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Adresse IP de DSLAM

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mhostettler
Bonjour Mat,

> <http://francois04.free.fr/>

Merci

> C'est un peu spécial pour Wanadoo, le BAS faisant aussi office de LNS.

En principe, avant d'atteindre le FAI Wanadoo, on devrait passer par
le réseau France Télécom puis la collecte nationale. Les noms de
domaine de mon Tracert comporte la racine francetelecom.

Le BAS serait donc LAC comme tout BAS, en accès tunnel vers tous les
LNS (POP des FAI). Ton avis ?

Cordialement,
Angelot (le même)

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Mat Free

<http://francois04.free.fr/>


Merci

C'est un peu spécial pour Wanadoo, le BAS faisant aussi office de LNS.


En principe, avant d'atteindre le FAI Wanadoo, on devrait passer par
le réseau France Télécom puis la collecte nationale. Les noms de
domaine de mon Tracert comporte la racine francetelecom.

Le BAS serait donc LAC comme tout BAS, en accès tunnel vers tous les
LNS (POP des FAI). Ton avis ?


Justement, dans le cas de Wanadoo (en tout cas dans l'architecture
qu'ils avaient en option 5, elle a peut etre changée pour l'option
3) il ne semble pas y avoir de tunnel L2TP, les BAS étant
directement reliés au réseau IP de Wanadoo.

Ci après, un message qui devrait à priori te renseigner mieux
sur le sujet :

From: (Alexandre Archambault)
Date: Tue, 30 Sep 2003 10:08:50 +0200
Message-ID: <1g23dx7.wx67qbafk5vkN%

Tout simplement parce que Wanadoo ne dispose pas de la même
architecture
que les autres FAIs qui ont recours à IP/ADSL & CIPA, l'offre de gros
de
FT de revente d'accès ADSL et de remontée de trafic (Cf.
<http://www.francetelecom.com/fr/entreprises/grandes_entreprises/solutio
ns/reseaux/donnees/collecte_ip_adsl.html> et
<http://www.entreprises.francetelecom.com/publication/offre/fiche_collec
teipadsl/img/stascipa2.pdf> pour de zolies explications détaillées avec
moults schémas)

En effet, Wanadoo est le seul fournisseur d'accès client du produit
IPADSL/CIPA dont les sessions des utilisateurs ne sont pas terminées en
un point unique sur des LNS (L2TP Network Server, les routeurs de
terminaison L2TP) mais sont au contraire authentifiées dans le BAS dont
dépend le DSLAM raccordant ces abonnés.

Prenons un exemple, à savoir des abonnés Xtense dont les adresses IP
sont 81.48.245.150 et 81.48.245.21 dépendent du BAS de Pastourelles :

$ host 81.48.245.150
150.245.48.81.IN-ADDR.ARPA domain name pointer
APastourelles-106-1-3-150.abo.wanadoo.fr

$ host 81.48.245.21
21.245.48.81.IN-ADDR.ARPA domain name pointer
APastourelles-106-1-3-21.w81-48.abo.wanadoo.fr


Cette gestion unique de la production des abonnés Wanadoo emporte
plusieurs conséquences significatives :

+ en premier lieu, Wanadoo ne doit pas investir dans des
terminateurs de sessions L2TP puisque la gestion des IP des
abonnés de Wanadoo est effectuée par les BAS du réseau de
France. Ainsi, à nombre de client équivalent et toute chose
égale par ailleurs, Wanadoo doit investir dans moins de
CAPEX
que ses concurrents. Cet investissement plus faible a pour
unique origine les conditions privilégiées accordées par
France Télécom à sa filiale ;

+ en second lieu, le trafic IP présenté à l'interface entre
l'Equipement d'Accès au Service Collecte IPASDL (« EAS ») et
le réseau IP de Wanadoo n'est pas encapsulé dans des tunnels
L2TP (pour information, l'overhead du protocole L2TP est
d'environ 5% à 6% de la charge utile, en l'espèce l'IP).
Ainsi, à parc de client équivalent et toute chose égale par
ailleurs, le débit moyen mesuré à l'interface entre l'EAS et
les routeurs de Wanadoo est plus faible que celui mesuré sur
les liens CIPA des autres fournisseurs d'accès Internet.
Wanadoo bénéficie dont d'un coût moyen de collecte de trafic
plus faible que celui de ses concurrents et donc d'une
rentabilité plus élevée ;

+ en troisième lieu, Wanadoo bénéficie d'un optimisation très
forte du routage IP lorsque le trafic doit être échangé
entre
2 abonnés dépendant d'un même BAS comme le montre le
résultat révélateur du traceroute suivant :

$ traceroute 81.48.245.21
traceroute to 81.48.245.21 (81.48.245.21), 30 hops max, 40 byte packets
1 apastourelles-106-1-3-1.abo.wanadoo.fr (81.48.245.1) 44.21 ms
38.024 ms 39.06 ms
2 apastourelles-106-1-3-21.abo.wanadoo.fr (81.48.245.21) 99.147 ms
105.833 ms 96.511 ms

Le premier saut correspond au BAS lui-même (Pastourelles, IP
81.48.245.1), pour retomber alors directement vers la machine de
destination (IP 81.48.245.21) : on ne sort donc pas du BAS. Cette
configuration est propre à Wanadoo qui se retrouve de fait avantagée
pour le trafic intra-BAS qui représente une part significative avec
l'essor du P2P. L'avantage est non seulement concurrentiel (du fait de
l'absence de recours à un tunnel L2TP, les « ping » entre abonnés
eXtense sont sensiblement plus faibles et les débit légèrement plus
élevés que ceux entre abonnés produits en IPADSL « classique »), mais
également technique (Wanadoo n'a pas a installer des équipements pour
router ce type de trafic) et financier (Wanadoo n'est amenée à
dimensionner ses puits de collecte uniquement pour traiter le trafic
devant être échangé entre ses abonnés et ceux d'autres ISP et pour
l'accès aux serveurs de Wanadoo)

A titre de comparaison, voici le traceroute entre 2 Freenautes ADSLisés
dépendant du même BAS, le trafic échangés entre deux Freenuates
produits
en IPADSL et dépendant du même BAS traverse le BAS pour remonter en
aval
de l'EAS Collecte IPADSL et des terminateurs de sessions L2TP.

$ host 81.56.210.142
142.210.56.81.IN-ADDR.ARPA domain name pointer
lns-th2-4f-81-56-210-142.adsl.proxad.net

$ traceroute 81.56.210.144
traceroute to 81.56.210.144 (81.56.210.144), 30 hops max, 38 byte
packets
1 192.168.254.254 (192.168.254.254) 91.455 ms 79.839 ms 79.910 ms
2 lns-th2-4f-81-56-210-144.adsl.proxad.net (81.56.210.144) 335.914 ms
591.559 ms 559.881 ms

$ traceroute 81.56.211.142
traceroute to 81.56.211.142 (81.56.211.142), 30 hops max, 38 byte
packets
1 192.168.254.254 (192.168.254.254) 91.135 ms 95.558 ms 95.787 ms
2 lns-th2-4f-81-56-211-142.adsl.proxad.net (81.56.211.142) 159.602 ms
143.552 ms 159.517 ms

Les conséquences sont alors les suivantes pour les autres FAIs que
Wanadoo sont que :

- les FAIs doivent dimensionner des puits de collecte nationaux
(raccordement Collecte IPADSL) pour traiter le trafic
intra-BAS ;

- les FAIs doivent acheter, installer, empiler et maintenir des
LNS - pour info, ça représente chez Free une trentaine de LNS
sur une interface de livraison unique, ce qui est un non sens
absolu au regard de l'extrême sensibilité des LNS aux aléas
qui jalonnent l'exploitation d'un réseau en croissance
perpetuelle

- Les paquets IP étant encapuslés dans des trames L2TP, le
débit
moyen consommé par les clients de Free est majoré d'environ 5
à 6% de l'overhead protocolaire avec un impact au niveau de
la
facturation dans le cadre de Collecte IPADSL ;

- Toutes choses égales par ailleurs, le coût moyen de collecte
de trafic supporté par les FAIs sont supérieurs aux coûts
moyens de collecte supportés par Wanadoo compte tenu de
l'encapsulation L2TP (facturée aux FAIs uniquement) et de
l'architecture optimisée ;

- Les FAIs sont facturés au titre de la consommation échangée
entre deux abonnés IPADSL dépendant du même BAS ;

- Le trafic échangé entre deux abonnés de Free dépendant du
même BAS traverse plus d'éléments de réseaux, ce qui affecte
la latence (« ping ») et dégrade la qualité offerte aux
joueurs en réseau

De toute évidence, les conditions techniques par lesquelles France
Télécom produit pour Wanadoo des accès au débit à ses DSLAM diffèrent
des Spécifications Techniques d'Accès au Service Collecte IPADSL
publiées par France Télécom

par contre CI et Tiscali, plus....


Club-Internet, Tiscali, AOL et depuis peu Tele2 bénéficient, pour leurs
abonnés qui ne sont pas collectés en option 3 pour Tiscali et AOL et en
dégroupage via LD pour Club et Tele2, de la même architecture option 5
que Free, et sont donc potentiellement concernés par les vapeurs du
réseau CIPA qui croule sous le trafic et le nombre de sessions à gérer.

Ceci dit, dans la mesure où Free est de loin le plus gros trafic CIPA
qui doit écouler via les tunnels L2TP un nombre de sessions bien plus
élevé que pour les autres (à vue de nez, 2 fois plus que Club, qui
était
avant l'arrivée de Free le plus gros client CIPA), les problèmes de
charge actuellement rencontrés sur le réseau CIPA de FT sont tout de
suite nettement plus impactant, et visibles, pour Free que pour les
autres.

Ca fait maigre, tout de même...
possible que FT ait un BAS par FAI ? tout au moins dans certaines
région...


Non, les BAS sont mutualisés, et sont (virtuellement) reliés aux FAIs
via des tunnels L2TP remontés nationalement aux LNS des FAIs.

tu noteras que Tele 2 signale un "Problème d'interface avec France
Telecom".


Le problème concerne, à des degrés divers certes, tous les FAIs qui ont
à faire face à des cas d'abonnés qui ne peuvent se connecter oui qui
doivent attendre quelques heures le temps que les BAS soient purgés
pour
être en mesure de se reconnecter.

--
Mat