On Thu, 21 Oct 2004 19:50:39 +0200, "Runge"
wrote:
>Combien de chaines nationales gratuites en France et combien de chaines
>nationales mais aussi locales gratuites en Allemagne?
la nous sommes d'accord, raison pour laquelle il y aura bien plus
d'allemands ou d'italiens qui acquieront rapidement un équipement par
rapport aux français et belges, et la ou les prix jouent aussi c'est
sur la loi de l'offre et de la demande, gros marché = gros débit
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On Thu, 21 Oct 2004 19:50:39 +0200, "Runge" <philsa@bigfoot.com>
wrote:
>Combien de chaines nationales gratuites en France et combien de chaines
>nationales mais aussi locales gratuites en Allemagne?
la nous sommes d'accord, raison pour laquelle il y aura bien plus
d'allemands ou d'italiens qui acquieront rapidement un équipement par
rapport aux français et belges, et la ou les prix jouent aussi c'est
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On Thu, 21 Oct 2004 19:50:39 +0200, "Runge"
wrote:
>Combien de chaines nationales gratuites en France et combien de chaines
>nationales mais aussi locales gratuites en Allemagne?
la nous sommes d'accord, raison pour laquelle il y aura bien plus
d'allemands ou d'italiens qui acquieront rapidement un équipement par
rapport aux français et belges, et la ou les prix jouent aussi c'est
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"Runge" a écrit dans le message de news:
4177f608$0$31752$
> Si le marché français était porteur, ça ferait longtemps que les
> de
> Darty etc travailleraient pour les succursales françaises de Promarkt.
> Qui pleurerait pour les prix Darty et ses bouteilles de mousseux?
> ..OK Saturn tente une percée, on verra bien !
les vendeurs allemands d'électronique ont tous essayé de s'implanter en
france
et ils se sont tous planté
tous
notre structure de vente est 100% différente de la leur
s.
"Runge" <philsa@bigfoot.com> a écrit dans le message de news:
4177f608$0$31752$8fcfb975@news.wanadoo.fr...
> Si le marché français était porteur, ça ferait longtemps que les
> de
> Darty etc travailleraient pour les succursales françaises de Promarkt.
> Qui pleurerait pour les prix Darty et ses bouteilles de mousseux?
> ..OK Saturn tente une percée, on verra bien !
les vendeurs allemands d'électronique ont tous essayé de s'implanter en
france
et ils se sont tous planté
tous
notre structure de vente est 100% différente de la leur
s.
"Runge" a écrit dans le message de news:
4177f608$0$31752$
> Si le marché français était porteur, ça ferait longtemps que les
> de
> Darty etc travailleraient pour les succursales françaises de Promarkt.
> Qui pleurerait pour les prix Darty et ses bouteilles de mousseux?
> ..OK Saturn tente une percée, on verra bien !
les vendeurs allemands d'électronique ont tous essayé de s'implanter en
france
et ils se sont tous planté
tous
notre structure de vente est 100% différente de la leur
s.
On Thu, 21 Oct 2004 19:53:32 +0200, "Runge"
wrote:
>Pas que pour la hifi video satellite...
>Dans beaucoup d'autres domaines également
>Beaucoup trop, à mon sens
Ah ? c'est nouveau cela .... :-)
>Tiens, mon frangin vient d'y acheter tout son électro ménager
>Quel mauvais français!
tout a fait :-)
non je rigole, mais encore une fois je le comprends (comprendre ne
veut pas dire accepter le comportement) c'est son portefeuille.
Si l'Europe etait socialement correcte (même cout salarial dans les
mêmes conditions environnementales, je sens que je vais la aussi
devoir développé le pourquoi de ce terme conditions
environnementales), il l'aurait acheter peut être aussi la-bas mais
non par opportunisme mais parce que le produit qu'il voulait n'était
pas présent en France
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On Thu, 21 Oct 2004 19:53:32 +0200, "Runge" <philsa@bigfoot.com>
wrote:
>Pas que pour la hifi video satellite...
>Dans beaucoup d'autres domaines également
>Beaucoup trop, à mon sens
Ah ? c'est nouveau cela .... :-)
>Tiens, mon frangin vient d'y acheter tout son électro ménager
>Quel mauvais français!
tout a fait :-)
non je rigole, mais encore une fois je le comprends (comprendre ne
veut pas dire accepter le comportement) c'est son portefeuille.
Si l'Europe etait socialement correcte (même cout salarial dans les
mêmes conditions environnementales, je sens que je vais la aussi
devoir développé le pourquoi de ce terme conditions
environnementales), il l'aurait acheter peut être aussi la-bas mais
non par opportunisme mais parce que le produit qu'il voulait n'était
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On Thu, 21 Oct 2004 19:53:32 +0200, "Runge"
wrote:
>Pas que pour la hifi video satellite...
>Dans beaucoup d'autres domaines également
>Beaucoup trop, à mon sens
Ah ? c'est nouveau cela .... :-)
>Tiens, mon frangin vient d'y acheter tout son électro ménager
>Quel mauvais français!
tout a fait :-)
non je rigole, mais encore une fois je le comprends (comprendre ne
veut pas dire accepter le comportement) c'est son portefeuille.
Si l'Europe etait socialement correcte (même cout salarial dans les
mêmes conditions environnementales, je sens que je vais la aussi
devoir développé le pourquoi de ce terme conditions
environnementales), il l'aurait acheter peut être aussi la-bas mais
non par opportunisme mais parce que le produit qu'il voulait n'était
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On Thu, 21 Oct 2004 19:30:32 +0200, "Runge"
wrote:
>La différence de TVA n'explique aucunement les différences de prix qui
>su simple au double parfois entre l'Allemagne et la France pour certains
>produits.
vous vous braqué sur les chiffres de la TVA, je vous ai argumenté sur
plein d'autres relisez et venez discuter sur l'ensemble des chiffres
pour me faire votre demonstration
>Ce que tu nous dis, c'est que c'est normal que les français paient
>tout + cher et il faut qu'ils en soient contents parce que c'est leur
>de société!!
non je dis que si les consommateurs paient plus cher chez eux plutot
qu'ailleurs et qu'ils préferent achezter ailleurs c'est qu'il sont
consommateurs et non citoyens d'une collectivité
>Commençons par se dire qu'il vaut mieux vendre en + grandes quantités
>une faible marge que moins avec une marge d'escroc.
voila typiquement la consommation, grande et surconsommation de masse
qui revient au galop, tu vois bien que tu me donne raison, ton choix
est le choix te ton ventre et non de ta raison
>Quand les revendeurs français auront compris cela, les poules auront des
>dents.
>Heureusement qu'en France nous avons les chinois !!
Je ne vois pas le rapport hormis que je vois de l'esclavagisme aussi
bien en France que dans d'autre pays, la différence c'est
l'esclavagisme du traficant par rapport à l'esclavagisme de la
multinationale
>
>
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On Thu, 21 Oct 2004 19:30:32 +0200, "Runge" <philsa@bigfoot.com>
wrote:
>La différence de TVA n'explique aucunement les différences de prix qui
>su simple au double parfois entre l'Allemagne et la France pour certains
>produits.
vous vous braqué sur les chiffres de la TVA, je vous ai argumenté sur
plein d'autres relisez et venez discuter sur l'ensemble des chiffres
pour me faire votre demonstration
>Ce que tu nous dis, c'est que c'est normal que les français paient
>tout + cher et il faut qu'ils en soient contents parce que c'est leur
>de société!!
non je dis que si les consommateurs paient plus cher chez eux plutot
qu'ailleurs et qu'ils préferent achezter ailleurs c'est qu'il sont
consommateurs et non citoyens d'une collectivité
>Commençons par se dire qu'il vaut mieux vendre en + grandes quantités
>une faible marge que moins avec une marge d'escroc.
voila typiquement la consommation, grande et surconsommation de masse
qui revient au galop, tu vois bien que tu me donne raison, ton choix
est le choix te ton ventre et non de ta raison
>Quand les revendeurs français auront compris cela, les poules auront des
>dents.
>Heureusement qu'en France nous avons les chinois !!
Je ne vois pas le rapport hormis que je vois de l'esclavagisme aussi
bien en France que dans d'autre pays, la différence c'est
l'esclavagisme du traficant par rapport à l'esclavagisme de la
multinationale
>
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On Thu, 21 Oct 2004 19:30:32 +0200, "Runge"
wrote:
>La différence de TVA n'explique aucunement les différences de prix qui
>su simple au double parfois entre l'Allemagne et la France pour certains
>produits.
vous vous braqué sur les chiffres de la TVA, je vous ai argumenté sur
plein d'autres relisez et venez discuter sur l'ensemble des chiffres
pour me faire votre demonstration
>Ce que tu nous dis, c'est que c'est normal que les français paient
>tout + cher et il faut qu'ils en soient contents parce que c'est leur
>de société!!
non je dis que si les consommateurs paient plus cher chez eux plutot
qu'ailleurs et qu'ils préferent achezter ailleurs c'est qu'il sont
consommateurs et non citoyens d'une collectivité
>Commençons par se dire qu'il vaut mieux vendre en + grandes quantités
>une faible marge que moins avec une marge d'escroc.
voila typiquement la consommation, grande et surconsommation de masse
qui revient au galop, tu vois bien que tu me donne raison, ton choix
est le choix te ton ventre et non de ta raison
>Quand les revendeurs français auront compris cela, les poules auront des
>dents.
>Heureusement qu'en France nous avons les chinois !!
Je ne vois pas le rapport hormis que je vois de l'esclavagisme aussi
bien en France que dans d'autre pays, la différence c'est
l'esclavagisme du traficant par rapport à l'esclavagisme de la
multinationale
>
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On Thu, 21 Oct 2004 19:26:04 +0200, "Runge"
wrote:
>Voui il a raison
>Fo acheter chez nous et payer ttes les taxes + la marge et payer + cher
>nos voisins
si ces taxes pemettent au pays de garder ses emplois (et non
d'enrichir les directeurs de cabinets et autre) à force tu paiera
moins de taxes puisque d'autres inverstisseurs viendront plutot
s'établir dans ton pays voyant justement que la consommation interne
est demandeuse... Mais c'est aux personnes qui font le choix dans les
urnes (et je le crie haut et fort vive le modèle suisse permettant les
initiatives de référundum) a faire ce choix hors actuellement ils ne
font le choix qu'entre choisir des personnes qui gerent pour tel
multinationale ou telle autre
A cet effet, je suis heureux, malgré la perte d'emploi occisionné, de
l'annonce de départ de DHL de mon pays dans les conditions que l'on
connais. Enfin un gouvernement qui ne s'est pas plié à une
multinationale pour de symboliques chiffres de l'emploi et de
consommation mais s'est surtout préocuppé du bien-être de ces
concitoyens, cela change un peu et parie fort que d'autre
investisseurs de plus petites catégories mais créateur d'un bien plus
grand nombre d'emplois et mieux payés apprécieront aussi ce changement
de politique. Bravo à cette équipe !
>Un choix de société, c'est payer + cher que les autres...pourquoi leur
>société elle est + moche que la nôtre ?
Voila typiquement l'idée que je combat, ce n'est pas un choix de
consommation, hors le choix de société que tu défend est un choix de
consommation donc intéressant pour les multinationales et nuisible à
long terme en terme de pollution, de délocalisation, de nuissances
sociales (santé, environnement faliliale etc)
J'espèrais et ose espérer toujours nettement mieux de l'Europe si
enfin on ose mettre le social collectif avant l'economique et sans
sans devoir pour cela passer par des pseudo taxes de recyclage mais
plutot par un changezment de mentalité.
Pour l'instant ton choix de société je le résumerai d'une autre
manière pour bien me faire comprendre, puisque ton portefeuille passe
avant ta raison c'est comme si tu vivais pour manger, mais ou est
réellement ton bien être ? A te faire agresser (non pas
nécessairement physiquement) tous les jours ?
>"Forumsatellite" @> a écrit dans le message
>news:
>> On 16 Oct 2004 05:44:31 -0700, (Jacques)
>> wrote:
>>
>> >A titre d'info, je viens d'acheter une Dreambox sur Internet en
>> >Allemagne.
>> >319 Euros, + CB + Port = 345 Euros alors qu'on ne trouve rien en
>> >dessous de 420 en France.
>> >
>> >Je l'ai reçue en quelques jours. Pas de chance, elle ne bootait pas.
>> >J'ai donc du la renvoyer, et payer 28 Euros pour ça.
>> >Je me suis dit que j'aurais mieux fait d'acheter en France...
>>
>> normal, mais faisons le cout réel: TVA à 15% par rapport à...
>> eensuite les taxes diverses que les gouvernements s'empressent d'y
>> ajouter, ainsi que les diverses taxes que supportent le commercçant
>> payant ses impots et contributions
>>
>> Tu pourras aussi trouver nettement moins cher en Inde ou en chine,
>> raison pour laquelle même VW envisage d'y fabriquer ses autos, mais
>> pose toi la question, a force d'acheter aiulleurs travailleras tu ou
>> feras tu travailler tes enfants ? Un choix de société et non un choix
>> de portefeuille.
>>
>>
>> >
>> >Mais j'en ai reçue une autre en retour, qui marche elle parfaitement.
>> >Même avec le problème de SAV que je viens d'avoir, je suis donc
>> >grandement gagnant.
>>
>> --
>> Nos forums et nouvelles:
>> http://forumsatellite.be.tf
>> site principal: http://www.chrisat.be
>>
>> Notre contact messenger:
>
>
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On Thu, 21 Oct 2004 19:26:04 +0200, "Runge" <philsa@bigfoot.com>
wrote:
>Voui il a raison
>Fo acheter chez nous et payer ttes les taxes + la marge et payer + cher
>nos voisins
si ces taxes pemettent au pays de garder ses emplois (et non
d'enrichir les directeurs de cabinets et autre) à force tu paiera
moins de taxes puisque d'autres inverstisseurs viendront plutot
s'établir dans ton pays voyant justement que la consommation interne
est demandeuse... Mais c'est aux personnes qui font le choix dans les
urnes (et je le crie haut et fort vive le modèle suisse permettant les
initiatives de référundum) a faire ce choix hors actuellement ils ne
font le choix qu'entre choisir des personnes qui gerent pour tel
multinationale ou telle autre
A cet effet, je suis heureux, malgré la perte d'emploi occisionné, de
l'annonce de départ de DHL de mon pays dans les conditions que l'on
connais. Enfin un gouvernement qui ne s'est pas plié à une
multinationale pour de symboliques chiffres de l'emploi et de
consommation mais s'est surtout préocuppé du bien-être de ces
concitoyens, cela change un peu et parie fort que d'autre
investisseurs de plus petites catégories mais créateur d'un bien plus
grand nombre d'emplois et mieux payés apprécieront aussi ce changement
de politique. Bravo à cette équipe !
>Un choix de société, c'est payer + cher que les autres...pourquoi leur
>société elle est + moche que la nôtre ?
Voila typiquement l'idée que je combat, ce n'est pas un choix de
consommation, hors le choix de société que tu défend est un choix de
consommation donc intéressant pour les multinationales et nuisible à
long terme en terme de pollution, de délocalisation, de nuissances
sociales (santé, environnement faliliale etc)
J'espèrais et ose espérer toujours nettement mieux de l'Europe si
enfin on ose mettre le social collectif avant l'economique et sans
sans devoir pour cela passer par des pseudo taxes de recyclage mais
plutot par un changezment de mentalité.
Pour l'instant ton choix de société je le résumerai d'une autre
manière pour bien me faire comprendre, puisque ton portefeuille passe
avant ta raison c'est comme si tu vivais pour manger, mais ou est
réellement ton bien être ? A te faire agresser (non pas
nécessairement physiquement) tous les jours ?
>"Forumsatellite" <forumsatellite@caramail.com@> a écrit dans le message
>news:4174e992.846210@news.skynet.be...
>> On 16 Oct 2004 05:44:31 -0700, jacques_legras@caramail.com (Jacques)
>> wrote:
>>
>> >A titre d'info, je viens d'acheter une Dreambox sur Internet en
>> >Allemagne.
>> >319 Euros, + CB + Port = 345 Euros alors qu'on ne trouve rien en
>> >dessous de 420 en France.
>> >
>> >Je l'ai reçue en quelques jours. Pas de chance, elle ne bootait pas.
>> >J'ai donc du la renvoyer, et payer 28 Euros pour ça.
>> >Je me suis dit que j'aurais mieux fait d'acheter en France...
>>
>> normal, mais faisons le cout réel: TVA à 15% par rapport à...
>> eensuite les taxes diverses que les gouvernements s'empressent d'y
>> ajouter, ainsi que les diverses taxes que supportent le commercçant
>> payant ses impots et contributions
>>
>> Tu pourras aussi trouver nettement moins cher en Inde ou en chine,
>> raison pour laquelle même VW envisage d'y fabriquer ses autos, mais
>> pose toi la question, a force d'acheter aiulleurs travailleras tu ou
>> feras tu travailler tes enfants ? Un choix de société et non un choix
>> de portefeuille.
>>
>>
>> >
>> >Mais j'en ai reçue une autre en retour, qui marche elle parfaitement.
>> >Même avec le problème de SAV que je viens d'avoir, je suis donc
>> >grandement gagnant.
>>
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>
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On Thu, 21 Oct 2004 19:26:04 +0200, "Runge"
wrote:
>Voui il a raison
>Fo acheter chez nous et payer ttes les taxes + la marge et payer + cher
>nos voisins
si ces taxes pemettent au pays de garder ses emplois (et non
d'enrichir les directeurs de cabinets et autre) à force tu paiera
moins de taxes puisque d'autres inverstisseurs viendront plutot
s'établir dans ton pays voyant justement que la consommation interne
est demandeuse... Mais c'est aux personnes qui font le choix dans les
urnes (et je le crie haut et fort vive le modèle suisse permettant les
initiatives de référundum) a faire ce choix hors actuellement ils ne
font le choix qu'entre choisir des personnes qui gerent pour tel
multinationale ou telle autre
A cet effet, je suis heureux, malgré la perte d'emploi occisionné, de
l'annonce de départ de DHL de mon pays dans les conditions que l'on
connais. Enfin un gouvernement qui ne s'est pas plié à une
multinationale pour de symboliques chiffres de l'emploi et de
consommation mais s'est surtout préocuppé du bien-être de ces
concitoyens, cela change un peu et parie fort que d'autre
investisseurs de plus petites catégories mais créateur d'un bien plus
grand nombre d'emplois et mieux payés apprécieront aussi ce changement
de politique. Bravo à cette équipe !
>Un choix de société, c'est payer + cher que les autres...pourquoi leur
>société elle est + moche que la nôtre ?
Voila typiquement l'idée que je combat, ce n'est pas un choix de
consommation, hors le choix de société que tu défend est un choix de
consommation donc intéressant pour les multinationales et nuisible à
long terme en terme de pollution, de délocalisation, de nuissances
sociales (santé, environnement faliliale etc)
J'espèrais et ose espérer toujours nettement mieux de l'Europe si
enfin on ose mettre le social collectif avant l'economique et sans
sans devoir pour cela passer par des pseudo taxes de recyclage mais
plutot par un changezment de mentalité.
Pour l'instant ton choix de société je le résumerai d'une autre
manière pour bien me faire comprendre, puisque ton portefeuille passe
avant ta raison c'est comme si tu vivais pour manger, mais ou est
réellement ton bien être ? A te faire agresser (non pas
nécessairement physiquement) tous les jours ?
>"Forumsatellite" @> a écrit dans le message
>news:
>> On 16 Oct 2004 05:44:31 -0700, (Jacques)
>> wrote:
>>
>> >A titre d'info, je viens d'acheter une Dreambox sur Internet en
>> >Allemagne.
>> >319 Euros, + CB + Port = 345 Euros alors qu'on ne trouve rien en
>> >dessous de 420 en France.
>> >
>> >Je l'ai reçue en quelques jours. Pas de chance, elle ne bootait pas.
>> >J'ai donc du la renvoyer, et payer 28 Euros pour ça.
>> >Je me suis dit que j'aurais mieux fait d'acheter en France...
>>
>> normal, mais faisons le cout réel: TVA à 15% par rapport à...
>> eensuite les taxes diverses que les gouvernements s'empressent d'y
>> ajouter, ainsi que les diverses taxes que supportent le commercçant
>> payant ses impots et contributions
>>
>> Tu pourras aussi trouver nettement moins cher en Inde ou en chine,
>> raison pour laquelle même VW envisage d'y fabriquer ses autos, mais
>> pose toi la question, a force d'acheter aiulleurs travailleras tu ou
>> feras tu travailler tes enfants ? Un choix de société et non un choix
>> de portefeuille.
>>
>>
>> >
>> >Mais j'en ai reçue une autre en retour, qui marche elle parfaitement.
>> >Même avec le problème de SAV que je viens d'avoir, je suis donc
>> >grandement gagnant.
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Forumsatellite a écrit :... je dis que si les consommateurs paient plus cher chez eux plutot
qu'ailleurs et qu'ils préferent achezter ailleurs c'est qu'il sont
consommateurs et non citoyens d'une collectivité
Et une fois que tu as dit ça, ça a fait avancer quoi ?
Si tu bases le fonctionnement de la société ou de l'économie là-dessus,
tu ne vas pas aller bien loin...
Je te propose de redescendre sur terre, et après on en recause ;-)
--
Pierre Hyvrard
http://www.hyvrard.com/netpratique/ - Un FAI ADSL à éviter
Forumsatellite a écrit :
... je dis que si les consommateurs paient plus cher chez eux plutot
qu'ailleurs et qu'ils préferent achezter ailleurs c'est qu'il sont
consommateurs et non citoyens d'une collectivité
Et une fois que tu as dit ça, ça a fait avancer quoi ?
Si tu bases le fonctionnement de la société ou de l'économie là-dessus,
tu ne vas pas aller bien loin...
Je te propose de redescendre sur terre, et après on en recause ;-)
--
Pierre Hyvrard
http://www.hyvrard.com/netpratique/ - Un FAI ADSL à éviter
Forumsatellite a écrit :... je dis que si les consommateurs paient plus cher chez eux plutot
qu'ailleurs et qu'ils préferent achezter ailleurs c'est qu'il sont
consommateurs et non citoyens d'une collectivité
Et une fois que tu as dit ça, ça a fait avancer quoi ?
Si tu bases le fonctionnement de la société ou de l'économie là-dessus,
tu ne vas pas aller bien loin...
Je te propose de redescendre sur terre, et après on en recause ;-)
--
Pierre Hyvrard
http://www.hyvrard.com/netpratique/ - Un FAI ADSL à éviter
C'est un fait, on trouve là bas des articles introuvables ici
Cela dit, même si l'article se trouve en France je l'achèterai en Allemagne
si le différentiel est intéressant...Pourquoi ne réserver cet avantage
qu'aux seuls frontaliers?
"Forumsatellite" @> a écrit dans le message de
news:On Thu, 21 Oct 2004 19:53:32 +0200, "Runge"
wrote:
>Pas que pour la hifi video satellite...
>Dans beaucoup d'autres domaines également
>Beaucoup trop, à mon sens
Ah ? c'est nouveau cela .... :-)
>Tiens, mon frangin vient d'y acheter tout son électro ménager
>Quel mauvais français!
tout a fait :-)
non je rigole, mais encore une fois je le comprends (comprendre ne
veut pas dire accepter le comportement) c'est son portefeuille.
Si l'Europe etait socialement correcte (même cout salarial dans les
mêmes conditions environnementales, je sens que je vais la aussi
devoir développé le pourquoi de ce terme conditions
environnementales), il l'aurait acheter peut être aussi la-bas mais
non par opportunisme mais parce que le produit qu'il voulait n'était
pas présent en France
--
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C'est un fait, on trouve là bas des articles introuvables ici
Cela dit, même si l'article se trouve en France je l'achèterai en Allemagne
si le différentiel est intéressant...Pourquoi ne réserver cet avantage
qu'aux seuls frontaliers?
"Forumsatellite" <forumsatellite@caramail.com@> a écrit dans le message de
news:4178d072.65445392@news.skynet.be...
On Thu, 21 Oct 2004 19:53:32 +0200, "Runge" <philsa@bigfoot.com>
wrote:
>Pas que pour la hifi video satellite...
>Dans beaucoup d'autres domaines également
>Beaucoup trop, à mon sens
Ah ? c'est nouveau cela .... :-)
>Tiens, mon frangin vient d'y acheter tout son électro ménager
>Quel mauvais français!
tout a fait :-)
non je rigole, mais encore une fois je le comprends (comprendre ne
veut pas dire accepter le comportement) c'est son portefeuille.
Si l'Europe etait socialement correcte (même cout salarial dans les
mêmes conditions environnementales, je sens que je vais la aussi
devoir développé le pourquoi de ce terme conditions
environnementales), il l'aurait acheter peut être aussi la-bas mais
non par opportunisme mais parce que le produit qu'il voulait n'était
pas présent en France
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C'est un fait, on trouve là bas des articles introuvables ici
Cela dit, même si l'article se trouve en France je l'achèterai en Allemagne
si le différentiel est intéressant...Pourquoi ne réserver cet avantage
qu'aux seuls frontaliers?
"Forumsatellite" @> a écrit dans le message de
news:On Thu, 21 Oct 2004 19:53:32 +0200, "Runge"
wrote:
>Pas que pour la hifi video satellite...
>Dans beaucoup d'autres domaines également
>Beaucoup trop, à mon sens
Ah ? c'est nouveau cela .... :-)
>Tiens, mon frangin vient d'y acheter tout son électro ménager
>Quel mauvais français!
tout a fait :-)
non je rigole, mais encore une fois je le comprends (comprendre ne
veut pas dire accepter le comportement) c'est son portefeuille.
Si l'Europe etait socialement correcte (même cout salarial dans les
mêmes conditions environnementales, je sens que je vais la aussi
devoir développé le pourquoi de ce terme conditions
environnementales), il l'aurait acheter peut être aussi la-bas mais
non par opportunisme mais parce que le produit qu'il voulait n'était
pas présent en France
--
Nos forums et nouvelles:
http://forumsatellite.be.tf
site principal: http://www.chrisat.be
Notre contact messenger:
Tu es un sympathique idéaliste mais si ton ventre criait famine tu
oublierais bien vite toutes ces belles idées...
Je te l'accorde, mon ventre ne crie pas encore famine et je crois que ton
Europe des idées et des comportements aurait bien plus de chances d'exister
si déjà celle des consommateurs se construisait à leur avantage.
Rappel : l'Europe des consommateurs n'est PAS celle qui consisterait à
s'aligner sur les prix français...
Une fois le ventre apaisé, les idées se multiplieraient.
On ne peut pas toujours demander aux mêmes de se sacrifier pour ces idées
alors qu'à côté ça baigne un peu mieux sans pour autant que l'Europe des
idées soit mieux prise en compte.
On ne peut pas non plus envisager l'emploi uniquement en termes
nationaux...si une société française fermait, aucune honte à travailler pour
une autre , étrangère ou pas.
Nous sommes tous sur une même planète, non ?
"Forumsatellite" @> a écrit dans le message de
news:On Thu, 21 Oct 2004 19:26:04 +0200, "Runge"
wrote:
>Voui il a raison
>Fo acheter chez nous et payer ttes les taxes + la marge et payer + cher
que>nos voisins
si ces taxes pemettent au pays de garder ses emplois (et non
d'enrichir les directeurs de cabinets et autre) à force tu paiera
moins de taxes puisque d'autres inverstisseurs viendront plutot
s'établir dans ton pays voyant justement que la consommation interne
est demandeuse... Mais c'est aux personnes qui font le choix dans les
urnes (et je le crie haut et fort vive le modèle suisse permettant les
initiatives de référundum) a faire ce choix hors actuellement ils ne
font le choix qu'entre choisir des personnes qui gerent pour tel
multinationale ou telle autre
A cet effet, je suis heureux, malgré la perte d'emploi occisionné, de
l'annonce de départ de DHL de mon pays dans les conditions que l'on
connais. Enfin un gouvernement qui ne s'est pas plié à une
multinationale pour de symboliques chiffres de l'emploi et de
consommation mais s'est surtout préocuppé du bien-être de ces
concitoyens, cela change un peu et parie fort que d'autre
investisseurs de plus petites catégories mais créateur d'un bien plus
grand nombre d'emplois et mieux payés apprécieront aussi ce changement
de politique. Bravo à cette équipe !
>Un choix de société, c'est payer + cher que les autres...pourquoi leur
>société elle est + moche que la nôtre ?
Voila typiquement l'idée que je combat, ce n'est pas un choix de
consommation, hors le choix de société que tu défend est un choix de
consommation donc intéressant pour les multinationales et nuisible à
long terme en terme de pollution, de délocalisation, de nuissances
sociales (santé, environnement faliliale etc)
J'espèrais et ose espérer toujours nettement mieux de l'Europe si
enfin on ose mettre le social collectif avant l'economique et sans
sans devoir pour cela passer par des pseudo taxes de recyclage mais
plutot par un changezment de mentalité.
Pour l'instant ton choix de société je le résumerai d'une autre
manière pour bien me faire comprendre, puisque ton portefeuille passe
avant ta raison c'est comme si tu vivais pour manger, mais ou est
réellement ton bien être ? A te faire agresser (non pas
nécessairement physiquement) tous les jours ?
>"Forumsatellite" @> a écrit dans le message
de>news:
>> On 16 Oct 2004 05:44:31 -0700, (Jacques)
>> wrote:
>>
>> >A titre d'info, je viens d'acheter une Dreambox sur Internet en
>> >Allemagne.
>> >319 Euros, + CB + Port = 345 Euros alors qu'on ne trouve rien en
>> >dessous de 420 en France.
>> >
>> >Je l'ai reçue en quelques jours. Pas de chance, elle ne bootait pas.
>> >J'ai donc du la renvoyer, et payer 28 Euros pour ça.
>> >Je me suis dit que j'aurais mieux fait d'acheter en France...
>>
>> normal, mais faisons le cout réel: TVA à 15% par rapport à...
>> eensuite les taxes diverses que les gouvernements s'empressent d'y
>> ajouter, ainsi que les diverses taxes que supportent le commercçant
>> payant ses impots et contributions
>>
>> Tu pourras aussi trouver nettement moins cher en Inde ou en chine,
>> raison pour laquelle même VW envisage d'y fabriquer ses autos, mais
>> pose toi la question, a force d'acheter aiulleurs travailleras tu ou
>> feras tu travailler tes enfants ? Un choix de société et non un choix
>> de portefeuille.
>>
>>
>> >
>> >Mais j'en ai reçue une autre en retour, qui marche elle parfaitement.
>> >Même avec le problème de SAV que je viens d'avoir, je suis donc
>> >grandement gagnant.
>>
>> --
>> Nos forums et nouvelles:
>> http://forumsatellite.be.tf
>> site principal: http://www.chrisat.be
>>
>> Notre contact messenger:
>
>
--
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Tu es un sympathique idéaliste mais si ton ventre criait famine tu
oublierais bien vite toutes ces belles idées...
Je te l'accorde, mon ventre ne crie pas encore famine et je crois que ton
Europe des idées et des comportements aurait bien plus de chances d'exister
si déjà celle des consommateurs se construisait à leur avantage.
Rappel : l'Europe des consommateurs n'est PAS celle qui consisterait à
s'aligner sur les prix français...
Une fois le ventre apaisé, les idées se multiplieraient.
On ne peut pas toujours demander aux mêmes de se sacrifier pour ces idées
alors qu'à côté ça baigne un peu mieux sans pour autant que l'Europe des
idées soit mieux prise en compte.
On ne peut pas non plus envisager l'emploi uniquement en termes
nationaux...si une société française fermait, aucune honte à travailler pour
une autre , étrangère ou pas.
Nous sommes tous sur une même planète, non ?
"Forumsatellite" <forumsatellite@caramail.com@> a écrit dans le message de
news:4178ce01.64820827@news.skynet.be...
On Thu, 21 Oct 2004 19:26:04 +0200, "Runge" <philsa@bigfoot.com>
wrote:
>Voui il a raison
>Fo acheter chez nous et payer ttes les taxes + la marge et payer + cher
que
>nos voisins
si ces taxes pemettent au pays de garder ses emplois (et non
d'enrichir les directeurs de cabinets et autre) à force tu paiera
moins de taxes puisque d'autres inverstisseurs viendront plutot
s'établir dans ton pays voyant justement que la consommation interne
est demandeuse... Mais c'est aux personnes qui font le choix dans les
urnes (et je le crie haut et fort vive le modèle suisse permettant les
initiatives de référundum) a faire ce choix hors actuellement ils ne
font le choix qu'entre choisir des personnes qui gerent pour tel
multinationale ou telle autre
A cet effet, je suis heureux, malgré la perte d'emploi occisionné, de
l'annonce de départ de DHL de mon pays dans les conditions que l'on
connais. Enfin un gouvernement qui ne s'est pas plié à une
multinationale pour de symboliques chiffres de l'emploi et de
consommation mais s'est surtout préocuppé du bien-être de ces
concitoyens, cela change un peu et parie fort que d'autre
investisseurs de plus petites catégories mais créateur d'un bien plus
grand nombre d'emplois et mieux payés apprécieront aussi ce changement
de politique. Bravo à cette équipe !
>Un choix de société, c'est payer + cher que les autres...pourquoi leur
>société elle est + moche que la nôtre ?
Voila typiquement l'idée que je combat, ce n'est pas un choix de
consommation, hors le choix de société que tu défend est un choix de
consommation donc intéressant pour les multinationales et nuisible à
long terme en terme de pollution, de délocalisation, de nuissances
sociales (santé, environnement faliliale etc)
J'espèrais et ose espérer toujours nettement mieux de l'Europe si
enfin on ose mettre le social collectif avant l'economique et sans
sans devoir pour cela passer par des pseudo taxes de recyclage mais
plutot par un changezment de mentalité.
Pour l'instant ton choix de société je le résumerai d'une autre
manière pour bien me faire comprendre, puisque ton portefeuille passe
avant ta raison c'est comme si tu vivais pour manger, mais ou est
réellement ton bien être ? A te faire agresser (non pas
nécessairement physiquement) tous les jours ?
>"Forumsatellite" <forumsatellite@caramail.com@> a écrit dans le message
de
>news:4174e992.846210@news.skynet.be...
>> On 16 Oct 2004 05:44:31 -0700, jacques_legras@caramail.com (Jacques)
>> wrote:
>>
>> >A titre d'info, je viens d'acheter une Dreambox sur Internet en
>> >Allemagne.
>> >319 Euros, + CB + Port = 345 Euros alors qu'on ne trouve rien en
>> >dessous de 420 en France.
>> >
>> >Je l'ai reçue en quelques jours. Pas de chance, elle ne bootait pas.
>> >J'ai donc du la renvoyer, et payer 28 Euros pour ça.
>> >Je me suis dit que j'aurais mieux fait d'acheter en France...
>>
>> normal, mais faisons le cout réel: TVA à 15% par rapport à...
>> eensuite les taxes diverses que les gouvernements s'empressent d'y
>> ajouter, ainsi que les diverses taxes que supportent le commercçant
>> payant ses impots et contributions
>>
>> Tu pourras aussi trouver nettement moins cher en Inde ou en chine,
>> raison pour laquelle même VW envisage d'y fabriquer ses autos, mais
>> pose toi la question, a force d'acheter aiulleurs travailleras tu ou
>> feras tu travailler tes enfants ? Un choix de société et non un choix
>> de portefeuille.
>>
>>
>> >
>> >Mais j'en ai reçue une autre en retour, qui marche elle parfaitement.
>> >Même avec le problème de SAV que je viens d'avoir, je suis donc
>> >grandement gagnant.
>>
>> --
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>>
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>
>
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Tu es un sympathique idéaliste mais si ton ventre criait famine tu
oublierais bien vite toutes ces belles idées...
Je te l'accorde, mon ventre ne crie pas encore famine et je crois que ton
Europe des idées et des comportements aurait bien plus de chances d'exister
si déjà celle des consommateurs se construisait à leur avantage.
Rappel : l'Europe des consommateurs n'est PAS celle qui consisterait à
s'aligner sur les prix français...
Une fois le ventre apaisé, les idées se multiplieraient.
On ne peut pas toujours demander aux mêmes de se sacrifier pour ces idées
alors qu'à côté ça baigne un peu mieux sans pour autant que l'Europe des
idées soit mieux prise en compte.
On ne peut pas non plus envisager l'emploi uniquement en termes
nationaux...si une société française fermait, aucune honte à travailler pour
une autre , étrangère ou pas.
Nous sommes tous sur une même planète, non ?
"Forumsatellite" @> a écrit dans le message de
news:On Thu, 21 Oct 2004 19:26:04 +0200, "Runge"
wrote:
>Voui il a raison
>Fo acheter chez nous et payer ttes les taxes + la marge et payer + cher
que>nos voisins
si ces taxes pemettent au pays de garder ses emplois (et non
d'enrichir les directeurs de cabinets et autre) à force tu paiera
moins de taxes puisque d'autres inverstisseurs viendront plutot
s'établir dans ton pays voyant justement que la consommation interne
est demandeuse... Mais c'est aux personnes qui font le choix dans les
urnes (et je le crie haut et fort vive le modèle suisse permettant les
initiatives de référundum) a faire ce choix hors actuellement ils ne
font le choix qu'entre choisir des personnes qui gerent pour tel
multinationale ou telle autre
A cet effet, je suis heureux, malgré la perte d'emploi occisionné, de
l'annonce de départ de DHL de mon pays dans les conditions que l'on
connais. Enfin un gouvernement qui ne s'est pas plié à une
multinationale pour de symboliques chiffres de l'emploi et de
consommation mais s'est surtout préocuppé du bien-être de ces
concitoyens, cela change un peu et parie fort que d'autre
investisseurs de plus petites catégories mais créateur d'un bien plus
grand nombre d'emplois et mieux payés apprécieront aussi ce changement
de politique. Bravo à cette équipe !
>Un choix de société, c'est payer + cher que les autres...pourquoi leur
>société elle est + moche que la nôtre ?
Voila typiquement l'idée que je combat, ce n'est pas un choix de
consommation, hors le choix de société que tu défend est un choix de
consommation donc intéressant pour les multinationales et nuisible à
long terme en terme de pollution, de délocalisation, de nuissances
sociales (santé, environnement faliliale etc)
J'espèrais et ose espérer toujours nettement mieux de l'Europe si
enfin on ose mettre le social collectif avant l'economique et sans
sans devoir pour cela passer par des pseudo taxes de recyclage mais
plutot par un changezment de mentalité.
Pour l'instant ton choix de société je le résumerai d'une autre
manière pour bien me faire comprendre, puisque ton portefeuille passe
avant ta raison c'est comme si tu vivais pour manger, mais ou est
réellement ton bien être ? A te faire agresser (non pas
nécessairement physiquement) tous les jours ?
>"Forumsatellite" @> a écrit dans le message
de>news:
>> On 16 Oct 2004 05:44:31 -0700, (Jacques)
>> wrote:
>>
>> >A titre d'info, je viens d'acheter une Dreambox sur Internet en
>> >Allemagne.
>> >319 Euros, + CB + Port = 345 Euros alors qu'on ne trouve rien en
>> >dessous de 420 en France.
>> >
>> >Je l'ai reçue en quelques jours. Pas de chance, elle ne bootait pas.
>> >J'ai donc du la renvoyer, et payer 28 Euros pour ça.
>> >Je me suis dit que j'aurais mieux fait d'acheter en France...
>>
>> normal, mais faisons le cout réel: TVA à 15% par rapport à...
>> eensuite les taxes diverses que les gouvernements s'empressent d'y
>> ajouter, ainsi que les diverses taxes que supportent le commercçant
>> payant ses impots et contributions
>>
>> Tu pourras aussi trouver nettement moins cher en Inde ou en chine,
>> raison pour laquelle même VW envisage d'y fabriquer ses autos, mais
>> pose toi la question, a force d'acheter aiulleurs travailleras tu ou
>> feras tu travailler tes enfants ? Un choix de société et non un choix
>> de portefeuille.
>>
>>
>> >
>> >Mais j'en ai reçue une autre en retour, qui marche elle parfaitement.
>> >Même avec le problème de SAV que je viens d'avoir, je suis donc
>> >grandement gagnant.
>>
>> --
>> Nos forums et nouvelles:
>> http://forumsatellite.be.tf
>> site principal: http://www.chrisat.be
>>
>> Notre contact messenger:
>
>
--
Nos forums et nouvelles:
http://forumsatellite.be.tf
site principal: http://www.chrisat.be
Notre contact messenger:
On Fri, 22 Oct 2004 11:54:48 +0200, Pierre Hyvrard
[Virez_moi_ca_y_compris_les_crochets]vrard.com> wrote:Forumsatellite a écrit :... je dis que si les consommateurs paient plus cher chez eux plutot
qu'ailleurs et qu'ils préferent achezter ailleurs c'est qu'il sont
consommateurs et non citoyens d'une collectivité
Et une fois que tu as dit ça, ça a fait avancer quoi ?
a réflechir..Si tu bases le fonctionnement de la société ou de l'économie là-dessus,
tu ne vas pas aller bien loin...
Je te propose de redescendre sur terre, et après on en recause ;-)
je suis tous les jours sur terre mais cela n'empeche pas d'espérer
(Rousseau, Marx et bien d'autre ont bien réussi a faire evolué un
monde versun autre, je ne me prétend pas cezt exploit mais si j'ai pu
juste faire un peu réflechir quelques personnessur leur maniere d'être
et non d'avoir c'est déjà cela)
On Fri, 22 Oct 2004 11:54:48 +0200, Pierre Hyvrard
<pierre_ng@hy[Virez_moi_ca_y_compris_les_crochets]vrard.com> wrote:
Forumsatellite a écrit :
... je dis que si les consommateurs paient plus cher chez eux plutot
qu'ailleurs et qu'ils préferent achezter ailleurs c'est qu'il sont
consommateurs et non citoyens d'une collectivité
Et une fois que tu as dit ça, ça a fait avancer quoi ?
a réflechir..
Si tu bases le fonctionnement de la société ou de l'économie là-dessus,
tu ne vas pas aller bien loin...
Je te propose de redescendre sur terre, et après on en recause ;-)
je suis tous les jours sur terre mais cela n'empeche pas d'espérer
(Rousseau, Marx et bien d'autre ont bien réussi a faire evolué un
monde versun autre, je ne me prétend pas cezt exploit mais si j'ai pu
juste faire un peu réflechir quelques personnessur leur maniere d'être
et non d'avoir c'est déjà cela)
On Fri, 22 Oct 2004 11:54:48 +0200, Pierre Hyvrard
[Virez_moi_ca_y_compris_les_crochets]vrard.com> wrote:Forumsatellite a écrit :... je dis que si les consommateurs paient plus cher chez eux plutot
qu'ailleurs et qu'ils préferent achezter ailleurs c'est qu'il sont
consommateurs et non citoyens d'une collectivité
Et une fois que tu as dit ça, ça a fait avancer quoi ?
a réflechir..Si tu bases le fonctionnement de la société ou de l'économie là-dessus,
tu ne vas pas aller bien loin...
Je te propose de redescendre sur terre, et après on en recause ;-)
je suis tous les jours sur terre mais cela n'empeche pas d'espérer
(Rousseau, Marx et bien d'autre ont bien réussi a faire evolué un
monde versun autre, je ne me prétend pas cezt exploit mais si j'ai pu
juste faire un peu réflechir quelques personnessur leur maniere d'être
et non d'avoir c'est déjà cela)
Que les choses soient claires : Je ne doute pas une seconde de la beauté
et de la sincérité des idées que tu as évoquées.
Le seul souci, c'est que nous vivons en 2004, et qu'il me semble hélas
qu'on se dirige de plus en plus vers une société tournée sur le
consommateur. Le citoyen, on n'en a pas grand chose à faire. Pour
prendre une illustration concrète, le patron du MEDEF a bien plus de
pouvoirs que le Premier Ministre.
Alors le pauvre citoyen, qui a du mal à éviter d'être consommateur,
quand on lui propose le même objet à 100 Euros dans un pays de l'Europe
de l'ouest et à 133 Euros dans un autre pays de l'Europe de l'ouest,
s'il choisit de payer 133 Euros en croyant sauvegarder son emploi, je
pense qu'il est un peu beaucoup naïf.
Mais bien sûr, si celui qui vend à 133 Euros arrive à le convaincre
d'acheter chez lui, c'est qu'il a très bien fait son boulot et tant
mieux pour lui !!!
--
Pierre Hyvrard
http://www.hyvrard.com/netpratique/ - Un FAI ADSL à éviter
Que les choses soient claires : Je ne doute pas une seconde de la beauté
et de la sincérité des idées que tu as évoquées.
Le seul souci, c'est que nous vivons en 2004, et qu'il me semble hélas
qu'on se dirige de plus en plus vers une société tournée sur le
consommateur. Le citoyen, on n'en a pas grand chose à faire. Pour
prendre une illustration concrète, le patron du MEDEF a bien plus de
pouvoirs que le Premier Ministre.
Alors le pauvre citoyen, qui a du mal à éviter d'être consommateur,
quand on lui propose le même objet à 100 Euros dans un pays de l'Europe
de l'ouest et à 133 Euros dans un autre pays de l'Europe de l'ouest,
s'il choisit de payer 133 Euros en croyant sauvegarder son emploi, je
pense qu'il est un peu beaucoup naïf.
Mais bien sûr, si celui qui vend à 133 Euros arrive à le convaincre
d'acheter chez lui, c'est qu'il a très bien fait son boulot et tant
mieux pour lui !!!
--
Pierre Hyvrard
http://www.hyvrard.com/netpratique/ - Un FAI ADSL à éviter
Que les choses soient claires : Je ne doute pas une seconde de la beauté
et de la sincérité des idées que tu as évoquées.
Le seul souci, c'est que nous vivons en 2004, et qu'il me semble hélas
qu'on se dirige de plus en plus vers une société tournée sur le
consommateur. Le citoyen, on n'en a pas grand chose à faire. Pour
prendre une illustration concrète, le patron du MEDEF a bien plus de
pouvoirs que le Premier Ministre.
Alors le pauvre citoyen, qui a du mal à éviter d'être consommateur,
quand on lui propose le même objet à 100 Euros dans un pays de l'Europe
de l'ouest et à 133 Euros dans un autre pays de l'Europe de l'ouest,
s'il choisit de payer 133 Euros en croyant sauvegarder son emploi, je
pense qu'il est un peu beaucoup naïf.
Mais bien sûr, si celui qui vend à 133 Euros arrive à le convaincre
d'acheter chez lui, c'est qu'il a très bien fait son boulot et tant
mieux pour lui !!!
--
Pierre Hyvrard
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