C'est juste cool de voir que ce cpu mythique est encore vivant...
Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je doute), soit la bande passante de son montage est trop faible parce que goret-câblé. En tout état de cause, le processeur ne va pas aimer trop longtemps ce régime assez peu syndical (surtout dans le négatif...).
Le Thu, 01 Dec 2011 12:47:00 +0100,
Tonton Th <tth@la.bas.invalid> écrivait :
Yo
juste un petit lien :
http://quinndunki.com/blondihacks/?ph0
C'est juste cool de voir que ce cpu mythique est encore vivant...
Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son
horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je
doute), soit la bande passante de son montage est trop faible parce
que goret-câblé. En tout état de cause, le processeur ne va pas
aimer trop longtemps ce régime assez peu syndical (surtout dans le
négatif...).
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
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Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je doute), soit la bande passante de son montage est trop faible parce que goret-câblé. En tout état de cause, le processeur ne va pas aimer trop longtemps ce régime assez peu syndical (surtout dans le négatif...).
Un 6502 vous regarde de haut, monsieur, et vous catalogue avec dédain dans le clan des indécrotables pessimistes :)
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doute), soit la bande passante de son montage est trop faible parce
que goret-câblé. En tout état de cause, le processeur ne va pas
aimer trop longtemps ce régime assez peu syndical (surtout dans le
négatif...).
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dédain dans le clan des indécrotables pessimistes :)
--
Nous vivons dans un monde étrange/
http://foo.bar.quux.over-blog.com/
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Je te laisse le 6502 à partir du moment où tu me laisses le 6809 !
Le Thu, 01 Dec 2011 16:58:37 +0100,
Tonton Th <tth@la.bas.invalid> écrivait :
On 12/01/2011 04:34 PM, JKB wrote:
juste un petit lien :
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C'est juste cool de voir que ce cpu mythique est encore vivant...
Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son
horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je
doute), soit la bande passante de son montage est trop faible parce
que goret-câblé. En tout état de cause, le processeur ne va pas
aimer trop longtemps ce régime assez peu syndical (surtout dans le
négatif...).
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dédain dans le clan des indécrotables pessimistes :)
Je te laisse le 6502 à partir du moment où tu me laisses le 6809 !
JKB
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volontiers une réponse...
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Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je doute), soit la bande passante de son montage est trop faible parce que goret-câblé. En tout état de cause, le processeur ne va pas aimer trop longtemps ce régime assez peu syndical (surtout dans le négatif...).
Un 6502 vous regarde de haut, monsieur, et vous catalogue avec dédain dans le clan des indécrotables pessimistes :)
Je te laisse le 6502 à partir du moment où tu me laisses le 6809 !
Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je doute), soit la bande passante de son montage est trop faible parce que goret-câblé. En tout état de cause, le processeur ne va pas aimer trop longtemps ce régime assez peu syndical (surtout dans le négatif...).
Euh, de ce que je me souviens des ces anciens proc, c'est qu'ils se foutent un peu de la tronche de l'horloge, du moment que le front montant est suffisamment court par la rapport a la periode, puisque c'est lui qui est scrute. Pour le reste dans mes souvenirs, tous ces anciens oscillateurs avaient un signal tel que sur l'oscillo, et ca fonctionnait tres bien.
-- Tintin
On Thu, 01 Dec 2011 15:34:09 +0000, JKB wrote:
Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son
horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je
doute), soit la bande passante de son montage est trop faible parce que
goret-câblé.
En tout état de cause, le processeur ne va pas aimer trop
longtemps ce régime assez peu syndical (surtout dans le négatif...).
Euh, de ce que je me souviens des ces anciens proc, c'est qu'ils se
foutent un peu de la tronche de l'horloge, du moment que le front montant
est suffisamment court par la rapport a la periode, puisque c'est lui qui
est scrute. Pour le reste dans mes souvenirs, tous ces anciens
oscillateurs avaient un signal tel que sur l'oscillo, et ca fonctionnait
tres bien.
Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je doute), soit la bande passante de son montage est trop faible parce que goret-câblé. En tout état de cause, le processeur ne va pas aimer trop longtemps ce régime assez peu syndical (surtout dans le négatif...).
Euh, de ce que je me souviens des ces anciens proc, c'est qu'ils se foutent un peu de la tronche de l'horloge, du moment que le front montant est suffisamment court par la rapport a la periode, puisque c'est lui qui est scrute. Pour le reste dans mes souvenirs, tous ces anciens oscillateurs avaient un signal tel que sur l'oscillo, et ca fonctionnait tres bien.
-- Tintin
JKB
Le 1 Dec 2011 23:02:17 +0100, Tintin écrivait :
On Thu, 01 Dec 2011 15:34:09 +0000, JKB wrote:
Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je doute), soit la bande passante de son montage est trop faible parce que goret-câblé. En tout état de cause, le processeur ne va pas aimer trop longtemps ce régime assez peu syndical (surtout dans le négatif...).
Euh, de ce que je me souviens des ces anciens proc, c'est qu'ils se foutent un peu de la tronche de l'horloge, du moment que le front montant est suffisamment court par la rapport a la periode, puisque c'est lui qui est scrute. Pour le reste dans mes souvenirs, tous ces anciens oscillateurs avaient un signal tel que sur l'oscillo, et ca fonctionnait tres bien.
Ce n'est pas le problème du front montant, mais de l'oscillation dans le négatif. Si effectivement ces processeurs se contrefichaient de la tête de l'horloge à partir du moment où sa tension était toujours positive, il n'en est pas de même avec une suroscillation négative. Ça va fonctionner, mais pas trop longtemps, parce que l'étage d'entrée de l'horloge n'est vraiment pas prévue pour cela.
Quant aux anciens oscillateurs, mesurés sur d'anciens oscillos, c'est parfaitement normal, c'est juste dû à la bande passante réduite de l'oscillo. Pour un oscillo moderne (ça semble être le cas), la limite est la bande passante du montage et non de l'appareil de mesure. On peut donc raisonnablement penser que l'on mesure la _vraie_ forme d'onde et non un signal carré filtré.
En d'autres termes, lorsqu'on faisait il y a vingt ou trente ans un montage avec un 6502 ou un 6809 avec une horloge à 4 MHz, le tout sur une paillasse avec un oscillo qui coupait joyeusement à 15 MHz, on mesurait de superbes suroscillations (entre -2 et +7V pour une horloge TTL) alors que cette mesure était parfaitement erronée. La raison en est simple, on ne voyait que le fondamental et l'harmonique de rang trois (la cinq était _déjà_ coupée qu montage). Aujourd'hui, alors que l'oscillo d'entrée de gamme coupe plutôt à 100MHz, on ne voit ce genre de chose que lorsqu'on a un _gros_ problème dans son câblage.
Le 1 Dec 2011 23:02:17 +0100,
Tintin <tintin@groumpf.org> écrivait :
On Thu, 01 Dec 2011 15:34:09 +0000, JKB wrote:
Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son
horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je
doute), soit la bande passante de son montage est trop faible parce que
goret-câblé.
En tout état de cause, le processeur ne va pas aimer trop
longtemps ce régime assez peu syndical (surtout dans le négatif...).
Euh, de ce que je me souviens des ces anciens proc, c'est qu'ils se
foutent un peu de la tronche de l'horloge, du moment que le front montant
est suffisamment court par la rapport a la periode, puisque c'est lui qui
est scrute. Pour le reste dans mes souvenirs, tous ces anciens
oscillateurs avaient un signal tel que sur l'oscillo, et ca fonctionnait
tres bien.
Ce n'est pas le problème du front montant, mais de l'oscillation
dans le négatif. Si effectivement ces processeurs se contrefichaient
de la tête de l'horloge à partir du moment où sa tension était
toujours positive, il n'en est pas de même avec une suroscillation
négative. Ça va fonctionner, mais pas trop longtemps, parce que
l'étage d'entrée de l'horloge n'est vraiment pas prévue pour cela.
Quant aux anciens oscillateurs, mesurés sur d'anciens oscillos,
c'est parfaitement normal, c'est juste dû à la bande passante
réduite de l'oscillo. Pour un oscillo moderne (ça semble être le
cas), la limite est la bande passante du montage et non de
l'appareil de mesure. On peut donc raisonnablement penser que l'on
mesure la _vraie_ forme d'onde et non un signal carré filtré.
En d'autres termes, lorsqu'on faisait il y a vingt ou trente ans un
montage avec un 6502 ou un 6809 avec une horloge à 4 MHz, le tout
sur une paillasse avec un oscillo qui coupait joyeusement à 15 MHz,
on mesurait de superbes suroscillations (entre -2 et +7V pour une
horloge TTL) alors que cette mesure était parfaitement erronée. La
raison en est simple, on ne voyait que le fondamental et
l'harmonique de rang trois (la cinq était _déjà_ coupée qu montage).
Aujourd'hui, alors que l'oscillo d'entrée de gamme coupe plutôt à
100MHz, on ne voit ce genre de chose que lorsqu'on a un _gros_
problème dans son câblage.
JKB
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
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Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je doute), soit la bande passante de son montage est trop faible parce que goret-câblé. En tout état de cause, le processeur ne va pas aimer trop longtemps ce régime assez peu syndical (surtout dans le négatif...).
Euh, de ce que je me souviens des ces anciens proc, c'est qu'ils se foutent un peu de la tronche de l'horloge, du moment que le front montant est suffisamment court par la rapport a la periode, puisque c'est lui qui est scrute. Pour le reste dans mes souvenirs, tous ces anciens oscillateurs avaient un signal tel que sur l'oscillo, et ca fonctionnait tres bien.
Ce n'est pas le problème du front montant, mais de l'oscillation dans le négatif. Si effectivement ces processeurs se contrefichaient de la tête de l'horloge à partir du moment où sa tension était toujours positive, il n'en est pas de même avec une suroscillation négative. Ça va fonctionner, mais pas trop longtemps, parce que l'étage d'entrée de l'horloge n'est vraiment pas prévue pour cela.
Quant aux anciens oscillateurs, mesurés sur d'anciens oscillos, c'est parfaitement normal, c'est juste dû à la bande passante réduite de l'oscillo. Pour un oscillo moderne (ça semble être le cas), la limite est la bande passante du montage et non de l'appareil de mesure. On peut donc raisonnablement penser que l'on mesure la _vraie_ forme d'onde et non un signal carré filtré.
En d'autres termes, lorsqu'on faisait il y a vingt ou trente ans un montage avec un 6502 ou un 6809 avec une horloge à 4 MHz, le tout sur une paillasse avec un oscillo qui coupait joyeusement à 15 MHz, on mesurait de superbes suroscillations (entre -2 et +7V pour une horloge TTL) alors que cette mesure était parfaitement erronée. La raison en est simple, on ne voyait que le fondamental et l'harmonique de rang trois (la cinq était _déjà_ coupée qu montage). Aujourd'hui, alors que l'oscillo d'entrée de gamme coupe plutôt à 100MHz, on ne voit ce genre de chose que lorsqu'on a un _gros_ problème dans son câblage.
C'est juste cool de voir que ce cpu mythique est encore vivant...
Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je doute),
C'est un RIGOL DS1022C, il est à 25MHz!
Guillaume.
Tonton Th
On 12/02/2011 09:16 AM, JKB wrote:
Aujourd'hui, alors que l'oscillo d'entrée de gamme coupe plutôt à 100MHz, on ne voit ce genre de chose que lorsqu'on a un _gros_ problème dans son câblage.
Aujourd'hui, alors que l'oscillo d'entrée de gamme coupe plutôt à
100MHz, on ne voit ce genre de chose que lorsqu'on a un _gros_
problème dans son câblage.
L'oscillo qu'il utilise a une bp à 25Mhz
http://www.tequipment.net/RigolDS1022C.html
--
Nous vivons dans un monde étrange/
http://foo.bar.quux.over-blog.com/
Aujourd'hui, alors que l'oscillo d'entrée de gamme coupe plutôt à 100MHz, on ne voit ce genre de chose que lorsqu'on a un _gros_ problème dans son câblage.
Le Fri, 02 Dec 2011 10:41:45 +0100, Tonton Th écrivait :
On 12/02/2011 09:16 AM, JKB wrote:
Aujourd'hui, alors que l'oscillo d'entrée de gamme coupe plutôt à 100MHz, on ne voit ce genre de chose que lorsqu'on a un _gros_ problème dans son câblage.
Le Fri, 02 Dec 2011 10:41:45 +0100,
Tonton Th <tth@la.bas.invalid> écrivait :
On 12/02/2011 09:16 AM, JKB wrote:
Aujourd'hui, alors que l'oscillo d'entrée de gamme coupe plutôt à
100MHz, on ne voit ce genre de chose que lorsqu'on a un _gros_
problème dans son câblage.
L'oscillo qu'il utilise a une bp à 25Mhz
http://www.tequipment.net/RigolDS1022C.html
Au temps pour moi, je n'avais pas vérifié.
--
Si votre demande me parvient sur carte perforée, je titiouaillerai très
volontiers une réponse...
=> http://grincheux.de-charybde-en-scylla.fr
Le Fri, 02 Dec 2011 10:41:45 +0100, Tonton Th écrivait :
On 12/02/2011 09:16 AM, JKB wrote:
Aujourd'hui, alors que l'oscillo d'entrée de gamme coupe plutôt à 100MHz, on ne voit ce genre de chose que lorsqu'on a un _gros_ problème dans son câblage.
C'est juste cool de voir que ce cpu mythique est encore vivant...
Enfin, je ne veux pas être bégeule, mais vu la tronche de son horloge, soit l'oscillo a une bande passante ridicule (ce dont je doute),
C'est un RIGOL DS1022C, il est à 25MHz!
Guillaume.
une daube chinoise ;)
Tonton Th
On 12/01/2011 06:23 PM, JKB wrote:
Un 6502 vous regarde de haut, monsieur, et vous catalogue avec dédain dans le clan des indécrotables pessimistes :)
Je te laisse le 6502 à partir du moment où tu me laisses le 6809 !
Ça me parait bien comme partage. Maintenant, il reste une question importante : est-il encore possible d'acheter des 6502 et les chips associés, genre uart/via ?
Un 6502 vous regarde de haut, monsieur, et vous catalogue avec
dédain dans le clan des indécrotables pessimistes :)
Je te laisse le 6502 à partir du moment où tu me laisses le 6809 !
Ça me parait bien comme partage. Maintenant, il reste une question
importante : est-il encore possible d'acheter des 6502 et les chips
associés, genre uart/via ?
--
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Un 6502 vous regarde de haut, monsieur, et vous catalogue avec dédain dans le clan des indécrotables pessimistes :)
Je te laisse le 6502 à partir du moment où tu me laisses le 6809 !
Ça me parait bien comme partage. Maintenant, il reste une question importante : est-il encore possible d'acheter des 6502 et les chips associés, genre uart/via ?
