AFAQ AFNOR C'est quoi; qui en profite ?
Bonjour à tous, pouvez vous m'expliquer à quoi sert ce label AFAQ ISO 9XXX:
2000 que l'on rencontre un peu partout chez les industriels dans les
garages Auto.
Actuellement j' ai un litige avec mon garagiste, et le service relations
clients du constructeur et il me font comprendre; mais mon bon monsieur
nous sommes ISO.
AFAQ AFNOR C'est quoi; qui en profite ?
Bonjour à tous, pouvez vous m'expliquer à quoi sert ce label AFAQ ISO 9XXX:
2000 que l'on rencontre un peu partout chez les industriels dans les
garages Auto.
Actuellement j' ai un litige avec mon garagiste, et le service relations
clients du constructeur et il me font comprendre; mais mon bon monsieur
nous sommes ISO.
AFAQ AFNOR C'est quoi; qui en profite ?
Bonjour à tous, pouvez vous m'expliquer à quoi sert ce label AFAQ ISO 9XXX:
2000 que l'on rencontre un peu partout chez les industriels dans les
garages Auto.
Actuellement j' ai un litige avec mon garagiste, et le service relations
clients du constructeur et il me font comprendre; mais mon bon monsieur
nous sommes ISO.
On Tue, 5 Apr 2005 19:48:37 +0200, "Jean-Pierre"
écrivait :AFAQ AFNOR C'est quoi; qui en profite ?
http://www.afaq.org
http://www.afnor.frBonjour à tous, pouvez vous m'expliquer à quoi sert ce label AFAQ ISO
9XXX:
2000 que l'on rencontre un peu partout chez les industriels dans les
garages Auto.
Et dans l'administration ! Voir le nombre de services /activités
certifiés dans les préfectures et/ou dans les services déconcentrés.
Pour un complément d'info intéressant sur la démarche qualité dans les
services publics, Cf le rapport public d'Yves Cannac :
http://www.ladocfrancaise.gouv.fr/brp/notices/044000357.shtml
Pour répondre à votre intervention, l'obtention d'une certification
(ISO ou autre) signifie que le service ou l'entreprise audité réalise
son activité dans le respect de normes très contraignantes en matière
de qualité. L'obtention d'une telle norme induit un gros travail de
réflexion et de réorganisation des services, une formation des agents
/ responsables intermédiaires / employés / ouvriers et surtout un
suivi régulier des activités pour éviter tout écart par rapport aux
critères évalués. L'achèvement de ce long cheminement, c'est la
reconnaissance d'un organisme reconnu (type AFAQ) qui délivre la
certification, "norme" de reconnaissance nationale et/ou
internationale.
La recherche d'une certification génère de grosses dépenses :
équipements, études, formations, audits... Cela se chiffre souvent en
millions d'euros. Le renouvellement de la certification, en général
tous les 3 ans, implique que les services certifiés maintiennent un
cadre rigoureux de qualité. A défaut d'efforts constants, la
certification n'est pas renouvelée, et les investissements initiaux
sont "perdus".Actuellement j' ai un litige avec mon garagiste, et le service relations
clients du constructeur et il me font comprendre; mais mon bon monsieur
nous sommes ISO.
Sans entrer dans le jugement de votre cas particulier, être certifié
ne signifie pas toujours être performant. Au moins, vous pouvez vous
réjouir d'avoir des interlocuteurs de qualité pour entendre, voire
traiter, vos requêtes ;)
Azathoth
On Tue, 5 Apr 2005 19:48:37 +0200, "Jean-Pierre"
<xsara1nsp@wanadoo.fr> écrivait :
AFAQ AFNOR C'est quoi; qui en profite ?
http://www.afaq.org
http://www.afnor.fr
Bonjour à tous, pouvez vous m'expliquer à quoi sert ce label AFAQ ISO
9XXX:
2000 que l'on rencontre un peu partout chez les industriels dans les
garages Auto.
Et dans l'administration ! Voir le nombre de services /activités
certifiés dans les préfectures et/ou dans les services déconcentrés.
Pour un complément d'info intéressant sur la démarche qualité dans les
services publics, Cf le rapport public d'Yves Cannac :
http://www.ladocfrancaise.gouv.fr/brp/notices/044000357.shtml
Pour répondre à votre intervention, l'obtention d'une certification
(ISO ou autre) signifie que le service ou l'entreprise audité réalise
son activité dans le respect de normes très contraignantes en matière
de qualité. L'obtention d'une telle norme induit un gros travail de
réflexion et de réorganisation des services, une formation des agents
/ responsables intermédiaires / employés / ouvriers et surtout un
suivi régulier des activités pour éviter tout écart par rapport aux
critères évalués. L'achèvement de ce long cheminement, c'est la
reconnaissance d'un organisme reconnu (type AFAQ) qui délivre la
certification, "norme" de reconnaissance nationale et/ou
internationale.
La recherche d'une certification génère de grosses dépenses :
équipements, études, formations, audits... Cela se chiffre souvent en
millions d'euros. Le renouvellement de la certification, en général
tous les 3 ans, implique que les services certifiés maintiennent un
cadre rigoureux de qualité. A défaut d'efforts constants, la
certification n'est pas renouvelée, et les investissements initiaux
sont "perdus".
Actuellement j' ai un litige avec mon garagiste, et le service relations
clients du constructeur et il me font comprendre; mais mon bon monsieur
nous sommes ISO.
Sans entrer dans le jugement de votre cas particulier, être certifié
ne signifie pas toujours être performant. Au moins, vous pouvez vous
réjouir d'avoir des interlocuteurs de qualité pour entendre, voire
traiter, vos requêtes ;)
Azathoth
On Tue, 5 Apr 2005 19:48:37 +0200, "Jean-Pierre"
écrivait :AFAQ AFNOR C'est quoi; qui en profite ?
http://www.afaq.org
http://www.afnor.frBonjour à tous, pouvez vous m'expliquer à quoi sert ce label AFAQ ISO
9XXX:
2000 que l'on rencontre un peu partout chez les industriels dans les
garages Auto.
Et dans l'administration ! Voir le nombre de services /activités
certifiés dans les préfectures et/ou dans les services déconcentrés.
Pour un complément d'info intéressant sur la démarche qualité dans les
services publics, Cf le rapport public d'Yves Cannac :
http://www.ladocfrancaise.gouv.fr/brp/notices/044000357.shtml
Pour répondre à votre intervention, l'obtention d'une certification
(ISO ou autre) signifie que le service ou l'entreprise audité réalise
son activité dans le respect de normes très contraignantes en matière
de qualité. L'obtention d'une telle norme induit un gros travail de
réflexion et de réorganisation des services, une formation des agents
/ responsables intermédiaires / employés / ouvriers et surtout un
suivi régulier des activités pour éviter tout écart par rapport aux
critères évalués. L'achèvement de ce long cheminement, c'est la
reconnaissance d'un organisme reconnu (type AFAQ) qui délivre la
certification, "norme" de reconnaissance nationale et/ou
internationale.
La recherche d'une certification génère de grosses dépenses :
équipements, études, formations, audits... Cela se chiffre souvent en
millions d'euros. Le renouvellement de la certification, en général
tous les 3 ans, implique que les services certifiés maintiennent un
cadre rigoureux de qualité. A défaut d'efforts constants, la
certification n'est pas renouvelée, et les investissements initiaux
sont "perdus".Actuellement j' ai un litige avec mon garagiste, et le service relations
clients du constructeur et il me font comprendre; mais mon bon monsieur
nous sommes ISO.
Sans entrer dans le jugement de votre cas particulier, être certifié
ne signifie pas toujours être performant. Au moins, vous pouvez vous
réjouir d'avoir des interlocuteurs de qualité pour entendre, voire
traiter, vos requêtes ;)
Azathoth
Pour répondre à votre intervention, l'obtention d'une certification
(ISO ou autre) signifie que le service ou l'entreprise audité réalise
son activité dans le respect de normes très contraignantes en matière
de qualité.
Pour répondre à votre intervention, l'obtention d'une certification
(ISO ou autre) signifie que le service ou l'entreprise audité réalise
son activité dans le respect de normes très contraignantes en matière
de qualité.
Pour répondre à votre intervention, l'obtention d'une certification
(ISO ou autre) signifie que le service ou l'entreprise audité réalise
son activité dans le respect de normes très contraignantes en matière
de qualité.
Si je résume j'ai peut-être tout ok
La certification permet à un commercial de vendre un véhicule automobile à
un client et le jour de la livraison fournir une brouette de jardin à ce
même client. Par un jeu d'écriture bon chic bon genre l'on fait comprendre
au client que la brouette de jardin est bien en réalité un véhicule
automobile. C'est ça ?
Si je résume j'ai peut-être tout ok
La certification permet à un commercial de vendre un véhicule automobile à
un client et le jour de la livraison fournir une brouette de jardin à ce
même client. Par un jeu d'écriture bon chic bon genre l'on fait comprendre
au client que la brouette de jardin est bien en réalité un véhicule
automobile. C'est ça ?
Si je résume j'ai peut-être tout ok
La certification permet à un commercial de vendre un véhicule automobile à
un client et le jour de la livraison fournir une brouette de jardin à ce
même client. Par un jeu d'écriture bon chic bon genre l'on fait comprendre
au client que la brouette de jardin est bien en réalité un véhicule
automobile. C'est ça ?
J-Pierre wrote:Si je résume j'ai peut-être tout ok
La certification permet à un commercial de vendre un véhicule
automobile à un client et le jour de la livraison fournir une brouette de
jardin à ce même client. Par un jeu d'écriture bon chic bon genre l'on
fait comprendre au client que la brouette de jardin est bien en réalité
un véhicule automobile. C'est ça ?
non.
Un certification doit permettre au client de recevoir l'article commandé.
Donc s'il a commandé une brouette il aura une brouette, s'il a commandé
une auto, une auto.
mais comme déja dit, ne pas confondre "demarche ou certification qualité"
et produit de qualité.
pour resumer : si le client commande une merde, il recevra une merde mais
en toute connaissance de cause. :)
jr
J-Pierre wrote:
Si je résume j'ai peut-être tout ok
La certification permet à un commercial de vendre un véhicule
automobile à un client et le jour de la livraison fournir une brouette de
jardin à ce même client. Par un jeu d'écriture bon chic bon genre l'on
fait comprendre au client que la brouette de jardin est bien en réalité
un véhicule automobile. C'est ça ?
non.
Un certification doit permettre au client de recevoir l'article commandé.
Donc s'il a commandé une brouette il aura une brouette, s'il a commandé
une auto, une auto.
mais comme déja dit, ne pas confondre "demarche ou certification qualité"
et produit de qualité.
pour resumer : si le client commande une merde, il recevra une merde mais
en toute connaissance de cause. :)
jr
J-Pierre wrote:Si je résume j'ai peut-être tout ok
La certification permet à un commercial de vendre un véhicule
automobile à un client et le jour de la livraison fournir une brouette de
jardin à ce même client. Par un jeu d'écriture bon chic bon genre l'on
fait comprendre au client que la brouette de jardin est bien en réalité
un véhicule automobile. C'est ça ?
non.
Un certification doit permettre au client de recevoir l'article commandé.
Donc s'il a commandé une brouette il aura une brouette, s'il a commandé
une auto, une auto.
mais comme déja dit, ne pas confondre "demarche ou certification qualité"
et produit de qualité.
pour resumer : si le client commande une merde, il recevra une merde mais
en toute connaissance de cause. :)
jr
Au risque de me faire chahuter , cela n'est pas forcément vrai .
Une entreprise qui fait ce qu'elle écrit , sera certifiée ISO au moins
dans
sa version ISO 9000 version 2000 .
Un exemple : Une société écrit dans ses procédures : Prendre 0.2 litre
de lait Type A , ajouter 0.8l d'eau type B puis
remplir la bouteille et coller l'etiquette "Lait pur" Type C ;
Lors de l'audit , si la procédure est respectée , ce sera ok
C'est un racourci un peu simpliste et qui m'a permit de grandes
discussions avec mon ancien QA Manager , car
beaucoup de personne considère que le simple fait d'engager une
démarche ISO est la preuve
d'un engagement Qualité ,malgré tout , il ne faut pas confondre un
niveau de qualité et l'assurance d'un niveau de qualité
Au risque de me faire chahuter , cela n'est pas forcément vrai .
Une entreprise qui fait ce qu'elle écrit , sera certifiée ISO au moins
dans
sa version ISO 9000 version 2000 .
Un exemple : Une société écrit dans ses procédures : Prendre 0.2 litre
de lait Type A , ajouter 0.8l d'eau type B puis
remplir la bouteille et coller l'etiquette "Lait pur" Type C ;
Lors de l'audit , si la procédure est respectée , ce sera ok
C'est un racourci un peu simpliste et qui m'a permit de grandes
discussions avec mon ancien QA Manager , car
beaucoup de personne considère que le simple fait d'engager une
démarche ISO est la preuve
d'un engagement Qualité ,malgré tout , il ne faut pas confondre un
niveau de qualité et l'assurance d'un niveau de qualité
Au risque de me faire chahuter , cela n'est pas forcément vrai .
Une entreprise qui fait ce qu'elle écrit , sera certifiée ISO au moins
dans
sa version ISO 9000 version 2000 .
Un exemple : Une société écrit dans ses procédures : Prendre 0.2 litre
de lait Type A , ajouter 0.8l d'eau type B puis
remplir la bouteille et coller l'etiquette "Lait pur" Type C ;
Lors de l'audit , si la procédure est respectée , ce sera ok
C'est un racourci un peu simpliste et qui m'a permit de grandes
discussions avec mon ancien QA Manager , car
beaucoup de personne considère que le simple fait d'engager une
démarche ISO est la preuve
d'un engagement Qualité ,malgré tout , il ne faut pas confondre un
niveau de qualité et l'assurance d'un niveau de qualité
Bonjour, je pense que je ne comprends pas tout.
- Le motif de la panne est bien connu du constructeur Citroën, c'est un «
vis caché », et le constructeur préconise des modifications pour pallier à
ce problème. Ces modifications sont à disposition des filiales/concessions
dans les régions.
- Dans le cadre de l'AFAQ ISO 9001 pourquoi ces modifications ne sont elles
pas appliquées en première intervention lors de la première immobilisation
du véhicule.
- Pour moi, non application des recommandations ou procédures AFAQ
Bonjour, je pense que je ne comprends pas tout.
- Le motif de la panne est bien connu du constructeur Citroën, c'est un «
vis caché », et le constructeur préconise des modifications pour pallier à
ce problème. Ces modifications sont à disposition des filiales/concessions
dans les régions.
- Dans le cadre de l'AFAQ ISO 9001 pourquoi ces modifications ne sont elles
pas appliquées en première intervention lors de la première immobilisation
du véhicule.
- Pour moi, non application des recommandations ou procédures AFAQ
Bonjour, je pense que je ne comprends pas tout.
- Le motif de la panne est bien connu du constructeur Citroën, c'est un «
vis caché », et le constructeur préconise des modifications pour pallier à
ce problème. Ces modifications sont à disposition des filiales/concessions
dans les régions.
- Dans le cadre de l'AFAQ ISO 9001 pourquoi ces modifications ne sont elles
pas appliquées en première intervention lors de la première immobilisation
du véhicule.
- Pour moi, non application des recommandations ou procédures AFAQ
J-Pierre wrote:Bonjour, je pense que je ne comprends pas tout.
bonsoir,- Le motif de la panne est bien connu du constructeur Citroën, c'est un
« vis caché », et le constructeur préconise des modifications pour
pallier à ce problème. Ces modifications sont à disposition des
filiales/concessions dans les régions.
bien.- Dans le cadre de l'AFAQ ISO 9001 pourquoi ces modifications ne sont
elles pas appliquées en première intervention lors de la première
immobilisation du véhicule.
Parcequ'une certification iso9001, va vous certifier que l'entreprise a
mis en place des procedures (de suivi sav, de fabrication, de prise de
commande) et qu'elle les suit "a la lettre".
Néanmoins, un systeme complexe comme celui la peu parfois mal fonctionner
(ce que l'on appel une non conformité dans le jargon qualiticien). Il est
du ressort de l'entreprise de limiter ces dysfonctionnement et de les
corriger par rapport a leurs "systeme qualité" pour garder la
certification.
mais il est probable aussi, que dans la procédure de prise en charge de
cette panne, il ne soit pas mentionner "en premiere intervention", mais
"lorsque le concessionaire detecte la panne".- Pour moi, non application des recommandations ou procédures AFAQ
ce ne sont pas des procedures AFAQ mais des procedures du constructeur
validés par l'afaq par rapport aux normes iso9001.
jr
J-Pierre wrote:
Bonjour, je pense que je ne comprends pas tout.
bonsoir,
- Le motif de la panne est bien connu du constructeur Citroën, c'est un
« vis caché », et le constructeur préconise des modifications pour
pallier à ce problème. Ces modifications sont à disposition des
filiales/concessions dans les régions.
bien.
- Dans le cadre de l'AFAQ ISO 9001 pourquoi ces modifications ne sont
elles pas appliquées en première intervention lors de la première
immobilisation du véhicule.
Parcequ'une certification iso9001, va vous certifier que l'entreprise a
mis en place des procedures (de suivi sav, de fabrication, de prise de
commande) et qu'elle les suit "a la lettre".
Néanmoins, un systeme complexe comme celui la peu parfois mal fonctionner
(ce que l'on appel une non conformité dans le jargon qualiticien). Il est
du ressort de l'entreprise de limiter ces dysfonctionnement et de les
corriger par rapport a leurs "systeme qualité" pour garder la
certification.
mais il est probable aussi, que dans la procédure de prise en charge de
cette panne, il ne soit pas mentionner "en premiere intervention", mais
"lorsque le concessionaire detecte la panne".
- Pour moi, non application des recommandations ou procédures AFAQ
ce ne sont pas des procedures AFAQ mais des procedures du constructeur
validés par l'afaq par rapport aux normes iso9001.
jr
J-Pierre wrote:Bonjour, je pense que je ne comprends pas tout.
bonsoir,- Le motif de la panne est bien connu du constructeur Citroën, c'est un
« vis caché », et le constructeur préconise des modifications pour
pallier à ce problème. Ces modifications sont à disposition des
filiales/concessions dans les régions.
bien.- Dans le cadre de l'AFAQ ISO 9001 pourquoi ces modifications ne sont
elles pas appliquées en première intervention lors de la première
immobilisation du véhicule.
Parcequ'une certification iso9001, va vous certifier que l'entreprise a
mis en place des procedures (de suivi sav, de fabrication, de prise de
commande) et qu'elle les suit "a la lettre".
Néanmoins, un systeme complexe comme celui la peu parfois mal fonctionner
(ce que l'on appel une non conformité dans le jargon qualiticien). Il est
du ressort de l'entreprise de limiter ces dysfonctionnement et de les
corriger par rapport a leurs "systeme qualité" pour garder la
certification.
mais il est probable aussi, que dans la procédure de prise en charge de
cette panne, il ne soit pas mentionner "en premiere intervention", mais
"lorsque le concessionaire detecte la panne".- Pour moi, non application des recommandations ou procédures AFAQ
ce ne sont pas des procedures AFAQ mais des procedures du constructeur
validés par l'afaq par rapport aux normes iso9001.
jr
Bonsoir, très bonne analyse c'est très cohérent comme explications
Vous travaillez dans la certification et les audits
Bonsoir, très bonne analyse c'est très cohérent comme explications
Vous travaillez dans la certification et les audits
Bonsoir, très bonne analyse c'est très cohérent comme explications
Vous travaillez dans la certification et les audits
