(n) tiers Windev, je ne pense pas être suffisament compétent pour dire autre chose que "à ma connaissance, Windev ne sait pas gérer ces architectures complexes". Désolé ...
-- Cordialement Christophe Charron
PROLOGIQ 7 bis Rue des Aulnes 69410 Champagne au Mont d'Or
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-- Cordialement Christophe Charron
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Adrien a écrit :
Bonjour,
"De tous ceux qui nont rien dire, les plus agrables sont ceux qui se
taisent." - Coluche
Oui quelqu'un de bien ce gars. Il avait un petit acent que vous n'avez
pas bien-sûr, c'était un homme public, pas un anonyme ... enfin
tellement de qualités qu'il ne peut-être qu'un exemple pour nous.
"Christophe Charron" <christophe.charron@prologiq.fr> a écrit dans le
message de news: 439d5448$0$27830$afc38c87@news.easynet.fr...
sse a écrit :
Nous cherchons à éviter les interfaces basés sur XUL.
Je suis assez interrogatif concernant vos réponses.
Pourquoi n'abordez vous pas l'implémentation du 3tiers de Windev,
c'est ce point qui m'interesse et sur lequel je veux avoir plus
d'infos.
Alors présentez la moi en détail.
Merci encore pour vos retours.
Bonjour,
je ne répondais qu'à la remarque "nous voulons du client riche hors
navigateur"
Pour le 3(n) tiers Windev, je ne pense pas être suffisament compétent pour
dire autre chose que "à ma connaissance, Windev ne sait pas gérer ces
architectures complexes".
Désolé ...
--
Cordialement
Christophe Charron
PROLOGIQ
7 bis Rue des Aulnes
69410 Champagne au Mont d'Or
"De tous ceux qui nont rien dire, les plus agrables sont ceux qui se taisent." - Coluche
Oui quelqu'un de bien ce gars. Il avait un petit acent que vous n'avez pas bien-sûr, c'était un homme public, pas un anonyme ... enfin tellement de qualités qu'il ne peut-être qu'un exemple pour nous.
"Christophe Charron" a écrit dans le message de news: 439d5448$0$27830$
sse a écrit :
Nous cherchons à éviter les interfaces basés sur XUL.
Je suis assez interrogatif concernant vos réponses.
Pourquoi n'abordez vous pas l'implémentation du 3tiers de Windev, c'est ce point qui m'interesse et sur lequel je veux avoir plus d'infos.
Alors présentez la moi en détail.
Merci encore pour vos retours.
Bonjour, je ne répondais qu'à la remarque "nous voulons du client riche hors navigateur"
Pour le 3(n) tiers Windev, je ne pense pas être suffisament compétent pour dire autre chose que "à ma connaissance, Windev ne sait pas gérer ces architectures complexes". Désolé ...
-- Cordialement Christophe Charron
PROLOGIQ 7 bis Rue des Aulnes 69410 Champagne au Mont d'Or
Tel : 0 437 499 107 Fax : 0 437 499 105 mailto:
-- Cordialement Christophe Charron
PROLOGIQ 7 bis Rue des Aulnes 69410 Champagne au Mont d'Or
Tel : 0 437 499 107 Fax : 0 437 499 105 mailto:
sse
mais je ne veux pas d'unise à gaz. je viens d'un env ou le 3tiers était géré. si pcsoft indique qu'ils le gèrent, ils doivent le faire.
ou est le problème ?! parlez moi en.
Merci pour vos retours.
mais je ne veux pas d'unise à gaz. je viens d'un env ou le 3tiers
était géré. si pcsoft indique qu'ils le gèrent, ils doivent le
faire.
mais je ne veux pas d'unise à gaz. je viens d'un env ou le 3tiers était géré. si pcsoft indique qu'ils le gèrent, ils doivent le faire.
ou est le problème ?! parlez moi en.
Merci pour vos retours.
sse
très bien ta persistance de classe. mais ceci n'a rien à voir avec du 3tiers ;)
ce sera du 3tiers lorsque tu pourras faire exécuter tes classes (métier) sur un serveur 'd'application' et lorsque tu auras un mode de communication/d'invocation de tes postes client avec ton serveur d'application.
donc PCsoft indiquant qu'ils avaient implémenté le 3tiers sur leur v10.
pouvez vous me dire comment ils le font.
merci de vos retours
très bien ta persistance de classe. mais ceci n'a rien à voir avec du
3tiers ;)
ce sera du 3tiers lorsque tu pourras faire exécuter tes classes
(métier) sur un serveur 'd'application' et lorsque tu auras un mode de
communication/d'invocation de tes postes client avec ton serveur
d'application.
donc PCsoft indiquant qu'ils avaient implémenté le 3tiers sur leur
v10.
très bien ta persistance de classe. mais ceci n'a rien à voir avec du 3tiers ;)
ce sera du 3tiers lorsque tu pourras faire exécuter tes classes (métier) sur un serveur 'd'application' et lorsque tu auras un mode de communication/d'invocation de tes postes client avec ton serveur d'application.
donc PCsoft indiquant qu'ils avaient implémenté le 3tiers sur leur v10.
pouvez vous me dire comment ils le font.
merci de vos retours
Roumegou Eric
sse a présenté l'énoncé suivant :
très bien ta persistance de classe. mais ceci n'a rien à voir avec du 3tiers ;)
ce sera du 3tiers lorsque tu pourras faire exécuter tes classes (métier) sur un serveur 'd'application' et lorsque tu auras un mode de communication/d'invocation de tes postes client avec ton serveur d'application.
donc PCsoft indiquant qu'ils avaient implémenté le 3tiers sur leur v10.
pouvez vous me dire comment ils le font.
bon il a fini le trolleur fou là ? Ce n'est pas en 2 jours que l'on aura des avis compétents là dessus.
Et franchement il y a une grande partie (dont je suis) qui n'en a rien à branler que ce soit du 3 tiers etc ... Les architectures doivent être au service du besoin des utilisateurs et du moment que cela marche bien, tous les discours, les querelles de barbus etc ...on s'en tape. Cela n'apporte rien de rien à l'utilisateur.
J'ai une expérience relativement récente où les "experts" ont planté l'activité d'une entreprise pour avoir imposer leurs vues prétendumment supérieures en préconisant un serveur weblogic, oracle et tout le redevt d'une appli de gestion en java. Résultats : 1 mois d'arrêt de prod, 1an et demi pour atteindre qq chose de stable mais beaucoup moins performant et productif que leur ancienne chaîne sur AS400. Et cela leur a couté un an de consultant (ma pomme) pour remettre toute leur informatique d'aplomb.
voulu le nec + ultra en matière de Moi je travaille en C/S depuis toujourstes ces discours ne font plaisir
merci de vos retours
-- Eric Roumégou Webmaster des wtablettes http://cerbermail.com/?qE7t4Qvilo (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
sse a présenté l'énoncé suivant :
très bien ta persistance de classe. mais ceci n'a rien à voir avec du
3tiers ;)
ce sera du 3tiers lorsque tu pourras faire exécuter tes classes
(métier) sur un serveur 'd'application' et lorsque tu auras un mode de
communication/d'invocation de tes postes client avec ton serveur
d'application.
donc PCsoft indiquant qu'ils avaient implémenté le 3tiers sur leur
v10.
pouvez vous me dire comment ils le font.
bon il a fini le trolleur fou là ?
Ce n'est pas en 2 jours que l'on aura des avis compétents là dessus.
Et franchement il y a une grande partie (dont je suis) qui n'en a rien
à branler que ce soit du 3 tiers etc ...
Les architectures doivent être au service du besoin des utilisateurs et
du moment que cela marche bien, tous les discours, les querelles de
barbus etc ...on s'en tape.
Cela n'apporte rien de rien à l'utilisateur.
J'ai une expérience relativement récente où les "experts" ont planté
l'activité d'une entreprise pour avoir imposer leurs vues prétendumment
supérieures en préconisant un serveur weblogic, oracle et tout le
redevt d'une appli de gestion en java.
Résultats : 1 mois d'arrêt de prod, 1an et demi pour atteindre qq chose
de stable mais beaucoup moins performant et productif que leur ancienne
chaîne sur AS400.
Et cela leur a couté un an de consultant (ma pomme) pour remettre toute
leur informatique d'aplomb.
voulu le nec + ultra en matière de Moi je travaille en C/S depuis
toujourstes ces discours ne font plaisir
merci de vos retours
--
Eric Roumégou
Webmaster des wtablettes
http://cerbermail.com/?qE7t4Qvilo
(cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
très bien ta persistance de classe. mais ceci n'a rien à voir avec du 3tiers ;)
ce sera du 3tiers lorsque tu pourras faire exécuter tes classes (métier) sur un serveur 'd'application' et lorsque tu auras un mode de communication/d'invocation de tes postes client avec ton serveur d'application.
donc PCsoft indiquant qu'ils avaient implémenté le 3tiers sur leur v10.
pouvez vous me dire comment ils le font.
bon il a fini le trolleur fou là ? Ce n'est pas en 2 jours que l'on aura des avis compétents là dessus.
Et franchement il y a une grande partie (dont je suis) qui n'en a rien à branler que ce soit du 3 tiers etc ... Les architectures doivent être au service du besoin des utilisateurs et du moment que cela marche bien, tous les discours, les querelles de barbus etc ...on s'en tape. Cela n'apporte rien de rien à l'utilisateur.
J'ai une expérience relativement récente où les "experts" ont planté l'activité d'une entreprise pour avoir imposer leurs vues prétendumment supérieures en préconisant un serveur weblogic, oracle et tout le redevt d'une appli de gestion en java. Résultats : 1 mois d'arrêt de prod, 1an et demi pour atteindre qq chose de stable mais beaucoup moins performant et productif que leur ancienne chaîne sur AS400. Et cela leur a couté un an de consultant (ma pomme) pour remettre toute leur informatique d'aplomb.
voulu le nec + ultra en matière de Moi je travaille en C/S depuis toujourstes ces discours ne font plaisir
merci de vos retours
-- Eric Roumégou Webmaster des wtablettes http://cerbermail.com/?qE7t4Qvilo (cliquez sur le lien ci-dessus pour me contacter en privé)
