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Addition des bruits

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Jean-Louis Matrat
Bonjour,

Pour éclairer un peu la question du niveau de bruit des appareils qui
nous entourent, et les appréciations hautement subjectives du genre
"très silencieux" ou "pratiquement inaudible", j'ai cherché -et trouvé!-
une calculette en ligne, il y en a une là:
http://www.sfertec.com/calculs_acoustiques_addition_2_bruits.html

Exemple de calcul: avec un bidule du genre "très silencieux" à 32 dB

-en environnement à 40 dB: résultat 40 dB, l'écart est imperceptible, le
bidule est "silencieux"
-en environnement à 30 dB: résultat 34 dB, c'est parfaitement audible et
vite insupportable (l'inaudible est quelque part sous 23-24 dB, pas
facile!).

Moralité: pour savoir si un appareil est "assez" silencieux pour vous,
commencez par mesurer le niveau de bruit de fond de votre douillet
logement. En première approximation, ce qui ne dépasse pas votre bruit
de fond moins 8 dB est inaudible.

A noter que ce calcul est aussi utile pour apprécier le niveau sonore
maximum, pour une dynamique donnée.

JLM

10 réponses

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Jean-Pierre Roche
Jean-Louis Matrat a écrit :

Moralité: pour savoir si un appareil est "assez" silencieux pour vous,
commencez par mesurer le niveau de bruit de fond de votre douillet
logement. En première approximation, ce qui ne dépasse pas votre bruit
de fond moins 8 dB est inaudible.



Mouais... Mesurer un bruit de 30 dB.... A ou linéaire ????
Et avec quoi : il faut déjà du matériel sérieux pour
descendre à ce niveau...
Et pour le bruit l'audibilité dépend beaucoup de son spectre
(entre autres)

--
Jean-Pierre Roche

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Jean-Louis Matrat
en ce 17/07/2006 11:14, Jean-Pierre Roche nous disait:
Jean-Louis Matrat a écrit :

Moralité: pour savoir si un appareil est "assez" silencieux pour vous,
commencez par mesurer le niveau de bruit de fond de votre douillet
logement. En première approximation, ce qui ne dépasse pas votre bruit
de fond moins 8 dB est inaudible.



Mouais... Mesurer un bruit de 30 dB.... A ou linéaire ???? Et avec quoi
: il faut déjà du matériel sérieux pour descendre à ce niveau...
Et pour le bruit l'audibilité dépend beaucoup de son spectre (entre autres)




Oui, bon. Et à part ça, vous avez quelque chose de constructif à dire?

JLM
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Jean-Pierre Roche
Jean-Louis Matrat a écrit :


Mouais... Mesurer un bruit de 30 dB.... A ou linéaire ???? Et avec
quoi : il faut déjà du matériel sérieux pour descendre à ce niveau...
Et pour le bruit l'audibilité dépend beaucoup de son spectre (entre
autres)




Oui, bon. Et à part ça, vous avez quelque chose de constructif à dire?



Oui : que faire des spéculations sur les valeurs de bruit
incertaines n'a pas grand intérêt... Et d'autant moins que
les valeurs indiquées les constructeurs sont loin d'avoir
une corrélation certaine avec le bruit perçu.
On en revient au point de départ : essayer pour entendre.

--
Jean-Pierre Roche

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Jean-Louis Matrat
en ce 17/07/2006 11:49, Jean-Pierre Roche nous disait:

Mouais... Mesurer un bruit de 30 dB.... A ou linéaire ???? Et avec
quoi : il faut déjà du matériel sérieux pour descendre à ce niveau...
Et pour le bruit l'audibilité dépend beaucoup de son spectre (entre
autres)




Oui, bon. Et à part ça, vous avez quelque chose de constructif à dire?



Oui : que faire des spéculations sur les valeurs de bruit incertaines
n'a pas grand intérêt...



Vous êtes trop aimable de parler de spéculations à propos d'un calcul
simplement mathématique, que le site indiqué rend accessible à tous ceux
qui ne maîtrisent pas les logarithmes.
Et ce calcul qui n'a d'autre prétention que d'expliquer, justement,
pourquoi dans certaines conditions, on peut trouver qu'un appareil est
inaudible, et le trouver insupportablement bruyant dans d'autres conditions.

Encore auriez-vous fait remarquer qu'il n'est strictement valable qu'en
linéaire... mais cela n'enlève rien à son intérêt, ne vous déplaise.

JLM
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Jean-Pierre Roche
Jean-Louis Matrat a écrit :

Vous êtes trop aimable de parler de spéculations à propos d'un calcul
simplement mathématique, que le site indiqué rend accessible à tous ceux
qui ne maîtrisent pas les logarithmes.



? les additions de bruit sont expliquées sur de nombreux
sites il me semble... Et elles n'ont pas grand intérêt en
dehors de domaines spécialisés amha.

Et ce calcul qui n'a d'autre prétention que d'expliquer, justement,
pourquoi dans certaines conditions, on peut trouver qu'un appareil est
inaudible, et le trouver insupportablement bruyant dans d'autres
conditions.



Justement non une valeur de bruit exprimée en dB SPL rend
rarement compte de la gêne et ça n'a pas grand chose à voir
avec les additions de bruit. Même si évidemment un bruit
ambiant élevé peut masquer le signal perturbateur.

Encore auriez-vous fait remarquer qu'il n'est strictement valable qu'en


linéaire... mais cela n'enlève rien à son intérêt, ne vous déplaise.



Si vous y croyez... Mais enfin des mises en oeuvre basées
sur ces données risquent d'être très décevantes.

--
Jean-Pierre Roche

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Jean-Louis Matrat
en ce 17/07/2006 13:10, Jean-Pierre Roche nous disait:

Justement non une valeur de bruit exprimée en dB SPL rend rarement
compte de la gêne



Rarement? Monsieur Jean-Pierre Roche, grand savant, aurait-il l'infinie
bonté de nous permettre d'entrevoir l'immensité de ses connaissances, et
de nous expliquer pourquoi tout plein d'imbéciles ignares -à commencer
par le législateur- mettent en premier l'accent sur le niveau du bruit,
en dB SPL, pour en exprimer la nuisance, voire la nocivité?

et ça n'a pas grand chose à voir avec les additions de
bruit. Même si évidemment un bruit ambiant élevé peut masquer le signal
perturbateur.



Vous vous relisez, quelquefois? La gêne, c'est quand trop de bruit
s'ajoute à un autre bruit considéré comme supportable.
C'est pourtant simple!

Bon, allez, stop, poubelle.

JLM
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Jean-Pierre Roche
Jean-Louis Matrat a écrit :

Rarement? Monsieur Jean-Pierre Roche, grand savant, aurait-il l'infinie
bonté de nous permettre d'entrevoir l'immensité de ses connaissances, et
de nous expliquer pourquoi tout plein d'imbéciles ignares -à commencer
par le législateur- mettent en premier l'accent sur le niveau du bruit,
en dB SPL, pour en exprimer la nuisance, voire la nocivité?



Avez-vous une idée des pondérations employées, de la notion
de Leq, d'émergence et j'en passe. On est très loin d'une
simple valeur en dB SPL... Mais bon comme d'hab au lieu de
répondre par une argumentation technique on s'en prend à la
personne du contradicteur. C'est plus simple.

Vous vous relisez, quelquefois? La gêne, c'est quand trop de bruit
s'ajoute à un autre bruit considéré comme supportable.
C'est pourtant simple!



Mais oui tout est simple. Y compris les textes que vous
n'avez pas lu.

Bon, allez, stop, poubelle.



Ben tiens. Allez pour votre gouverne je vous signale que
pour l'addition de deux bruits, dès que l'un deux dépasse
l'autre de plus de 3 dB, le résultat, en pratique, est le
niveau du bruit le plus fort. Donc pas besoin de beaucoup de
calcul ni même d'un site pour le savoir...

--
Jean-Pierre Roche

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MIchel Garrelou
"Jean-Pierre Roche" a écrit dans le message
de news: 44bb7eb3$0$23908$
Jean-Louis Matrat a écrit :

Rarement? Monsieur Jean-Pierre Roche, grand savant, aurait-il l'infinie
bonté de nous permettre d'entrevoir l'immensité de ses connaissances, et
de nous expliquer pourquoi tout plein d'imbéciles ignares -à commencer
par le législateur- mettent en premier l'accent sur le niveau du bruit,
en dB SPL, pour en exprimer la nuisance, voire la nocivité?



Avez-vous une idée des pondérations employées, de la notion de Leq,
d'émergence et j'en passe. On est très loin d'une simple valeur en dB
SPL... Mais bon comme d'hab au lieu de répondre par une argumentation
technique on s'en prend à la personne du contradicteur. C'est plus simple.

Vous vous relisez, quelquefois? La gêne, c'est quand trop de bruit
s'ajoute à un autre bruit considéré comme supportable.
C'est pourtant simple!



Mais oui tout est simple. Y compris les textes que vous n'avez pas lu.

Bon, allez, stop, poubelle.



Ben tiens. Allez pour votre gouverne je vous signale que pour l'addition
de deux bruits, dès que l'un deux dépasse l'autre de plus de 3 dB, le
résultat, en pratique, est le niveau du bruit le plus fort. Donc pas
besoin de beaucoup de calcul ni même d'un site pour le savoir...




Messieurs,Messieurs pourquoi tant de bruit ?
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Jean-Louis Matrat
en ce 17/07/2006 22:14, MIchel Garrelou nous disait:

Messieurs,Messieurs pourquoi tant de bruit ?





Bonne question! Surtout par ces chaleurs, ça fatigue...

JLM
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Alexandre Garcia
On Mon, 17 Jul 2006 14:12:33 +0200, Jean-Pierre Roche wrote:

Avez-vous une idée des pondérations employées, de la notion
de Leq, d'émergence et j'en passe. On est très loin d'une
simple valeur en dB SPL...



En même temps, en se limitant aux matos en charte ici-bas, le Leq me parait
un peu disproportionné, limite inutile, et pas sure que la différence entre
dBA, dBB et dBC et dB tout court soit significative. Même sur les gros
Runco de compèt du taf, le bruit de ventilation peut être vu comme un bruit
blanc filtré assez haut... Et exprimer un bruit de ventilo en dB SPL est
autrement moins hors-sujet que de valider des mesures acoustique en dBA
dans une boite de nuit...

Ben tiens. Allez pour votre gouverne je vous signale que
pour l'addition de deux bruits, dès que l'un deux dépasse
l'autre de plus de 3 dB, le résultat, en pratique, est le
niveau du bruit le plus fort. Donc pas besoin de beaucoup de
calcul ni même d'un site pour le savoir...



Ben heu non, les mécanismes de l'oreille interne peuvent difficilement se
résumer à une stupide histoire de 3 dB de différence.
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