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Affichage de caractères bizarres.

22 réponses
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Claude TONNEAUX
Bonjour à tous,

Depuis hier, je ne sais par quel effet du hasard, lorsque j'ouvre un nouveau
document, j'ai l'affichage de caractères "début de paragraphes, renvois à la
ligne, etc.......

Comment se débarasser de ces caractères qui ne s'impriment pas d'ailleurs;.

A bientôt de vous lire et avec tous mes remerciements.


Claude

10 réponses

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Circé
Bonjour Clément,

ClémentMarcotte avait énoncé :
Bonjour,

C'est un peu hors sujet, mais moi ce qui m'enrage le plus, c'est de
voir des marques de paragraphe pour augmenter l'espacement entre les
paragaphes, alors qu'il y a moyen de régler ces histoires-là avec
les styles ou les formats de paragraphe...


Effectivement ! Un bon modèle doit tenir compte de ce genre de
choses... Dans la boîte pour laquelle je travaille, quand je suis
arrivée, il y avait un papier qui indiquait le nombre de retours à
faire avant et après tel ou tel titre !!! Et évidemment qui était plus
ou moins (plutôt moins...) suivi !

Circé


"Circé" a écrit dans le message de
news:
Bonjour Geo,

Je n'ai que de bonnes habitudes, les mêmes que les tiennes ;-)...
qui sont, j'en suis certaine, des habitudes de pro !! :-D

Le problème est que ce sont des utilisateurs le plus souvent peu
experts qui ne veulent pas voir les marques (ou qui ne savent pas,
ceux-là sont excusés...)... Le résultat, que je vois chaque jour,
est au mieux moyen, au pire désastreux ! Bidouillage infâme !
Ce n'est absolument pas un avis, mais une constatation...
Comment peut-on travailler sans voir ce qu'on fait ?...
Je pense par ailleurs le plus grand mal de la fonctionnalité du
cliquer-taper : l'idéal pour avoir des document pourris... Quand on
travaille tout seul, ça peut passer, mais quand on partage des
documents, c'est une catastrophe !

Circé
http://faqword.free.fr


Geo a exposé le 17/07/2005 :
Bonjour @pollo



Je crois ressentir dans le ton de ta réponse, que tu n'as pas pris
en
compte, le conseil de garder afficher ces marques de format bien
utile au concepteur du document.


On se fait un petit sondage du dimanche soir ?
Il y a les pour et les contre, rarement indifférent.
Je travaille avec toutes les marques, une collègue se demande
comment je fais pour travailler comme ça, et je me demande comme
elle fait pour travailler sans.







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Circé
Bonjour André,

Le 18/07/2005, AB a supposé :
He, hé !
Moi, je ne peux absolument pas travailler avec toutes les marques
affichées. Ca me pollue aussi l'écran.
... et quand je tape, j'observe toutes les
règles qu'on devrait observer quand on se sert d'un traitement de
texte (enfin, je crois...).


Je te fais confiance... ;-)
Cela dit, c'est rapide de cliquer de temps à autre sur le bouton pour
voir ce que ça donne... Ou de faire un aperçu avant impression...

Effectivement, quand je reçois des rapports, et que je vois comment
ils les ont tapés, je suis sidéré.


Suffit de voir les questions posées sur le forum dans le genre : "quand
j'imprime j'ai une page blanche supplémentaire, que faire ?..."

Il y a du boulot...


Oh que oui !... Le problème est que beaucoup d'utilisateurs partent du
principe que le traitement de texte "c'est trop fastoche!...", alors on
prend des cours d'Excel (faut savoir faire une formule), mais pour
Word, y a rien à apprendre... La majorité des documents à problèmes qui
arrivent chez moi ont été faits par des personnes qui n'ont pas voulu
asister à une formation !

Circé
AB

"ClémentMarcotte" a écrit dans le
message de news:
Bonjour,

Personnellement, je me demande comment je pourrais travailler sans
l'affichage des caractères non-imprimables. Ceci dit quand on voit
un texte
écrit sans l'affichage de ces caractères, quand on les affiches,
c'est à
faire dresser les cheveux sur la tête.


"Geo" a écrit dans le message de
news:
Bonjour @pollo


Je crois ressentir dans le ton de ta réponse, que tu n'as pas
pris en

compte, le conseil de garder afficher ces marques de format bien
utile au concepteur du document.


On se fait un petit sondage du dimanche soir ?
Il y a les pour et les contre, rarement indifférent.
Je travaille avec toutes les marques, une collègue se demande
comment je
fais pour travailler comme ça, et je me demande comme elle fait
pour
travailler sans.

--

A+











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Modeste
Bonsour®
Circé wrote:
mais pour Word, y a rien à apprendre...
;o)))


C'est évident !!! comme a dit André le marseillais ;o))) (enfin, je
crois...).

Quand de l'école on aura retenu l'usage des majuscules, l'orthographe, les
accents, la ponctuation, la grammaire, ce qu'est une phrase, ce qu'est un
paragraphe, un titre, un sous-titre, ce qu'est un plan (canevas, modéle) etc
...

Alors ????? ;o)))
Word ou une machine à écrire .... quelle est la différence ????
ah si !!! ....le correcteur, les polices, les couleurs, les images etc ....

il y en a même qui font parler ce qui est écrit... Des félés en somme ....
j'ai rien dit à propos d'EXCEL !!!!

;-x à Nuindacil
@+


--
http://viadresse.com/?94912042

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JièL Goubert
Bonjoir(c) Circé

Oh que oui !... Le problème est que beaucoup d'utilisateurs partent du
principe que le traitement de texte "c'est trop fastoche!...", alors on
prend des cours d'Excel (faut savoir faire une formule), mais pour Word,
y a rien à apprendre...


ca me fait repenser à un gars, un super cador de word (du moins c'est ce
qu'il croyait) qui etait venu passer le test MOS (Microsoft Office
Specialist) sur Word et qui est repartie chez lui tout penaud avec moins
de 40% de réponses justes ;-))))))))))

voir http://www.testoffice.com/Francais/certifications.htm

JièL cas d'or et master instructor MOS (non mais !)

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William Kameron
Ce que je ne comprend pas, c'est que l'on rien trouvé de mieux jusqu'ici !
Sur ce, je m'adresse aux utilisateurs des autres logiciels de TT : Y a-t-il
mieux que ces caractères nons imprimables pour aprécier la qualité de la mise
en forme ?
Je ne le pense pas.
Ceci étant GEO, je vote pour l'utilisation de ces bizarreries qui encombre
mon écran.


Bonsour®
Circé wrote:
mais pour Word, y a rien à apprendre...
;o)))


C'est évident !!! comme a dit André le marseillais ;o))) (enfin, je
crois...).

Quand de l'école on aura retenu l'usage des majuscules, l'orthographe, les
accents, la ponctuation, la grammaire, ce qu'est une phrase, ce qu'est un
paragraphe, un titre, un sous-titre, ce qu'est un plan (canevas, modéle) etc
....

Alors ????? ;o)))
Word ou une machine à écrire .... quelle est la différence ????
ah si !!! ....le correcteur, les polices, les couleurs, les images etc ....

il y en a même qui font parler ce qui est écrit... Des félés en somme ....
j'ai rien dit à propos d'EXCEL !!!!

;-x à Nuindacil
@+


--
http://viadresse.com/?94912042






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JièL Goubert
Bonjoir(c) William Kameron

Ce que je ne comprend pas, c'est que l'on rien trouvé de mieux jusqu'ici !
Sur ce, je m'adresse aux utilisateurs des autres logiciels de TT : Y a-t-il
mieux que ces caractères nons imprimables pour aprécier la qualité de la mise
en forme ?


tous les logiciels de traitement de textes que je connais utilisent les
même caractères de contrôles ou très proches et ils possèdent tous au
moins 2 modes d'affichage en plus de l'aperçu avant impression.

Je ne le pense pas.


Je confirme

Ceci étant GEO, je vote pour l'utilisation de ces bizarreries qui encombre
mon écran.


Un clic sur le bouton, elles disparraissent, un autre clic elles
réapparaissent !!! simple, non ? ;-)

--
JièL / Jean-Louis GOUBERT
La FAQ Outlook est la : http://faq.outlook.free.fr

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Bonsoir à tous,

Bon évidement, quand, comme AB quand on voit les marques de format sans qu'elles soient afficher, c'est plus pratique de ne pas les
voir. Mais tout de même ce n'est pas à la portée de tous le monde :
Effectivement, quand je reçois des rapports, et que je vois comment ils les ont tapés, je suis sidéré.


Expérience effectivement intéressante surtout lorsque l'utilisateur vous a certifié avant qu'il ne se servait pas des marques de
formats et que ça ne sert à rien de les afficher.
Quand je dois reprendre un document c'est aussi la première chose que je fais, et la y'a pas photo, on vois tout de suite qui
utilise les bonnes façon de faire et qui "bidouille" comme un malade
D'ailleurs, quand l'occasion se présente, je ne fais plus la démonstration sans précautions préalables, car la première fois où je

l'ai fait naivement, j'avais eu un peu trop bon !

quand je suis arrivée, il y avait un papier qui indiquait le nombre de retours à faire avant et après tel ou tel titre !!! Et
évidemment qui était plus ou moins (plutôt moins...) suivi !
J'espère que tu l'as gardé, si un jour ils avaient l'outrecuidance de se demander quels ont été les bienfaits de ton action.... Bof

c'est vrai que celui qui oserait poser la question serait sans doute pas à même de comprendre la preuve mais quand même !

Comment peut-on travailler sans voir ce qu'on fait ?...
Oui j'allais formuler ça comme quelqu'un perdu dans un labyrinthe dans le noir les mains pleine de suie, on rallume la lumière :

affichage des marques de format, et on voit le pinaillage

Comment peut-on travailler sans voir ce qu'on fait ?...
Je suis donc totalement d'accord avec cette formule courte. Et même pour AB - dont je ne remets pas en cause la connaissance même

masqué de ces marques de formats - reste le cas du paragraphe justifié avec une malencontreuse répetition de la touche espace, pas
facile a détecté même avec les marques de format visible.

Merci d'avoir lu jusque là.


"JièL Goubert" a écrit dans le message de news: %
Bonjoir(c) William Kameron

Ce que je ne comprend pas, c'est que l'on rien trouvé de mieux jusqu'ici !
Sur ce, je m'adresse aux utilisateurs des autres logiciels de TT : Y a-t-il mieux que ces caractères nons imprimables pour
aprécier la qualité de la mise en forme ?


tous les logiciels de traitement de textes que je connais utilisent les même caractères de contrôles ou très proches et ils
possèdent tous au moins 2 modes d'affichage en plus de l'aperçu avant impression.

Je ne le pense pas.


Je confirme

Ceci étant GEO, je vote pour l'utilisation de ces bizarreries qui encombre mon écran.


Un clic sur le bouton, elles disparraissent, un autre clic elles réapparaissent !!! simple, non ? ;-)

--
JièL / Jean-Louis GOUBERT
La FAQ Outlook est la : http://faq.outlook.free.fr



Avatar
AB
"@pollo" a écrit dans
le message de news:
Bonsoir à tous,

Bon évidement, quand, comme AB quand on voit les marques de format sans
qu'elles soient afficher, c'est plus pratique de ne pas les voir. Mais
tout de même ce n'est pas à la portée de tous le monde :


Ce n'est pas ce que j'ai dit : je n'ai pas le don de divination, et je ne
vois rien qui ne soit affiché. Je dis que quand je tape un texte, je
m'efforce de taper "dans les règles", et que je ne ressens pas le besoin
d'encombrer mon écran des marques de format. Chacun sa méthode...

Effectivement, quand je reçois des rapports, et que je vois comment ils
les ont tapés, je suis sidéré.


Expérience effectivement intéressante surtout lorsque l'utilisateur vous a
certifié avant qu'il ne se servait pas des marques de formats et que ça ne
sert à rien de les afficher.


Qu'est-ce qui te prend, là ?
Encore une fois, je n'ai jamais dit que ça ne servait à rien de les afficher
: les rapports que je reçois, figure-toi que je les corrige, car ils sont
destinés à des entreprises. Pour cela, j'affiche les marques de format pour
m'y retrouver dans le fatras que m'ont fait mes étudiants, en tapant
n'importe comment. Et là, je suis bien content que cet affichage soit
possible.
Mais quand c'est MOI qui tape, je ne m'en sers pas. J'ai le droit ?

Pour finir, tu devrais savoir que je n'aime pas beaucoup les polémiques
stériles. Merci de faire preuve d'un ton un peu moins sarcastique, si cela
t'est possible.
AB


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Geo
Bonsoir à tous

En lançant ce sondage je savais que j'allais mettre en évidence des
désaccords, puisque c'est un sujet abordé de temps en temps.
Mais je n'imaginais pas que cela tournerait au conflit et j'en suis désolé
car si je participe à un forum c'est pour mon plaisir ou parce que j'ai
besoin d'un coup de main.
Il y a bien assez d'occasions pour se chamailler au boulot pour ne pas
s'en créer à la maison.
J'avais commencé en disant que ma collègue ne comprend pas comment je
travaille et réciproquement.
Mais c'en est resté là car elle travaille très bien, donc je respecte sa
manière de faire.
Et réciproquement, d'ailleurs, sinon je lui colle une claque ! non mais !
:-)

Bonne soirée
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Bonsoir à tous !

Oh peuchère !

Désolé AB, je déduis de la lecture de ton message que tu t'es senti offensé et ce n'était vraiement pas l'objet !!!

Si tu t'es senti visé en quoi que ce soit je te prie de m'excusez, car je ne voulais vraiment pas m'adresser à toi en particulier.
Ce n'est pas, dans mon esprit, le lieu ici de s'attaquer à qui que ce soit. (Si tant es qu'il y ai un lieu pour ça).

Là, où je ne comprends pas, et où je suis déçu, c'est que tu es pu penser, que je soit dans l'esprit d'attaquer qui que ce soit sur
le forum.

Je sais que mes contributions sont minimes et qu'on peut ne pas s'apercevoir que je suis présent maintenant régulièrement depuis
trois ans. Mais tout de même, je peux sans doute être considéré comme un contributeur régulier, et il ne me semble pas avoir ici
fait preuve d'esprit de polémique avéré.

Je peux, m'être parfois mal fait comprendre, mais je pensais du nombre de mes contributions, qu'on pouvait au moins me faire crédit
d'une question, si on comprenait mal une de mes interventions.

Je suis d'autant plus peiné que je ne t'ai pas vu toi même t'embarquer à la légère (sur un radeau de la méduse).
J'ai beau lire et relire mon message, j'y vois éventuellement de la maladresse mais rien d'injuriant et en plus rien à ton encontre.

Mon but était de résumé le mini sondage lancé par Geo, je m'y sentais une légère légitimité (il faut reconnaitre que cette dernière
a ces limites) en ce sens que Geo l'avait lancé suite à une de mes remarques.
J'ai commencé par toi, car tu étais le seule qui n'étais pas allé dans le sens de l'unamité, avec des arguments que je trouvais
d'ailleurs intéressant.

Ensuite il ne s'agissait plus du tout de toi car j'ai un peu d'expérience des utilisateurs en dehors du forum.

La maladresse a été sans doute de vouloir faire remarquer à la fin que le double espace est peu visible sans les marques de formats.

Bref, je ne changerais pas , au moins tout de suite, mes interventions ici, car je suis conscient de me tromper trop souvent, mais
je fais le maximum pour améliorer mes erreurs en essayant d'être indulgent envers celle des autres.

Je savais avant qu'on pouvait mal se faire comprendre, en règle générale, et en particulier sur le forum, compte tenu de notre
(amusant/intéressant) mode de communication, mais je ne m'attendais pas à une telle réplique de ta part.
Je te sais de Marseille à la sympathique réputation chaude, mais là je me suis un peu brûlé.

Désolé donc pour ma part.

Merci d'avoir lu jusque là.















"AB" a écrit dans le message de news: O%

"@pollo" a écrit dans le message de news:

Bonsoir à tous,

Bon évidement, quand, comme AB quand on voit les marques de format sans qu'elles soient afficher, c'est plus pratique de ne pas
les voir. Mais tout de même ce n'est pas à la portée de tous le monde :


Ce n'est pas ce que j'ai dit : je n'ai pas le don de divination, et je ne vois rien qui ne soit affiché. Je dis que quand je tape
un texte, je m'efforce de taper "dans les règles", et que je ne ressens pas le besoin d'encombrer mon écran des marques de format.
Chacun sa méthode...

Effectivement, quand je reçois des rapports, et que je vois comment ils les ont tapés, je suis sidéré.


Expérience effectivement intéressante surtout lorsque l'utilisateur vous a certifié avant qu'il ne se servait pas des marques de
formats et que ça ne sert à rien de les afficher.


Qu'est-ce qui te prend, là ?
Encore une fois, je n'ai jamais dit que ça ne servait à rien de les afficher : les rapports que je reçois, figure-toi que je les
corrige, car ils sont destinés à des entreprises. Pour cela, j'affiche les marques de format pour m'y retrouver dans le fatras que
m'ont fait mes étudiants, en tapant n'importe comment. Et là, je suis bien content que cet affichage soit possible.
Mais quand c'est MOI qui tape, je ne m'en sers pas. J'ai le droit ?

Pour finir, tu devrais savoir que je n'aime pas beaucoup les polémiques stériles. Merci de faire preuve d'un ton un peu moins
sarcastique, si cela t'est possible.
AB








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