le syndic vient de m'envoyer des devis pour le changement de 8 boites aux
lettres
montant du moins cher : 880 euros (1/8 a la charge de chaque co
propriétaires)
n'est ce pas un peu exorbitant ?
peut-on le faire nous même ? (les 8 co propriétaires : cela va nous revenir
a tout casse a 30 euros chaqu'un)
quels sont les risques ?
"DROGER Jean-Paul" a écrit dans le message de news: ...............
je nes ais pas ce qu'est un artisan "conventionné", à moins que ce ne soit un artisan qui reverse une soulte au syndic!
C'est hélas souvent le cas. Mais on a le syndic qu'on mérite.
je suis passé à casto ce matin pour mes besoins propres et visité le coin des boites aux lettres: prix de 20 à 45 ¤, mais faut qu'il existe un système pour les fixer ou les poser!! Il y a celles à une porte et celles à 2 portes, à peu de choses près au même prix!!
-- Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to answer me directly)
Le 26/08/2004, Athéna a supposé :
"DROGER Jean-Paul" <anti.droger.jean-paul@ptt.fr> a écrit dans le message de
news:mn.cd287d4837c0e068.4824@ptt.fr...
...............
je nes ais pas ce qu'est un artisan "conventionné", à moins que ce ne
soit un artisan qui reverse une soulte au syndic!
C'est hélas souvent le cas. Mais on a le syndic qu'on mérite.
je suis passé à casto ce matin pour mes besoins propres et visité le
coin des boites aux lettres: prix de 20 à 45 ¤, mais faut qu'il existe
un système pour les fixer ou les poser!! Il y a celles à une porte et
celles à 2 portes, à peu de choses près au même prix!!
--
Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour
me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to
answer me directly)
"DROGER Jean-Paul" a écrit dans le message de news: ...............
je nes ais pas ce qu'est un artisan "conventionné", à moins que ce ne soit un artisan qui reverse une soulte au syndic!
C'est hélas souvent le cas. Mais on a le syndic qu'on mérite.
je suis passé à casto ce matin pour mes besoins propres et visité le coin des boites aux lettres: prix de 20 à 45 ¤, mais faut qu'il existe un système pour les fixer ou les poser!! Il y a celles à une porte et celles à 2 portes, à peu de choses près au même prix!!
-- Jean-Paul DROGER (enlever "anti." et remplacer "ptt" par "wanadoo" pour me joindre en perso; remove "anti." and replace "ptt" by "wanadoo" to answer me directly)
Jean-Phi63
FEREY GEORGES avait prétendu :
Vous avez le droit et le devoir de refuser ce qui ne vous semble pas convenable. Le syndic est à votre disposition et non pas le contraire. C'est vous qui décidez de ce qui doit être fait ou non. Demandez vous même un autre devis et soumettez le à votre syndic pour exécution.
Le syndic est à la disposition de la copropriété; michèle ne peut ni accepter ni refuser toute seule : elle doit le faire soit en AG (boite aux lettres = dble majorité de l'article 26) soit si elle en est membre, au conseil syndical pour les petits travaux !
Mais effectivement, elle peut envoyer ses devis au syndic, qui du reste, ayant été mandaté par l'AG pour lancer un appel d'offre, n'est pas tenu d'en tenir compte.
En revanche, muni de ce devis, elle pourra contester le choix du syndic à l'AG suivante, pour ne pas lui donner son quitus arguant du fait qu'elle avait trouver moins cher, etc... Si elle arrive à convaincre les autres copropriétaire, ils pourront alors
-- ........ Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
M'enfin !
FEREY GEORGES avait prétendu :
Vous avez le droit et le devoir de refuser ce qui ne vous semble pas
convenable. Le syndic est à votre disposition et non pas le contraire. C'est
vous qui décidez de ce qui doit être fait ou non. Demandez vous même un
autre devis et soumettez le à votre syndic pour exécution.
Le syndic est à la disposition de la copropriété; michèle ne peut ni
accepter ni refuser toute seule : elle doit le faire soit en AG (boite
aux lettres = dble majorité de l'article 26) soit si elle en est
membre, au conseil syndical pour les petits travaux !
Mais effectivement, elle peut envoyer ses devis au syndic, qui du
reste, ayant été mandaté par l'AG pour lancer un appel d'offre, n'est
pas tenu d'en tenir compte.
En revanche, muni de ce devis, elle pourra contester le choix du syndic
à l'AG suivante, pour ne pas lui donner son quitus arguant du fait
qu'elle avait trouver moins cher, etc... Si elle arrive à convaincre
les autres copropriétaire, ils pourront alors
--
........
Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
Vous avez le droit et le devoir de refuser ce qui ne vous semble pas convenable. Le syndic est à votre disposition et non pas le contraire. C'est vous qui décidez de ce qui doit être fait ou non. Demandez vous même un autre devis et soumettez le à votre syndic pour exécution.
Le syndic est à la disposition de la copropriété; michèle ne peut ni accepter ni refuser toute seule : elle doit le faire soit en AG (boite aux lettres = dble majorité de l'article 26) soit si elle en est membre, au conseil syndical pour les petits travaux !
Mais effectivement, elle peut envoyer ses devis au syndic, qui du reste, ayant été mandaté par l'AG pour lancer un appel d'offre, n'est pas tenu d'en tenir compte.
En revanche, muni de ce devis, elle pourra contester le choix du syndic à l'AG suivante, pour ne pas lui donner son quitus arguant du fait qu'elle avait trouver moins cher, etc... Si elle arrive à convaincre les autres copropriétaire, ils pourront alors
-- ........ Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
M'enfin !
Jean-Phi63
(supersedes )
Le syndic est à la disposition de la copropriété; michèle ne peut ni accepter ni refuser toute seule : elle doit le faire soit en AG (boite aux lettres = dble majorité de l'article 26) soit si elle en est membre, au conseil syndical pour les petits travaux !
Mais effectivement, elle peut envoyer ses devis au syndic, qui du reste, ayant été mandaté par l'AG pour lancer un appel d'offre, n'est pas tenu d'en tenir compte (n'oubliez pas que le syndic prends ses honoraires au passage, et que si c'est lui décide, il est probable qu'il n'ira pas forcément au moins disant). Elle ne pourait en ce cas vraissemblablement rien faire, le dernier decret modifiant celui de 1967 ayant modifié les possibilités de revenir sur les ordres du jours !
Si le syndic est correct, il en tiendra compte : ce n'est pas parcequ'il n'est pas tenu de le faire qu'il ne peut pas le faire.
En tant que syndic bénévole, j'ai de meilleures réponses aux appels d'offres, parceque les entreprises savent que j'appuirait en AG le moins disant.
-- ........ Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
Le syndic est à la disposition de la copropriété; michèle ne peut ni
accepter ni refuser toute seule : elle doit le faire soit en AG (boite
aux lettres = dble majorité de l'article 26) soit si elle en est
membre, au conseil syndical pour les petits travaux !
Mais effectivement, elle peut envoyer ses devis au syndic, qui du
reste, ayant été mandaté par l'AG pour lancer un appel d'offre, n'est
pas tenu d'en tenir compte (n'oubliez pas que le syndic prends ses
honoraires au passage, et que si c'est lui décide, il est probable
qu'il n'ira pas forcément au moins disant). Elle ne pourait en ce cas
vraissemblablement rien faire, le dernier decret modifiant celui de
1967 ayant modifié les possibilités de revenir sur les ordres du jours
!
Si le syndic est correct, il en tiendra compte : ce n'est pas
parcequ'il n'est pas tenu de le faire qu'il ne peut pas le faire.
En tant que syndic bénévole, j'ai de meilleures réponses aux appels
d'offres, parceque les entreprises savent que j'appuirait en AG le
moins disant.
--
........
Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
Le syndic est à la disposition de la copropriété; michèle ne peut ni accepter ni refuser toute seule : elle doit le faire soit en AG (boite aux lettres = dble majorité de l'article 26) soit si elle en est membre, au conseil syndical pour les petits travaux !
Mais effectivement, elle peut envoyer ses devis au syndic, qui du reste, ayant été mandaté par l'AG pour lancer un appel d'offre, n'est pas tenu d'en tenir compte (n'oubliez pas que le syndic prends ses honoraires au passage, et que si c'est lui décide, il est probable qu'il n'ira pas forcément au moins disant). Elle ne pourait en ce cas vraissemblablement rien faire, le dernier decret modifiant celui de 1967 ayant modifié les possibilités de revenir sur les ordres du jours !
Si le syndic est correct, il en tiendra compte : ce n'est pas parcequ'il n'est pas tenu de le faire qu'il ne peut pas le faire.
En tant que syndic bénévole, j'ai de meilleures réponses aux appels d'offres, parceque les entreprises savent que j'appuirait en AG le moins disant.
-- ........ Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
M'enfin !
Jean-Phi63
DROGER Jean-Paul a utilisé son clavier pour écrire :
Mais surtout si c'est obligatoire ! (à priori, l'ag a du le voter : ce sont des travaux à la majorité de l'art26)
la poste ne livre pas le courrier s'il n'y a pas de boites aux lettres (sauf si elle peut le remettre à un gardien qui lui dse débrouille) et j'ajoute règlementaire dans la plupart des cas!!
c'est tout à fait vrai, simplement la normalisation des boites n'est pas obligatoire dans l'ancien. Michele parle bien de "changement", ce qui suppose qu'il y en a déjà. D'autre part, dans les petits immeubles, il y a souvent une boite collective à la porte, et des individuelles dans le hall, le plus dilligent des habitants faisant la distribution.
La pose de boites normalisées pour la poste (concommitante en général avec le pass MACHIN pour les facteurs) ne va pas sans poser des problèmes dans de nombreuses petites copropriété (michele nous dit bien 8 copropriétaires) lorsque l'entrée n'est pas large !
-- ........ Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
M'enfin !
DROGER Jean-Paul a utilisé son clavier pour écrire :
Mais surtout si c'est obligatoire ! (à priori, l'ag a du le voter : ce sont
des travaux à la majorité de l'art26)
la poste ne livre pas le courrier s'il n'y a pas de boites aux lettres (sauf
si elle peut le remettre à un gardien qui lui dse débrouille) et j'ajoute
règlementaire dans la plupart des cas!!
c'est tout à fait vrai, simplement la normalisation des boites n'est
pas obligatoire dans l'ancien. Michele parle bien de "changement", ce
qui suppose qu'il y en a déjà. D'autre part, dans les petits immeubles,
il y a souvent une boite collective à la porte, et des individuelles
dans le hall, le plus dilligent des habitants faisant la distribution.
La pose de boites normalisées pour la poste (concommitante en général
avec le pass MACHIN pour les facteurs) ne va pas sans poser des
problèmes dans de nombreuses petites copropriété (michele nous dit bien
8 copropriétaires) lorsque l'entrée n'est pas large !
--
........
Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
DROGER Jean-Paul a utilisé son clavier pour écrire :
Mais surtout si c'est obligatoire ! (à priori, l'ag a du le voter : ce sont des travaux à la majorité de l'art26)
la poste ne livre pas le courrier s'il n'y a pas de boites aux lettres (sauf si elle peut le remettre à un gardien qui lui dse débrouille) et j'ajoute règlementaire dans la plupart des cas!!
c'est tout à fait vrai, simplement la normalisation des boites n'est pas obligatoire dans l'ancien. Michele parle bien de "changement", ce qui suppose qu'il y en a déjà. D'autre part, dans les petits immeubles, il y a souvent une boite collective à la porte, et des individuelles dans le hall, le plus dilligent des habitants faisant la distribution.
La pose de boites normalisées pour la poste (concommitante en général avec le pass MACHIN pour les facteurs) ne va pas sans poser des problèmes dans de nombreuses petites copropriété (michele nous dit bien 8 copropriétaires) lorsque l'entrée n'est pas large !
-- ........ Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
M'enfin !
Jean-Phi63
michele a formulé la demande :
les boites aux lettres existantes en bois vernis (qui ne sont pas aux normes mais elles sont toujours en parfait état malgré leur 40 ans !!) donc pas besoin de boites aux lettres "blindées" (lol). Sur les huit co proprio 6 sont occupants, on est deux proprio bailleur donc pas de problème de vandalisme.
Vous n'êtes pas obliger d'en changer. La mise aux normes n'est obligatoire que pour les construction constrites aprés 1979.
http://www.laposte.fr/rubrique.php3?id_rubrique# onglet La poste Pratique, A faire, Boite aux lettres de qualité
rien n'a été voté en assemblée, on a simplement reçu un courrier demandant notre accord pour le changement des boites aux lettres et les devis (entre 880 euros et 1280 euros !!!)
Ne faites rien avant une AG ! Si il insiste, dite-lui de le mettre à l'ordre du jour, comme ça, si l'AG refuse, il sera couvert. Si il fait faire les travaux sans votre avis, ne lui donnez pas quitus (ce n'est pas obligatoire du reste) pour qu'il prenne les travaux à sa charge. et au passage de vous rembourser les honoraires sur ces travaux !
je vais faire faire un devis par une autre entreprise (j'ai un "devis" de castora** hors pose avec le même type de matériel, on est a moins de 30 euros par proprio mais cela n'est pas valable pour le syndic !!! car ce n'est pas un artisan et en plus ils m'ont parlé d'une notion de "conventionné" !!!)
Enfin rien ne vous oblige en effet, si vous décidez de changer de boites, de passer par un professionnel. Si vous décidez de les acheter chez confo, pas de pb, il suffit de le dire et de désigner celui qui les montera. Vous pourrez même trouver un pro qui acceptera de monter du matos qu'il ne fourni pas. Aprés c'est une question de responsabilités !
Votre syndic abuse : contactez l'ANCC http://www.copropriete-cooperative.com/default.htm ou l'ARC http://www.unarc.asso.fr/ et adhérez collectivement pour être conseillé et faire contrepoids. Réunissez votre conseil syndical - même dans une copro de 8 lots principaux)
Ma femme et moi avons repeint et restauré les notres (avec l'autorisation de l'AG): en bois avec le petit carreau et le mirroir au fond ! Trop mignon ! impossible d'en changer !
-- ........ Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
M'enfin !
michele a formulé la demande :
les boites aux lettres existantes en bois vernis (qui ne sont pas aux normes
mais elles sont toujours en parfait état malgré leur 40 ans !!) donc pas
besoin de boites aux lettres "blindées" (lol). Sur les huit co proprio 6
sont occupants, on est deux proprio bailleur donc pas de problème de
vandalisme.
Vous n'êtes pas obliger d'en changer. La mise aux normes n'est
obligatoire que pour les construction constrites aprés 1979.
http://www.laposte.fr/rubrique.php3?id_rubrique# onglet La poste
Pratique, A faire, Boite aux lettres de qualité
rien n'a été voté en assemblée, on a simplement reçu un courrier demandant
notre accord pour le changement des boites aux lettres et les devis (entre
880 euros et 1280 euros !!!)
Ne faites rien avant une AG ! Si il insiste, dite-lui de le mettre à
l'ordre du jour, comme ça, si l'AG refuse, il sera couvert. Si il fait
faire les travaux sans votre avis, ne lui donnez pas quitus (ce n'est
pas obligatoire du reste) pour qu'il prenne les travaux à sa charge. et
au passage de vous rembourser les honoraires sur ces travaux !
je vais faire faire un devis par une autre entreprise (j'ai un "devis" de
castora** hors pose avec le même type de matériel, on est a moins de 30
euros par proprio mais cela n'est pas valable pour le syndic !!! car ce
n'est pas un artisan et en plus ils m'ont parlé d'une notion de
"conventionné" !!!)
Enfin rien ne vous oblige en effet, si vous décidez de changer de
boites, de passer par un professionnel. Si vous décidez de les acheter
chez confo, pas de pb, il suffit de le dire et de désigner celui qui
les montera. Vous pourrez même trouver un pro qui acceptera de monter
du matos qu'il ne fourni pas. Aprés c'est une question de
responsabilités !
Votre syndic abuse : contactez l'ANCC
http://www.copropriete-cooperative.com/default.htm ou l'ARC
http://www.unarc.asso.fr/ et adhérez collectivement pour être conseillé
et faire contrepoids. Réunissez votre conseil syndical - même dans une
copro de 8 lots principaux)
Ma femme et moi avons repeint et restauré les notres (avec
l'autorisation de l'AG): en bois avec le petit carreau et le mirroir au
fond ! Trop mignon ! impossible d'en changer !
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........
Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
les boites aux lettres existantes en bois vernis (qui ne sont pas aux normes mais elles sont toujours en parfait état malgré leur 40 ans !!) donc pas besoin de boites aux lettres "blindées" (lol). Sur les huit co proprio 6 sont occupants, on est deux proprio bailleur donc pas de problème de vandalisme.
Vous n'êtes pas obliger d'en changer. La mise aux normes n'est obligatoire que pour les construction constrites aprés 1979.
http://www.laposte.fr/rubrique.php3?id_rubrique# onglet La poste Pratique, A faire, Boite aux lettres de qualité
rien n'a été voté en assemblée, on a simplement reçu un courrier demandant notre accord pour le changement des boites aux lettres et les devis (entre 880 euros et 1280 euros !!!)
Ne faites rien avant une AG ! Si il insiste, dite-lui de le mettre à l'ordre du jour, comme ça, si l'AG refuse, il sera couvert. Si il fait faire les travaux sans votre avis, ne lui donnez pas quitus (ce n'est pas obligatoire du reste) pour qu'il prenne les travaux à sa charge. et au passage de vous rembourser les honoraires sur ces travaux !
je vais faire faire un devis par une autre entreprise (j'ai un "devis" de castora** hors pose avec le même type de matériel, on est a moins de 30 euros par proprio mais cela n'est pas valable pour le syndic !!! car ce n'est pas un artisan et en plus ils m'ont parlé d'une notion de "conventionné" !!!)
Enfin rien ne vous oblige en effet, si vous décidez de changer de boites, de passer par un professionnel. Si vous décidez de les acheter chez confo, pas de pb, il suffit de le dire et de désigner celui qui les montera. Vous pourrez même trouver un pro qui acceptera de monter du matos qu'il ne fourni pas. Aprés c'est une question de responsabilités !
Votre syndic abuse : contactez l'ANCC http://www.copropriete-cooperative.com/default.htm ou l'ARC http://www.unarc.asso.fr/ et adhérez collectivement pour être conseillé et faire contrepoids. Réunissez votre conseil syndical - même dans une copro de 8 lots principaux)
Ma femme et moi avons repeint et restauré les notres (avec l'autorisation de l'AG): en bois avec le petit carreau et le mirroir au fond ! Trop mignon ! impossible d'en changer !
-- ........ Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
M'enfin !
FEREY GEORGES
Non, ce n'est pas le syndic qui décide, il propose, le conseil syndical et les coproprios ont droit à la parole à condition de s'impliquer.
--- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.744 / Virus Database: 496 - Release Date: 24/08/2004
Non, ce n'est pas le syndic qui décide, il propose, le conseil syndical et
les coproprios ont droit à la parole à condition de s'impliquer.
---
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.744 / Virus Database: 496 - Release Date: 24/08/2004
Non, ce n'est pas le syndic qui décide, il propose, le conseil syndical et les coproprios ont droit à la parole à condition de s'impliquer.
--- Outgoing mail is certified Virus Free. Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com). Version: 6.0.744 / Virus Database: 496 - Release Date: 24/08/2004
Jean-Phi63
FEREY GEORGES a utilisé son clavier pour écrire :
Non, ce n'est pas le syndic qui décide, il propose,
Nous sommes d'accord. Ce que je dis c'est que si il décide quand même tout seul, il attendra le quitus pour faire entériner sa décision, honoraires compris, et on ne pourra plus rien faire ! Dans une telle situation, qui est du reste celle que le syndic de Michele recherche, il ne faudra pas lui donner, et lui faire payer en responsabilité les décisions qu'il aura prises sans l'aval de la copro. C'est le passage en force : je vous fait croire que c'est obligatoire, je vous dis quoi faire et avec qui, on le fait par téléphone, on vote le quitus (dans une petite copro, avec plein de personnes agées, c'est trés facile) et hop, il n'y a plus rien à faire. allez faire un tours sur les abus de l'ARC
le conseil syndical et les coproprios ont droit à la parole à condition de s'impliquer.
Il faut inverser la causalité : Le conseil syndical met la pression sur le syndic, et les copropriétaires décident. Le syndic a droit à la parole pour répondre aux questions. A condition qu'il s'implique. Mais les coproprios décident. Quand ils ont simplement droit à la parole, c'est que le syndic les manipule, leurfait croire que c'est comme ça. Si effectivement en plus ils ne s'impliquent pas, c'est la vache à lait : on passe trés peu de temps sur un immeuble et on facture plein pot. Tout bénef.
-- ........ Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
M'enfin !
FEREY GEORGES a utilisé son clavier pour écrire :
Non, ce n'est pas le syndic qui décide, il propose,
Nous sommes d'accord. Ce que je dis c'est que si il décide quand même
tout seul, il attendra le quitus pour faire entériner sa décision,
honoraires compris, et on ne pourra plus rien faire ! Dans une telle
situation, qui est du reste celle que le syndic de Michele recherche,
il ne faudra pas lui donner, et lui faire payer en responsabilité les
décisions qu'il aura prises sans l'aval de la copro. C'est le passage
en force : je vous fait croire que c'est obligatoire, je vous dis quoi
faire et avec qui, on le fait par téléphone, on vote le quitus (dans
une petite copro, avec plein de personnes agées, c'est trés facile) et
hop, il n'y a plus rien à faire. allez faire un tours sur les abus de
l'ARC
le conseil syndical et les coproprios ont droit à
la parole à condition de s'impliquer.
Il faut inverser la causalité : Le conseil syndical met la pression sur
le syndic, et les copropriétaires décident. Le syndic a droit à la
parole pour répondre aux questions. A condition qu'il s'implique. Mais
les coproprios décident. Quand ils ont simplement droit à la parole,
c'est que le syndic les manipule, leurfait croire que c'est comme ça.
Si effectivement en plus ils ne s'impliquent pas, c'est la vache à lait :
on passe trés peu de temps sur un immeuble et on facture plein pot.
Tout bénef.
--
........
Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
Non, ce n'est pas le syndic qui décide, il propose,
Nous sommes d'accord. Ce que je dis c'est que si il décide quand même tout seul, il attendra le quitus pour faire entériner sa décision, honoraires compris, et on ne pourra plus rien faire ! Dans une telle situation, qui est du reste celle que le syndic de Michele recherche, il ne faudra pas lui donner, et lui faire payer en responsabilité les décisions qu'il aura prises sans l'aval de la copro. C'est le passage en force : je vous fait croire que c'est obligatoire, je vous dis quoi faire et avec qui, on le fait par téléphone, on vote le quitus (dans une petite copro, avec plein de personnes agées, c'est trés facile) et hop, il n'y a plus rien à faire. allez faire un tours sur les abus de l'ARC
le conseil syndical et les coproprios ont droit à la parole à condition de s'impliquer.
Il faut inverser la causalité : Le conseil syndical met la pression sur le syndic, et les copropriétaires décident. Le syndic a droit à la parole pour répondre aux questions. A condition qu'il s'implique. Mais les coproprios décident. Quand ils ont simplement droit à la parole, c'est que le syndic les manipule, leurfait croire que c'est comme ça. Si effectivement en plus ils ne s'impliquent pas, c'est la vache à lait : on passe trés peu de temps sur un immeuble et on facture plein pot. Tout bénef.
-- ........ Avant de poser une question, vérifiez qu'elle n'a pas déjà été posée !
