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un accordeon pour debuter

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jlobadia
Mon amie voudrait apprendre l'accordéon.
Pas le gros piano à bretelle mais le petit diatonique.
On en trouve en ce moment chez Hohner pour environ 500 Euros mais je ne
m'y connais pas du tout: mon domaine c'est plutôt la guitare :-)
Le modèle 2915 de Hohner convient-il à un débutant?
(http://diato.org/occases.htm)
et dans quelle tonalité prendre l'instrument??

Merci des conseils des accordéonistes.

amities :-]
Jean-Luc

10 réponses

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Emmanuel Florac
Le Wed, 08 Dec 2004 17:51:33 +0100, Alain Naigeon a écrit :


Comment on fait pour jouer en sol majeur sans fa# ?



On se débrouille :) En tout cas on a les accords à main gauche... Enfin
il me semble, je n'ai pas touché d'accordéon depuis 10 ans!

--
Quidquid latine dictum sit, altum sonatur
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Emmanuel Delahaye
Alain Naigeon wrote on 08/12/04 :
En fait l'accordéon diatonique est BEAUCOUP plus facile à apprendre que
le chromatique, il a beaucoup moins de touches, et il ne permet de jouer
qu'en do et en sol majeur et leurs relatives (d'où son nom).



Comment on fait pour jouer en sol majeur sans fa# ?



Il y a deux rangées. Une en Do et une en SOl. La rangée en Sol a des
Fa#. Par contre, il manque irrémédiablement Do#(Réb), Re#(Mib),
Sol#(Lab), La#(Sib). Bref, pas question de jouer en La majeur, ni en
Fa(Rem) ni en Sib(Solm) ce qui spécialise fortement l'usage des
accordéons diatoniques français. (Existent aussi en La/Ré pour les
auvergnats ou Sib/Mib pour les Bretons). Bref, c'est pas pratique...

Les Irlandais (que je connais bien, héhé) ont rusé, avec leurs systèmes
diato/chromatiques (2 rangées séparées par un demi ton).

Certains virtuoses de mes connaissances jouent du musette (très
chromatique) sur leurs "B/C box" mieux que certains français...

--
Emmanuel
The C-FAQ: http://www.eskimo.com/~scs/C-faq/faq.html
The C-library: http://www.dinkumware.com/refxc.html

"C is a sharp tool"
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Emmanuel Delahaye
daniel.patin wrote on 08/12/04 :
Emmanuel Florac wrote:

En fait l'accordéon diatonique est BEAUCOUP plus facile à apprendre que
le chromatique, il a beaucoup moins de touches, et il ne permet de jouer
qu'en do et en sol majeur et leurs relatives (d'où son nom).



j'ai toujours été epoustouflé par quelques accordeonistes diatoniques que je
connais par ce qu'ils arrivent à sortir avec si peu de touches et l'aller et
retour du soufflet.
c'est pour ça que je m'imaginais la difficulté ,
faudra que j'essaye !!



C'est effectivement très difficile, car il faut coordoner la touche
avec le pousser/tirer. Les plus grands virtuoses que je connais sont en
Irlande (La plus connue, mais pas la meilleure : Sharon Shannon).

--
Emmanuel
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"Mal nommer les choses c'est ajouter du malheur au
monde." -- Albert Camus.
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Emmanuel Delahaye
François Polloli wrote on 08/12/04 :
une seule adresse : "La
maison de l'accordéon" à Rennes <http://www.castagnari.fr/> chez qui tu



A Rennes, OK. Parce qu'à Paris... passons...

pourras commander un Castagnari, véritable Rolls du diato (tjrs selon
Perrone). À terme, ce genre d'investissement peut se révéler intéressant...



Bertrand Gaillard est très très bien aussi (Bentley ?).

Pour le choix de la tonalité, cela dépend de la musique qu'elle veut jouer.
Les Irlandais utilisent (si ma mémoire est bonne) un accordéon si-do (ou



Oui.

mi-fa)



Non! Do#/Ré (Ou Ré/R# quand ils jouent un demi ton au-dessus pour se
débarasser des pipes...)

On peut jouer dans *tous* les tons sur un diatonique, à condition qu'il soit
équipé pour...



Ca dépend lesquels. On peut parfois faire ajouter les extras-notes à un
Sol/Do, (une demi rangée supplémentaire, ca coûte).

Et on peut également jouer toutes sortes de musiques. Je me
souviens avoir entendu Philippe Bruneau (accordéoniste québécois) jouer
"Love me tender" dans un festival avec des harmonies plus que chouettes sur
un diatonique deux rangées... Les techniques respectives du chromatique et
du diatonique sont en réalité fort différentes, surtout la technique de
soufflet. Mais bon, c'est déjà HS, alors...



Je pense que PB utilise un système irlandais (comme la plupart des
Quebecquois), B/C ou C#/D il a donc toutes les notes. C'est un
instrument complet.

--
Emmanuel
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"C is a sharp tool"
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Gerald
Emmanuel Florac wrote:

En fait l'accordéon diatonique est BEAUCOUP plus facile à apprendre que
le chromatique, il a beaucoup moins de touches, et il ne permet de jouer
qu'en do et en sol majeur et leurs relatives (d'où son nom).



Le diatonique est certainement un des instruments les plus faciles à
aborder ! D'autant que par nature son répertoire est des plus simples :
chansons et danses traditionnelles de France (on disait "bal folk" dans
les années 70), bourrée (à 2T, à 3T, par quatre...), branle, polka,
mazurka, valse naturellement, chansons de marins, musiques
traditionnelles d'Italie, d'Acadie, un peu d'Irlandais et d'Écossais...

Le degré de complexité maximum est obtenu avec le style "croisé" où on
joue mélodiquement des différences entre les deux claviers do-sol du
"traditionnel" Hohner, et on passe dans l'hyperespace avec d'une part
des bricolages comme par exemple faire "sauter" la tierce de certains
accords pour la jouer (majeure ou mineure) à la main droite, ou ajouter
des altérations nécessaires sur les touches de la main droite qui font
double emploi (sans parler du bout de moquette sous les mécaniques pour
avoir une réponse plus fine et plus directe) et d'autre part des modèles
à 3 rangées, complètes ou incomplètes et à 32 basses (de chez
Castagniari) qui permettent d'accéder à des domaines harmoniques en
principe inaccessibles au diatonique. Le père de cette évolution et
complexification étant évidemment "notre" Marc Perrone.

Pour avoir connu ça, les accordéon Hohner sont tout à fait honnêtes et
en tout cas certainement suffisant pour débuter.



Je confirme absolument. Sur un achat d'occasion, faire attention à
l'état du soufflet et le renforcer éventuellement (aux jointures) avec
de la toile adhésive.

Dans le monde fermé de
la musique folk où sévissent les amateurs de diatonique, on te dira
partout qu'il faut absolument un accordéon fabriqué par un artisan,



Meuh non ! pas "absolument" ! :-)

mais
bon... c'est pas vraiment le même prix :)



Ça !

Me permettra-t-on d'ajouter que j'aime le diatonique pour les mêmes
raisons que le banjo 5-cordes : instrument "anarchique", sans règles,
sans conservatoire, avec des répertoires qui sont autant de "niches",
une fraternité magnifique entre utilisateurs, et une "pêche", une
personnalité sonore qui traverse les cloisons et les étages, avec une
grande immédiateté dans l'accès au "son".

Bon, fallait pas me chercher sur mes passions, hein :-))

--
Gérald
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Gerald
Emmanuel Delahaye wrote:

Certains virtuoses de mes connaissances jouent du musette (très
chromatique) sur leurs "B/C box" mieux que certains français...



On connaît les mêmes ?
Et annonce perso : je recherche un Castagniari "Dony", si des fois... (à
pas cher évidemment :-))

--
Gérald
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Gerald
JL Obadia wrote:

Bon, on commencera par un "petit" investissement, et ce sera sans doute
un Hohner bas de gamme.



Outre le bout de moquette dont je parlais par ailleurs et la toile
adhésive pour protéger le soufflet, un investissement utile sera de le
faire passer chez un accordeur et de lui demander d'adoucir ou "aplatir"
l'accordage. Les modèles d'origine sont souvent accordés très "musette"
(comprendre : faux !) et retrouvent une personnalité sonore quand on les
adoucit.

Le Castagnari ce sera pour quand elle aura fit -beaucoup- de progrès :-)



Méfie-toi : bien "coachée" ça peut aller vite !

--
Gérald
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Gerald
Emmanuel Delahaye wrote:

Ca dépend lesquels. On peut parfois faire ajouter les extras-notes à un
Sol/Do, (une demi rangée supplémentaire, ca coûte).



On peut aussi les rajouter sur les deux touches du haut de do/sol (qui
servent moins) et sacrifier la "logique" de la rangée de sol en mettant
les deux autres sur les touches du milieu qui font double emploi avec
celles de la rangée de do (sur lesquelles on les retrouve alors en
"croisé" quand on joue en sol.

Je pense que PB utilise un système irlandais (comme la plupart des
Quebecquois), B/C ou C#/D il a donc toutes les notes. C'est un
instrument complet.



Ils ont quoi à la main gauche ? C'est tentant d'en chercher un mais
réapprendre un doigté différent... ouh !

--
Gérald
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jlobadia
Gerald wrote:

Me permettra-t-on d'ajouter que j'aime le diatonique pour les mêmes
raisons que le banjo 5-cordes : instrument "anarchique", sans règles,
sans conservatoire, avec des répertoires qui sont autant de "niches",
une fraternité magnifique entre utilisateurs, et une "pêche", une
personnalité sonore qui traverse les cloisons et les étages, avec une
grande immédiateté dans l'accès au "son".

Bon, fallait pas me chercher sur mes passions, hein :-))


Bon, ben puisque tu es là et bien présent, tu pourrais peut-être me
doner des idées de méthode de diatonique pour débutant.
Evidemment je peux récupérer des tablatures sur le net, mais un peu de
théorie ne fait jamais trop de mal.
Comme ça le cadeau sera complet pour Noel :-)

amities :-]
Jean-Luc
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Emmanuel Florac
Le Thu, 09 Dec 2004 06:52:53 +0100, Gerald a écrit :

Dans le monde fermé de
la musique folk où sévissent les amateurs de diatonique, on te dira
partout qu'il faut absolument un accordéon fabriqué par un artisan,



Meuh non ! pas "absolument" ! :-)



Pourtnat tu as vu, F. Polloli a interrogé un "véritable", et la réponse
a fusé : hohner c'est minable, il faut un Castagniari... Mais ce qui est
vrai pour un instrumentiste chevronné est évidemment faux pour un
débutant qui risque d'abandonner l'instrument après 6 mois :)

--
Si non confectus non reficiat.
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