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9 Online joue sur les mots ! Et Tiscali alors ?

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Mister Hix
Bonjour à tous,

9 Online est une boite édifiante: on peut dire qu'ils sont très procéduriers
dans cette boite:

après cinq semaine d'interruption pour dégrouper une ligne non dégroupable
et une letttre recommandé AR à leur service client reçue le 26 Août ou je
demandais que s'ils ne pouvait accèder à ma demande, à savoir un retour en
1024 sur la ligne téléphonique de ma société alors je demandais la
résiliation de mon contrat j'appele le service client afin de savoir où en
est le dossier.

On ne peut être plus clair non ? C'est soit vous réagissez (si vous le
pouvez), soit vous résiliez mon contrat.
Ne pas comprendre cela indique qu'ils n'ont pas été très longtemps à
l'école ou qu'ils sont de de mauvaise fois..

On me rétorque que la technologie que j'ai pu utiliser durant un an était
une option 3 à savoir du 512 boosté en fait et que cette technologie était
instable et que c'est pourquoi il ne font plus que dans le dégroupé à cette
vitesse.

Quand je précise que Tiscali fait maintenant du 1024 pour 40 €/mois, on me
dit que c'est ausi de l'option 3 et par conséquent je vais m'exposer aux
mêmes problèmes que ce que j'ai eu avec eux (pertes de synchronisation
régulières, pertes de connexions, etc..) et vis à de Télé2 que leur prix à
24€95 est lié à une présélection obligatoire. Qui croire ?

Maintenant, quand je demande quand est ce que je serai résilié, on me
retorque que ma demande n'était pas clair et que je dois renvoyer un
courrier avant le 10 Octobre pour faire résilier au 8 Novembre.

On en profite pour me dire que le service réclamation n'a aucun liens avec
le service résiliation et que je dois me retorcher un recommandé avec accusé
de réception.

De mon coté, je viens de recevoir un facture France Télécom pour le compte
de 9 Online afin de me faire payer la hotline !

Il est hors de question que je paie pour cela alors qu'ils ont joué aux
aprentis sorciers avec ma ligne pendant que je leur envoyai du monde
d'ailleurs !

Et qu'ils m'expliquent comment Blast a pu passer sur leur réseau pour
arriver sur une machine fraichement installée en faisant une mise à jour de
Windows XP sans aucune applications sur cette machine.

Maintenant, concernant Tiscali doit on s'attendre à de gros soucis avec
l'option 3 ou bien était ce une manipulation desespérée d'essayer de me
faire rester chez eux ?


Sic...

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The Three Stooges
"Mister Hix" wrote in
news:bjpg3o$ru6$:

Content-Type: text/plain; charset="utf-8"
Content-Transfer-Encoding: 8bit


Me trompe-je ou est-ce bien cela qui parsème ce message revendicatif de
caractères abscons ?

après cinq semaine d'interruption pour dégrouper une ligne non
dégroupable et une letttre recommandé AR à leur service client
reçue le 26 Août ou je demandais que s'ils ne pouvait accèder à ma
demande, à savoir un retour en 1024 sur la ligne téléphonique de ma
société alors je demandais la résiliation de mon contrat j'appele
le service client afin de savoir où en est le dossier.
On ne peut être plus clair non ? C'est soit vous réagissez (si vous


Moi j'ai rien compris... mais je ne suis pas une référence.

Et qu'ils m'expliquent comment Blast a pu passer sur leur réseau pour
arriver sur une machine fraichement installée en faisant une mise à
jour de Windows XP sans aucune applications sur cette machine.


Heu... là ça me situe mieux le personnage. Il est passé sur ta machine
parce que 1 - tu t'es connecté, 2 - tu utilisais WinXP, 3 - Ta machine
était configurer avec les pieds ou du moins pas de maj sur windows update.
C'est pourtant le premier truc à faire après avoir installé le ouinouin.

Bref les pleureuses rejettent toujours leurs fautes sur d'autres.

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Pierre LALET
Et qu'ils m'expliquent comment Blast a pu passer sur leur réseau pour
arriver sur une machine fraichement installée en faisant une mise à jour de
Windows XP sans aucune applications sur cette machine.


Drôle. Tu demandes à ton FAI de regarder dans *tous* les paquets qu'ils
te transmettent (en réassamblant les sessions TCP, cela va de soit) pour
y vérifier l'absence de virus ? Blaster est passé sur leur réseau comme
sur celui de tous les FAI, et ne s'est propagé que parce qu'il y a des
tocards qui ne protègent pas leur(s) machine(s).

Enfin moi je dis ça...

pierre

--
Pierre LALET
-- http://www.enseirb.fr/~lalet
Clé publique PGP : http://www.enseirb.fr/~lalet/pierre_lalet.asc
Empreinte de la clé : B6B8 0F89 2220 DF8B 0F3B C0C0 773E 15E6 A878 FC7E

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Mister Hix
Reprends ta pelle et ton seau et va jouer ailleurs avec les gens de ton age
!

Me trompe-je ou est-ce bien cela qui parsème ce message revendicatif de
caractères abscons ?


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Jacques VALLOIS
Bonjour à toutes et à tous, le 11 sept. 2003, Mister Hix écrivit
la prose suivante :

Reprends ta pelle et ton seau et va jouer ailleurs avec les gens
de ton age !



Il faut avouer que vous êtes difficillement lisible avec tous ces
caractères qui parsèment votre prose :(

--
Jacques VALLOIS
Site personnel : http://www.vallois.nom.fr
Site JCE de Laon : http://jce.laon.free.fr
"La personne humaine est la plus précieuse des richesses"

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Mister Hix
C'est mieux comme ça ?

Bonjour à tous,

9 Online est une boite édifiante: on peut dire qu'ils sont très
procéduriers

dans cette boite:

après cinq semaine d'interruption pour dégrouper une ligne non dégroupable
et une letttre recommandé AR à leur service client reçue le 26 Août ou je
demandais que s'ils ne pouvait accèder à ma demande, à savoir un retour en
1024 sur la ligne téléphonique de ma société alors je demandais la
résiliation de mon contrat j'appele le service client afin de savoir où en
est le dossier.

On ne peut être plus clair non ? C'est soit vous réagissez (si vous le
pouvez), soit vous résiliez mon contrat.
Ne pas comprendre cela indique qu'ils n'ont pas été très longtemps à
l'école ou qu'ils sont de de mauvaise fois..

On me rétorque que la technologie que j'ai pu utiliser durant un an était
une option 3 à savoir du 512 boosté en fait et que cette technologie était
instable et que c'est pourquoi il ne font plus que dans le dégroupé à
cette

vitesse.

Quand je précise que Tiscali fait maintenant du 1024 pour 40 €/mois, on me
dit que c'est ausi de l'option 3 et par conséquent je vais m'exposer aux
mêmes problèmes que ce que j'ai eu avec eux (pertes de synchronisation
régulières, pertes de connexions, etc..) et vis à de Télé2 que leur prix à
24€95 est lié à une présélection obligatoire. Qui croire ?

Maintenant, quand je demande quand est ce que je serai résilié, on me
retorque que ma demande n'était pas clair et que je dois renvoyer un
courrier avant le 10 Octobre pour faire résilier au 8 Novembre.

On en profite pour me dire que le service réclamation n'a aucun liens avec
le service résiliation et que je dois me retorcher un recommandé avec
accusé

de réception.

De mon coté, je viens de recevoir un facture France Télécom pour le compte
de 9 Online afin de me faire payer la hotline !

Il est hors de question que je paie pour cela alors qu'ils ont joué aux
aprentis sorciers avec ma ligne pendant que je leur envoyai du monde
d'ailleurs !

Et qu'ils m'expliquent comment Blast a pu passer sur leur réseau pour
arriver sur une machine fraichement installée en faisant une mise à jour
de

Windows XP sans aucune applications sur cette machine.

Maintenant, concernant Tiscali doit on s'attendre à de gros soucis avec
l'option 3 ou bien était ce une manipulation desespérée d'essayer de me
faire rester chez eux ?


Sic...



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Remy Moulin
"Mister Hix" a écrit

C'est mieux comme ça ?


Bonsoir,

Non, c'est pareil... Il n'y a guère que Outlook Express qui affiche ce
message convenablement je pense...

Pour avoir un truc à peu près lisible pour tous, de base, faites un tour
dans votre Outlook Express, menu Outils, Options.

Allez à l'onglet Envois.

Bouton Paramètres internationaux, Codage par défaut = Europe Occidentale
(ISO). Cochez "Utiliser les entêtes anglais ...". Faites Ok.

Retour sur la fenêtre des options, pour l'envoi des News, cochez Texte Brut,
allez dans le bouton Paramètres de Texte Brut, et choisissez Uuencode;
retour à la ligne à 76 caractères, mise en retrait avec caractère '>'. Ok.
Ok.

Ça fera des messages plus lisibles ...

Y'a moyen de faire mieux (support caractère Euro) via mise à jour d'Outlook
Express, à cette adresse :
http://home.in.tum.de/~jain/software/oe-quotefix/

[...]
De mon coté, je viens de recevoir un facture France Télécom pour le
compte


de 9 Online afin de me faire payer la hotline !

Il est hors de question que je paie pour cela alors qu'ils ont joué aux
aprentis sorciers avec ma ligne pendant que je leur envoyai du monde
d'ailleurs !



Humm... Bon courage alors. Ça ne va pas être des plus faciles...

Et qu'ils m'expliquent comment Blast a pu passer sur leur réseau pour
arriver sur une machine fraichement installée en faisant une mise à jour
de Windows XP sans aucune applications sur cette machine.



Mais si, vous aviez une application sur votre machine. Elle s'appelle
Windows XP ! Et Windows XP possède une belle faille, exploitée par le virus
Blaster, lorsque l'ordinateur en XP est relié directement à l'Internet (je
veux dire : est joignable depuis l'Internet, via modem et via un FAI offrant
de l'Internet complet).

Pour se protéger, si j'ai bien compris, il faut activer le par-feu intégré à
Windows XP dès la création de l'icône de connexion à Internet, et avant de
faire la-dite connexion (par ailleurs, cette première connexion devrait être
réservée à l'obtention des mises à jours critiques de windows update...).

Ç'eut été 9 Online, Club-Internet, Free, Nerim, Netpratique, Télé2, Tiscali,
Wanadoo, etc., ça n'aurait rien changé au fait que le bug (pardon, la
fonctionnalitée cachée à effet aléatoire) est intégrée à Windows XP dans sa
version fraîchement installée.

Maintenant, concernant Tiscali doit on s'attendre à de gros soucis avec
l'option 3 ou bien était ce une manipulation desespérée d'essayer de me
faire rester chez eux ?



Si vous résiliez tout, ça va être encore plus difficile d'obtenir un geste
commercial de leur part...

Enfin, c'est eux qui décident...

Visiblement, il y a quelques tenants du dégroupage Option 1 (on maîtrise
tout, DSLAM, BAS, FAI, Transports) qui trouvent qu'en effet l'Option 3 est
une "usine à gaz" (DSLAM et transport vers les BAS : France Telecom, BAS et
le reste : FAI). Ils ont peut-être raison après tout...

--
Herm


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Mister Hix
Ne croyez vous pas que 9 Online aurait du régler le problème Blast sur leurs
serveurs dès qu'ils en ont eu connaisance ?

Pour ma part, la seule application installée sur le pc était un soft de
connexion Adsl d'un Sagem 1000, le modem Adsl en question ainsi que Windows
Update en cours d'éxécution pour éviter ces problèmes là..

Alors pour la sécurité, c'est clair que l'on repassera !
Quand on connait les services de Xp on sait maitriser le problème à chaud
mais j'en connais d'autres qui ont du s'amuser en installant Xp.
J'ai un collègue qui a eu exactement le même problème sur Free.

Effectivement l'option 3 ressemble plus à une machine à gaz qu'autre chose
si on regarde bien mais Tiscali selon 60 Millions de consommateur
disposerait du meilleur réseau français parmis tous les fai.

Alors on joue à pile ou face ?

Hicks
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Remy Moulin
Mister Hix wrote:

Bonsoir,

Ne croyez vous pas que 9 Online aurait du régler le problème Blast
sur leurs serveurs dès qu'ils en ont eu connaisance ?


Mais ... comment ?

Pour info, le virus /n'est pas/ sur les serveurs de tel ou tel FAI. Il est
sur les ordinateurs déjà infectés de particuliers et d'entreprises.

Alors comment le bloquer ?

Filtrer les ports utilisés par le virus ? Oh scandale, un FAI filtre
Internet !

Créer un méga-réseau de classe privée, avec accès Internet NATté ? Encore
pire : Impossible d'héberger des serveurs qui soient accessibles depuis les
autres FAIs, messages indignés de joueurs en ligne hébergeant des parties
dont ils sont les seuls à pouvoir s'y connecter, ... Et en plus, c'est pas
dit que cela protège d'une infection venant d'une autre machine côté privé !

Certains concepteurs de logiciels (Microsoft compris) n'ont toujours pas
intégrés que l'Internet est un réseau *public*, donc de part sa nature,
*hostile*. Les concepteurs devraient être parfaitement parano sur les
services qui tournent sur leurs logiciels, et sur les portes (invisibles)
qu'ils laissent ouvertes côté Internet !

Je ne vois pas vraiment ce qu'un FAI pourrait faire à cela, sauf à limiter
la liberté de ses Internautes, ce qui ne serait pas d'une très bonne presse
auprès des abonnés !

Ce que peut faire un FAI : Informer (sans affoler non plus, hein !). Portail
d'accès du FAI et e-mails. Les courriers papiers sont chers (et vont à la
poubelle sans être lus bien souvent, confondus avec les pubs), le portail
d'accès : beaucoup d'internautes n'ont plus cet adresse comme page de
démarrage. Quant aux e-mails, nombre d'utilisateurs de l'Internet n'ont pas
encore découvert cette fonctionnalité.

Encore heureux que ce virus ait une action bien visible, finalement...

Pour ma part, la seule application installée sur le pc était un soft
de connexion Adsl d'un Sagem 1000, le modem Adsl en question ainsi
que Windows Update en cours d'éxécution pour éviter ces problèmes là..


... et le firewall de Windows XP désactivé je suppose ...

Même s'il ne filtre rien dans le sens local->Internet, au moins il bloque
les messages inattendus, venants de l'Internet, et arrivants de parfaits
inconnus. (Le principe du firewall de base : laisser passer une réponse que
si, et seulement si, elle a été la conséquence d'une sollicitation venant de
la partie locale: en clair, les "réponses" ne correspondant pas à des
"questions" préalablement posés ne sont pas les bienvenues).

J'espère que Ms n'a pas fourvoyé son Firewall avec des bugs ou des trous de
sécurité...

Alors pour la sécurité, c'est clair que l'on repassera !
Quand on connait les services de Xp on sait maitriser le problème à
chaud mais j'en connais d'autres qui ont du s'amuser en installant Xp.
J'ai un collègue qui a eu exactement le même problème sur Free.


C'est la preuve qu'ils ne font pas de filtrage, au moins sur ces ports-là.

Effectivement l'option 3 ressemble plus à une machine à gaz qu'autre
chose si on regarde bien mais Tiscali selon 60 Millions de
consommateur disposerait du meilleur réseau français parmis tous les
fai.

Alors on joue à pile ou face ?


Le dégroupage, c'est du tout neuf. Les entreprises qui s'y essayent prennent
de gros risques.

D'autant plus qu'il y a cette aberration (à mon humble avis) : ces
dégroupeurs doivent (sans échappatoire possible) s'adresser à une société
qui, en direct ou via filiale, revends des offres parfaitement
concurrentielles, à la fois au niveau infrastructure ADSL (DSLAM, BAS,
collecte), et au niveau fournisseur d'accès Internet (serveurs mail, news,
web, dns, hébergements, etc.). Comment voulez-vous que cette société,
incontournable, soit motivée pour faire son travail du mieux qu'elle le peut
auprès des dégroupeurs, sachant qu'en fait, elle perds des clients !

Tant qu'il n'y aura pas de structure simple, parfaitement identifiée,
pourquoi pas d'utilité publique, indépendante de tout opérateur et de tout
fournisseur d'accès Internet, et chargée uniquement de ce service non
rentable qu'est l'installation et la maintenance des _lignes_ de téléphone
entre les abonnés et les NRA géographiques, sans offrir aucun autre service
(aux sociétés de téléphonie, d'ADSL, de ..., de faire ce job, en concurrence
_loyale_), il régnera ce flou artistique entre FT et Wanadoo, FT et les
autres opérateurs de téléphonie, Wanadoo et les autres FAIs.

Mais ce sujet à sûrement été déjà fort débattu sur les forums où ce message
est (honteusement) crossposté... Je ne livre là que mon point de vue assez
utopique d'utilisateur de l'Internet ADSL, en simple amateur...

--
Herm

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The Three Stooges
"Mister Hix" wrote in
news:bjpnrh$o2$:

Reprends ta pelle et ton seau et va jouer ailleurs avec les gens de
ton age
!


Ben p'têt mais moi je ne truie-quotte pas, comme un certain charlot.

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The Three Stooges
"Remy Moulin" <niluomr*ReverseLetters*@club-internet.fr> wrote in
news:3f60cac2$0$20951$:

Pour se protéger, si j'ai bien compris, il faut activer le par-feu
intégré à Windows XP dès la création de l'icône de connexion à
Internet, et avant de faire la-dite connexion (par ailleurs, cette
première connexion devrait être réservée à l'obtention des mises à
jours critiques de windows update...).



C'est un début, maigre mais un début. Le mieux est d'installer un pare feu
gratuit genre Kerio ou look'n stop.
Ensuite il faut désactiver la fonction de message administrateur. Vu que
j'ai pas XP, en cherchant sur le net on trouve vite. Mais bon fo chercher,
c'est plus facile de faire chercher les autres.