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Affichage LCD sur APN et reflex digital

28 réponses
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Erick
Bonjour,

Je dispose d'un APN Canon G1 et aimerais faire l'acquisition d'un reflex EOS
350D ou 20D.
Une chose m'interpelle: j'ai pris l'habitude de contrôler l'image et de
cadrer avant la prise de vue en me servant de l'écran LCD.
Pouvez-vous confirmer que la chose est impossible avec un reflex et si c'est
le cas, pourquoi?

J'ai en effet récemment lu que le nouvel EOS 20Da, spécialisé astro,
pourrait fonctionner en mode video mais seulement en période d'obscurité et
pendant maximum 30 sec afin d'éviter un échauffement exagéré du capteur.

Mais alors, que se passe-t-il sur un APN avec contrôle de l'image en temps
réel sur l'écran LCD? N'est-on pas en mode vidéo et le capteur n'est-il pas
sollicité à cette occasion?

Qui peut éclairer ma lanterne?

Merci

Erick

8 réponses

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\(:-Fred-:\)
"Jean-Claude Ghislain" a écrit dans le message de news:
de2ppt$au5$

Une fois le miroir relevé et l'obtu ouvert on peut viser sur l'écran
arrière ou sur un téléviseur externe et ce de façon prolongée. La
température du capteur est toujours un point délicat en photo
astronomique et les spécialistes ont leur petit secret pour tenir le
capteur au frais.


Oui, mais là, Canon n'a, visiblement, rien prévu pour refroidir son
capteur...
Sinon, je pense que CI en aurait touché 2 mots !!

Et dans ce cas là ... OK ... mais il faut donc intervenir pour corriger
cette "défaillance" ...


Comment se comportera celui du 20Da ? Si Canon a pris
la peine de sortir ce boîtier modifié, je pense que le comportement
n'est pas trop mauvais, mais pour en avoir le coeur net, il faut
attendre l'avis des astronomes.


Oui, pas trop mauvais, certainement, mais là n'est pas la question ...
La question d'Erick était : il y a t-il une limite de temps (entre autre à
cause de la surchauffe du capteur) dans les poses longues (pour permettre
entre autre le visionnage prolongé sur l'écran) ?
Et donc, en quoi le mode B ou T (qui a le même principe de fonctionnement
que la prise en "pose longue", en mode M limité à 30s, à part que pour le B
et T, c'est l'action sur le déclencheur qui détermine le temps de pose),
permettrait d'outre-passer cette limite ??

A moins peut-être d'être un éminent spécialiste pour bidouiller le
refroidissement de son capteur numérique (j'ai lu effectivement des
articles en ce sens, mais de mémoire, ce n'était pas tout à fait pour ce
genre de capteur)...

Mais si Erick pose la question, c'est que cela ne doit pas être son cas...

Merci en tout cas pour ce complément d'info ...

PS : franchement, je connaissais le mode de fonctionnement du B & T.
J'ai eu un réflex argentique dans mon jeune âge :-)
(même si je l'utilisais très simplement)

Cordialement,

(:-Fred-:)

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Jean-Claude Ghislain

Et donc, en quoi le mode B ou T (qui a le même principe de
fonctionnement que la prise en "pose longue", en mode M limité à 30s,
à part que pour le B et T, c'est l'action sur le déclencheur qui
détermine le temps de pose), permettrait d'outre-passer cette limite
??


Tu me dis que tu as eu un reflex argentique dans le temps et bien, dans
le temps, l'obturateur allait souvent de 1/1000 de seconde à une
seconde, si tu voulais plus d'une seconde, c'était la pose B. Le reflex
Nikon argentique que j'ai sous les yeux va jusque 30 secondes et bien si
tu veux plus, c'est la pose B. La seule limite c'est quand la pile est
vide... C'est pareil sur les numériques.

Même mon bête Coolpisse 4500 à une pose B, bon d'accord, il s'arrête
après 5 minutes...

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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\(:-Fred-:\)
"Jean-Claude Ghislain" a écrit dans le message de news:


Tu me dis que tu as eu un reflex argentique dans le temps et bien, dans le
temps, l'obturateur allait souvent de 1/1000 de seconde à une seconde, si
tu voulais plus d'une seconde, c'était la pose B. Le reflex Nikon
argentique que j'ai sous les yeux va jusque 30 secondes et bien si tu veux
plus, c'est la pose B. La seule limite c'est quand la pile est vide...


Oui, ça j'ai connu ...
Une autre "faiblesse" : l'effet schwarzschild, où là effecivement, les
spécialistes astronomes dont tu parlais utilisaient l'hypersensiblisation
par le froid (ou aussi par le gaz, ou le TP 2415)


C'est pareil sur les numériques.


Non justement, une petite différence ... le capteur chauffe ...
C.I. dit texto :
"Avec un appareil comme l'EOS 20D, pas question de dépasser quelques
dizaines de secondes en raison de la montée du bruit numérique produit, en
l'absence de refroidissement forcé, par l'agitation thermique des atomes du
cristal du silicium du capteur.
C'est la raison d'être de la limite de la pose longue à une trentaine de
secondes avec les reflex numériques,
#### et de la limitation de la visée directe en mode vidéo porpre au 20Da
###"
(P°153 du n°276 de ce mois)

Je ne l'ai pas inventé quand même ...
Et n'ayant pas un niveau excellent en technique, je suis bien obligé de les
croire ...

D'où mon intervention sur ce fil !!.


Même mon bête Coolpisse 4500 à une pose B, bon d'accord, il s'arrête après
5 minutes...



Oui ... mais j'ai cru comprendre que cela touchait principalement les
capteurs de reflex, qui n'ont pas les mêmes caractéristiques que les APN
compact ...
Les capteurs plus petits ont moins ce problème de surchauffe, ce qui leur
permet d'avoir une mode B plus long.
Mais ils chauffent quand même et c'est la raison de la limite des 5 minutes.
(voir doc technique)

Cordialement,

(:-Fred-:)

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Jean-Claude Ghislain

Oui ... mais j'ai cru comprendre que cela touchait principalement les
capteurs de reflex, qui n'ont pas les mêmes caractéristiques que les
APN compact ...


Il n'y a pas de miracle, sans refroidissement, les capteurs - petits ou
grands - sont très bruités sur les longues poses. Il y a la solution de
faire une image noire de même temps de pose et de soustraire
le bruit, cela fonctionne très bien, mais pour l'astronomie, du froid
encore du froid, du moins pour la technologie actuelle.

Tu peux voir un petit comparatif Nikon-Canon ici :
http://www.astrosurf.org/buil/d70v10d/eval.htm
Ils ont limité les temps de pose à 30 secondes, car sur le D70, comme
sur les Coolpix, il faut la télécommande pour les temps plus longs. Et
bien que des poses de plus de 30 secondes sont possibles, il faut faire
face à deux difficultés, le bruit d'un capteur non refroidi et le
mouvement des objets célestes.

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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Jean-Claude Ghislain

Mais ils chauffent quand même et c'est la raison de la limite des 5
minutes.


J'oubliais une méthode, c'est de faire les longues poses par petits
morceaux en laissant chaque fois refroidir le capteur quelques secondes.
Il y a des softs exprès pour cela, par exemple :
http://www.dslrfocus.com/

--
Jean-Claude Ghislain
www.grimart.com

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\(:-Fred-:\)
"Jean-Claude Ghislain" a écrit dans le message de news:
de3433$epe$

Oui ... mais j'ai cru comprendre que cela touchait principalement les
capteurs de reflex, qui n'ont pas les mêmes caractéristiques que les
APN compact ...


Il n'y a pas de miracle, sans refroidissement, les capteurs - petits ou
grands - sont très bruités sur les longues poses. Il y a la solution de
faire une image noire de même temps de pose et de soustraire
le bruit, cela fonctionne très bien, mais pour l'astronomie, du froid
encore du froid, du moins pour la technologie actuelle.

Tu peux voir un petit comparatif Nikon-Canon ici :
http://www.astrosurf.org/buil/d70v10d/eval.htm
Ils ont limité les temps de pose à 30 secondes, car sur le D70, comme
sur les Coolpix, il faut la télécommande pour les temps plus longs. Et
bien que des poses de plus de 30 secondes sont possibles, il faut faire
face à deux difficultés, le bruit d'un capteur non refroidi et le
mouvement des objets célestes.


Mais ils chauffent quand même et c'est la raison de la limite des 5
minutes.


J'oubliais une méthode, c'est de faire les longues poses par petits
morceaux en laissant chaque fois refroidir le capteur quelques secondes.
Il y a des softs exprès pour cela, par exemple :
http://www.dslrfocus.com/




OK ... merci pour ces tuyaux, mais donc, pour répondre à Erick et comme tu
le dis toi-même "il n'y a pas de miracle".
Il y a bien une limite de temps pour le capteur numérique en pose longue,
dûe à la surchauffe du capteur.
Heureusement, il exite des contournements plus ou moins difficile à mettre
en oeuvre : refroidissement supplémentaire à apporter, ou poses morcelées ,
ou correction logicielle etc ...

Je suis content, j'ai encore appris des choses ce soir :-)

Merci, et bonne nuit,

Cordialement,

(:-Fred-:)


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\(:-Fred-:\)
"DeepSpeed" a écrit dans le message de news:
4304e90b$0$22288$
(:-Fred-:) a rédiger:

Merci de cette intervention ô combien constructive :-)



C'etait juste pour taquiner JC-G ;-)



Ah ...

Taquin va :-)


Bon et bien, bonne nuit / journée,

Cordialement,

(:-Fred-:)


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Erick
Bien, j'ai aussi appris pas mal de choses en vous lisant.
Il reste la question de l'utilisation du 20Da pendant le jour: peut-on
imaginer un couple lunette/20Da pour la digiscopie avec contrôle du focus en
vision directe?
Comme je pense que la réponse sera négative, et pour avancer dans mes
investigations, j'aimerais lancer une autre discussion via un nouveau fil
sur la comparaison qualitative d'une utilisation d'un couple SLR + 400mm de
qualité avec un bridge de qualité du style Pana FZ30.

Merci pour vos interventions

Erick


"(:-Fred-:)" wrote in message
news:4305461c$0$357$

"Jean-Claude Ghislain" a écrit dans le message de news:
de3433$epe$

Oui ... mais j'ai cru comprendre que cela touchait principalement les
capteurs de reflex, qui n'ont pas les mêmes caractéristiques que les
APN compact ...


Il n'y a pas de miracle, sans refroidissement, les capteurs - petits ou
grands - sont très bruités sur les longues poses. Il y a la solution de
faire une image noire de même temps de pose et de soustraire
le bruit, cela fonctionne très bien, mais pour l'astronomie, du froid
encore du froid, du moins pour la technologie actuelle.

Tu peux voir un petit comparatif Nikon-Canon ici :
http://www.astrosurf.org/buil/d70v10d/eval.htm
Ils ont limité les temps de pose à 30 secondes, car sur le D70, comme
sur les Coolpix, il faut la télécommande pour les temps plus longs. Et
bien que des poses de plus de 30 secondes sont possibles, il faut faire
face à deux difficultés, le bruit d'un capteur non refroidi et le
mouvement des objets célestes.


Mais ils chauffent quand même et c'est la raison de la limite des 5
minutes.


J'oubliais une méthode, c'est de faire les longues poses par petits
morceaux en laissant chaque fois refroidir le capteur quelques secondes.
Il y a des softs exprès pour cela, par exemple :
http://www.dslrfocus.com/




OK ... merci pour ces tuyaux, mais donc, pour répondre à Erick et comme tu
le dis toi-même "il n'y a pas de miracle".
Il y a bien une limite de temps pour le capteur numérique en pose longue,
dûe à la surchauffe du capteur.
Heureusement, il exite des contournements plus ou moins difficile à mettre
en oeuvre : refroidissement supplémentaire à apporter, ou poses morcelées
,

ou correction logicielle etc ...

Je suis content, j'ai encore appris des choses ce soir :-)

Merci, et bonne nuit,

Cordialement,

(:-Fred-:)









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