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[AAD1] simplification des forums consacrés à l'Apple Macintosh

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pehache
(suivi sur fufe)

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Motivations de la proposition
*****************************

On dénombre huit forums consacrés à l’Apple Mac(intosh), répartis dans
deux sous-hiérarchies :
fr.comp.sys.mac (fcsm)
fr.comp.sys.mac.materiel (fcsmm)
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.classique (fcomc)
fr.comp.os.mac-os.x (fcomx)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

On remarque que les forums fcsmc et fcsmp traitent essentiellement de
sujets liés à MacOS et aux softs tournant dessus, sans être dans la
sous-hiérarchie consacrée à MacOS.

On remarque ensuite que de nombreux forums ont un trafic faible (fcsm,
fcsmc), très faible (fcsmp, fcoms), ou quasi-inexistant (fcsma).

Enfin, dans l’esprit de la hiérachie fr.comp.sys.*, le forum fcsmm
parait de prime abord redondant avec le forum fcsm, même si cette
redondance est contredite par la lecture des chartes.

*****************************
La proposition
*****************************

La présente proposition est une fusée à deux étages :

Etage 1 de la proposition :
---------------------------

Suppression de la plupart des forums ayant des trafics très faibles ou
inexistants, et/ou mal positionnés pour certains, à savoir :
fr.comp.sys.mac.annonces (fcsma)
fr.comp.sys.mac.communications (fcsmc)
fr.comp.sys.mac.programmation (fcsmp)
fr.comp.os.mac-os.serveurs (fcoms)

Tous les sujets actuellement en charte dans ces forums trouveront tout
naturellement leur place dans fr.comp.os.mac-os.x, sans qu’il soit même
nécessaire de modifier la charte de ce dernier.

Si l’étage 1 est adopté, l’étage 2 peut prendre le relais :

Etage 2 de la proposition :
---------------------------

Fusion/remplacement de forums :

2a) fusion de fr.comp.os.mac-os.classique et de fr.comp.os.mac-os.x (qui
sont de fait supprimés) vers un nouveau forum fr.comp.os.mac-os

2b) fusion de fr.comp.sys.mac et fr.comp.sys.materiel dans le forum
fr.comp.sys.mac (fr.comp.sys.materiel est de fait supprimé).

Si ce deuxième étage est adopté, les forums consacrés à la plate-forme
Mac se résumeront à :
fr.comp.sys.mac
fr.comp.os.mac-os

Voici les conseils d’utilisation que je propose alors pour ces deux
forums (j’ai prévu un texte unique, qui pourra etre posté simultanément
sur les deux forums) :



=======================================================================
= Conseils d'utilisation des forums fr.comp.sys.mac =
= fr.comp.os.mac-os =
=======================================================================

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.sys.mac
Statut : non modéré
Description : Discussions sur le matériel Macintosh
Date de création : 18 mai 1993
-----------------------------------------------------------------------

-----------------------------------------------------------------------
Nom : fr.comp.os.mac-os
Statut : non modéré
Description : Les systèmes d’exploitation Apple Mac OS
Date de création : ?? ??? 2011
-----------------------------------------------------------------------

0 - Préambule :
---------------

Ces conseils d’utilisation ont été récrits en [à préciser] 2011, suite à
la réorganisation des sous-hiérarchies fr.comp.sys.mac.* et
fr.comp.os.mac-os.*

1 - Objets des forums :
-----------------------

1.1 fr.comp.sys.mac

Ce forum accueille l'ensemble des discussions concernant le matériel de
la plateforme Apple Macintosh.

1.2 fr.comp.os.mac-os

fr.comp.os.mac-os accueille l’ensemble des discussions concernant les
systèmes d’exploitations Apple pour les Macintosh, ainsi que les
logiciels tournant sur ces systèmes d’exploitation.

Liste des systèmes d’exploitation concernés à ce jour (toutes version, y
compris “serveurs”) : “Système”, Mac OS dit “classique”, Mac OS X, OS X,
et Darwin. Dans le reste du texte, on désigne pour simplifier par
“MacOS” l’ensemble de ces systèmes d’exploitation.

2 - Conseils d'utilisation :
----------------------------

2.1 - Choix du forum :

Il existe donc deux forums parlant spécifiquement du monde Macintosh :
fr.comp.sys.mac et fr.comp.os.mac-os. La ligne de séparation est
relativement claire, le premier étant consacré au matériel, le second au
logiciel.
- Par “matériel” on entend les Mac eux-mêmes, les périphériques, les
composants, qu’ils soient d’origine Apple ou d’autres fabriquants
- Par “logiciel” on entend MacOS et les logiciels qui tournent dessus.

Certaines discussions peuvent légitimement trouver leur place sur les
deux forums. C’est alors au posteur original de choisir lequel convient
le mieux à ses yeux, en fonction de la dominante matérielle ou
logicielle du sujet. Un postage croisé avec suivi sur l’un des deux
forums est envisageable.

Autre recommandations :

- Les discussions concernant du matériel ou des logiciels, mais
n’abordant pas leurs comportements spécifique sur Mac/MacOS, ont
généralement leur place sur d’autres groupes de la hiérarchie fr.* (par
exemple, on discutera des performances d’un disque dur externe sur
fr.comp.stockage, ou de la configuration d’un compte mail sous
Thunderbird sur fr.comp.mail).

- Mac OS X (ou Darwin) étant un système Posix reprenant de nombreux
composants de FreeBSD, certaines discussions peuvent être mieux placés
sur des groupes comme fr.comp.os.unix ou fr.comp.os.bsd.

- Pour les Mac faisant tourner des systèmes d’exploitation autres que
MacOS (Windows, Linux, ...), les discussions peuvent leurs places soit
sur fr.comp.sys.mac (si l’aspect matériel est prédominant), soit sur les
groupes dédiés de ces systèmes d’exploitation (fr.comp.os.linux.*,
fr.comp.os.ms-window.*,... ).

2.2 - Remarques générales :

Les règles en usage dans la hiérarchie fr.* s'appliquent évidemment à ce
forum, on rappellera en particulier que :
- Ce forum est d'expression francophone.
- Les articles doivent être codés sur 8 bits (texte brut), avec les
normes d'encodage ISO-8859-1 (Latin 1) ou ISO-8859-15 (Latin 9). Sont
proscrits HTML, Quoted-Printable. L'UTF-8 est toléré. Ils ne doivent
comporter ni pièce jointe, ni Vcard.
- Les annonces commerciales et autres "Make Money Fast" sont interdits.
On s'abstiendra de répondre aux "Make Money Fast".
- le crucipostage sans positionner de suivi sur un groupe unique est
déconseillé.
- le multipostage est interdit
- Les messages ne doivent pas citer plus que ce qui est nécessaire à
leur compréhension, et les réponses doivent se faire en-dessous des
citations.
- Les petites annonces doivent être uniquement publiées dans la
hiérarchie fr.petites-annonces.*.
- La signature doit être à la fin de l'article, limitée à 4 lignes de 72
caractères au maximum, et bien séparée du texte par la présence du
symbole "-- " (deux tirets et un espace, sans les guillemets).
- Avant de poster pour la première fois sur un forum donné, il est
conseillé de lire les articles postés afin de mieux appréhender le thème
du forum.

Pour toute question relative aux usages sur la hiérarchie fr.* et plus
généralement sur usenet, il est conseillé d’utiliser le forum
<news:fr.usenet.usages>.

3 - Conclusion :
----------------

Pour obtenir plus de renseignements sur les « Conseils d'utilisation »,
vous pouvez vous reporter au message intitulé « A propos des Conseils
d'utilisation » posté dans le forum <news:fr.bienvenue>.

Pour toutes autres informations et/ou pour débuter sur Usenet, vous
pouvez consulter également le forum <news:fr.bienvenue>, ainsi que le
site web qui a été mis en place à <http://www.usenet-fr.net/>.

Pour vous tenir au courant de l'actualité de la hiérarchie fr.*
(création de nouveaux forums, etc.), vous pouvez consulter le forum
<news:fr.usenet.forums.annonces>.

10 réponses

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usenet
J.P. Kuypers wrote:

Je suis abonné à plusieurs groupes soit disant "morts".
De temps en temps y arrive un article.
C'est souvent TRES intéressant.



Probablement, mais tout le monde ne va pas attendre 1 mois pour voir
passer un message intéressant.

Les fora Web ont leurs usages plus nouveaux et plus modernes. On lit,
on clique, on poste.
Certains parfois se présentent ou, plus rare, disent bonjour.



Celui que je fréquente le plus souvent est intransigeant sur la
politesse. Mais cela dépend beaucoup de la politique des
administrateurs.

Sur Usenet, on aurait normalement commencé par lire avant de poster.



Même sur les webfora, il y a 10 fois plus de lecteurs que de posteurs,
d'ailleurs le nombre de lecteurs d'une enfilade est généralement affiché
et c'est du style gang bang ;-)
--
Florian
Alle Wahrheit durchläuft drei Stufen. Zuerst wird sie lächerlich
gemacht oder verzerrt. Dann wird sie bekämpft. Und schließlich wird
sie als selbstverständlich angenommen. - Arthur Schopenhauer
Avatar
pehache
Le 27/08/11 12:03, J.P. Kuypers a écrit :
In article (Dans l'article)
<1k6nncr.13jurz113u1taqN%, Florian
wrote (écrivait) :

Peu de traffic, pas envie de s'y abonner et pas de réponses aux
questions posés, pas de vie => mort.



Je suis abonné à plusieurs groupes soit disant "morts". De temps en
temps y arrive un article. C'est souvent TRES intéressant.



Et très souvent il y a des questions sans réponse, qui auraient plus de
chances d'en recevoir sur des forums plus fréquentés.


Mets toi à la place de quelqu'un qui débarque. Entre pleins de
newsgroup plus ou moins déserts, et un webforum avec 100
messages/jour, où est-ce que tu vas avoir envie d'aller? Sur le
truc moribond ou sur le truc vivant?



Tu montres bien les deux systèmes et les deux cultures.

Les fora Web ont leurs usages plus nouveaux et plus modernes. On
lit, on clique, on poste. Certains parfois se présentent ou, plus
rare, disent bonjour.

Sur Usenet, on aurait normalement commencé par lire avant de poster.




Il ne faut pas généraliser, tous les forums web n'ont pas les travers
que tu décris, loin de là. Les quelques uns que je fréquente en tous cas
ne sont pas comme ça. Il y a par exemple souvent une rubrique pour se
présenter (et parfois les modérateurs obligent à le faire), ceux qui
s'expriment en SMS se font souvent reprendre, etc... Bon, évidemment,
sur les forums pour ados de skyrock.fr, c'est autre chose.

Mais c'est vrai que tout change et que les dinosaures ont disparu
parce qu'ils ne se sont pas adaptés, contrairement aux diptères.




Usenet ne peut pas rester à l'écart de la massification de l'accès à
internet. Cela dit sa forme relativement austère le protège quelque peu.

--
pehache
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pehache
Le 27/08/11 21:32, Sinmian a écrit :
Salut PH,

Dans ton post<news:
du sam. 27 août 2011 (vers 13:34), tu as écrit :


Et avoir un cancer (tout comme Steeeve), est-ce que ça compte?





J'ai un cancer, je suis mort de rire.


Vraiment, tu ne respectes rien.



On peut rire de tout, mais pas avec n'importe qui. © PD



C'était du second degré...

--
pehache
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news
pehache wrote:


Et tu exagères un peu en disant que Apple n'a jamais rien importé du
monde Windows : le clic droit



!!!
Je ne sais meme pas ce que c'est : le clic droit.
Ma souris a toujours un seul clic pour moi, meme celle qui en ont de
partout. 25 ans de reflexe impossible a detruire.


--
LR
NON est en trop dans mon adresse courriel
Avatar
news
pehache wrote:


> fr.comp.sys.mac.communication 1996

quasi-vide

> fr.comp.sys.mac.programmation 1996

quasi-vide

> fr.comp.sys.mac.annonces 1997 (?)

vide

> fr.comp.os.mac-os.serveurs 1999

quasi-vide

> fr.comp.os.mac-os.classiques 2001

quasi-vide

> fr.comp.os.mac-os.x 2001



Quasi .... mais pas VIDE.

Putaing kong ...

Je releve une cinquantaine de groupes en quelques secondes avec mon OS
obsolete de 8.6. Donc je ne voit pas ce qui te gene de relever quelques
groupes quasi vide.

Et je prefere 8, (ou plus ) groupes sur Mac que seulement 2.
Chaque sujet dans sa boite , et non un gros carton rempli de tout.


--
LR
NON est en trop dans mon adresse courriel
Avatar
pehache
Le 27/08/11 23:24, La Rouille a écrit :
pehache wrote:


fr.comp.sys.mac.communication 1996



quasi-vide

fr.comp.sys.mac.programmation 1996



quasi-vide

fr.comp.sys.mac.annonces 1997 (?)



vide

fr.comp.os.mac-os.serveurs 1999



quasi-vide

fr.comp.os.mac-os.classiques 2001



quasi-vide

fr.comp.os.mac-os.x 2001





Quasi .... mais pas VIDE.

Putaing kong ...

Je releve une cinquantaine de groupes en quelques secondes avec mon OS
obsolete de 8.6. Donc je ne voit pas ce qui te gene de relever quelques
groupes quasi vide.




Les "relever" n'est pas un problème (encore que plutôt qu'une liste de
100 groupes dans la colonne de gauche, je préfère une liste de 30
groupes, même si ce n'est pas rhédibitoire).

Par contre pour être sûr d'obtenir une réponse à une question, je crois
qu'il vaut être HC sur un groupe plein que en charte sur un groupe
quasi-vide.

--
pehache
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pehache
Le 27/08/11 11:38, J.P. Kuypers a écrit :

Je n'ai jamais vraiment bien compris cette notion d'abonnement à un
forum.
Ça ne coûte rien, et ça n'occupe qu'une ligne dans une liste.



Il semblerait que certains ne disposent pas d'un vrai niouzerideur avec
toutes les fonctions que cela implique : tris, filtres, cochage,
marquages, élimination.



Ce n'est pas mon cas. J'utilise certes google groups (qui n'est pas si
mal foutu que ça) quand je ne peux pas faire autrement, mais sinon
j'utilise un vrai newsreader. Tout comme j'en suis sûr la plupart de
ceux qui sont favorable à un certain ménage.


Il y a déjà 710 groupes rien que dans la hiérarchie comp de Usenet et
seulement 320 groupes dans toute la hiérarchie francophone. On verrait
mal commencer à pinailler pour supprimer des groupes dans Usenet.



Il me semble qu'un ménage est en cours -ou prévu- dans comp.*
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pehache
Le 27/08/11 23:44, pehache a écrit :

Il y a déjà 710 groupes rien que dans la hiérarchie comp de Usenet et
seulement 320 groupes dans toute la hiérarchie francophone. On verrait
mal commencer à pinailler pour supprimer des groupes dans Usenet.



Il me semble qu'un ménage est en cours -ou prévu- dans comp.*




http://www.big-8.org/wiki/Mass_removal_of_groups

Et en effet ça ne pinaille pas (ils ne pourraient pas) : 1 AAD (ou
équivalent) pour supprimer plusieurs dizaines de forums d'un coup.

--
pehache
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Sinmian
Salut J.P,

Dans ton post <news:
du sam. 27 août 2011 (vers 01:49), tu as écrit :

Oui, bon, on peut à condition que quelque part un gentil barbu fasse ce qu'il
faut pour, gratos ...



Certes. Tu es barbu, sjnma ? 0:-)


--
Quand y'a six briques en jeu, j'f'rai n'importe quoi. J'ai conduit
des tracteurs, des batteuses et... j'ai même conduit un char Patton.
- C'est pas ma marque préférée.
[Audiard/Lautner, Les tontons flingueurs]
Avatar
Sinmian
Salut Tanguy,

Dans ton post <news:1k6nllg.1az175a1hytqs8N%
du sam. 27 août 2011 (vers 10:13), tu as écrit :


Suffit de demander:

<http://la-fenetre.actifforum.com/t104-la-recette-du-chat-au-houblon>



Je préfère le menu de dimanche prochain : "Dimanche prochain, je vous
montre comment on leve les filets sur un bichon maltais juste avec un
laguiole et un pic a glace."

--
Pour moi, être heureuse, c'est ne pas subir.
[M. Argerich, pianiste]