AliceADSL

Este día, Stegozor stegozor@removethis.altern.org.invalid ha
garrapateado :

................Les seuls, à ma connaissance qui font l'impasse sont
Alice, Cegetel (peut-être la fusion avec 9 Telecom va remédier au
problème) et Netbysky.

Moi, j'ai un autre souhait concernant la fusion N9euf Cegetel : que le
serveur de N9euf soit digne d'un serveur de news. Lamentable ! Je suis
obligé de passer par le serveur de Free pour envoyer mes contributions
et suis abonné à news:news.usenet-fr.net en lecture, à l'exception de 2
groupes propres à mon FAI.

Dans l'absolu, on peut dire que si le boulot d'un FAI est de fournir
juste un un accès au net, il n'a pas à fournir des adresses e-mails,
des pagees persos etc. AMHA ces services sont essentiels, presque
toujours inclus "par tradition" et je n'ai aucune raison de choisir
un opérateur qui fait l'impasse, alors qu'au même prix, les
concurrents les fournissent.

Entièrement d'accord et pour moi cela pourrait devenir un argument pour
résilier mon contrat N9euf Telecom.
--
Kookie

On Thu, 26 May 2005 11:19:12 +0200, Stegozor
<stegozor@removethis.altern.org.invalid> wrote:

AMHA ces services sont essentiels, presque toujours
inclus "par tradition" et je n'ai aucune raison de choisir un opérateur
qui fait l'impasse

c'est bel et bien l'effet de tradition sur des services que l'on croit
incontournables mais qui ne le sont pas... les services d'un
quelquonque FAI n'etant jamais indispensable pour le mail ,news,
pages persos...


--
Sébastien WILLEMIJNS, France
www.willemijns.com
www.nntpeng.willemijns.com (FAQ about open NNTP servers)

Debians wrote:

J'aimerais bien savoir dans toutes la population d'abonnés ADSL
combien savent ce que c'est que usenet, et combien ont configuré un
lecteur de news pour les lire.

Une minorité. Mais c'est aussi une minorité qui utilise l'IRC, les
listes de diffusion, c'est l'heure de gloire des MSN Messenger et des
blogs (moi, ma tribu, moi et moi encore qui veux crier au monde que
j'existe :)
Aussi, je serais curieux de voir les statistiques globales des news
(nombre de messages postés, taux d'activité, taille moyen des messages,
nombre de forums, etc. le tout sur plusieurs années), si quelqu'un
connaît un lien intéressant, je suis preneur.

Bien peu, tu as raison, si j'en juge par ce que je vois autour de moi
; et parmi ceux qui connaissent, beaucoup n'en voient pas l'intérêt..
Qu'est-ce qu'on fait là, nous ? Sommes-nous une race en voie
d'extinction ??

Non voyons, une élite, des initiés à une fraternité secrète :) Je crois
que les connectés de la première heure connaissent plus USENET que les
derniers arrivés (la gestion off-line doit y être pour quelque chose).
Du texte brut, pas d'animations, pas de graphismes, une lecteur à
configurer, des chartes à lire, à première vue ça doit rebuter les
nouveaux. Si de plus, un nouveau goûte au spam pour ne pas avoir modifié
son mail, ça ne doit pas l'encourager. Ceci dit, même si les forums sur
les pages web sont très actifs, une bonne partie des messages sont
rédigés en language SMS, et se limitent à des "ta rézon moua ossi".
Chaque version à ses avantages et ses inconvénients, et les deux se
compétent.

Il est clair que UseNet perd bcp de terrain par rapport aux forums webs.
Il y a bien des domaines où certains forums font office de référence, et
la version usenet est désertée.

Pour les forums associés à un site web (ex: seti@home, grenouille.com),
oui, même si la version USENET n'est pas désertée, d'autant plus qu'il
est plus facile de créer un forum web (pas de vote, Netiquette nettement
moins contraignante). Pour le reste, je suis optimiste sur l'avenir
d'USENET. Le telnet n'a pas disparu, loin de là ;)

Crosspost et suivi (fu2) sur news:fr.usenet.divers

Cegetel non plus son serveur de news ,mais ce n'est pas grave si vous
avez une inscription free libre accès ,vous pouvez grâce aux codes d accès
free profiter de leur serveur de news .

"La_ruine" <pas-de-mail_pas-de@spam.com> a écrit dans le message de
news:2a19915l514api9isvau6i8rnq1jqvnrt3@4ax.com...

Bonjour,

Un copain est chez Alice en ADSL et me dit qu'il n'ont pas de news,
est-ce exact ? Merci de votre réponse. Cordialement. Guy

On Thu, 26 May 2005 17:02:36 +0200, "THEO" <theo06@neuf.fr> wrote:

Cegetel non plus son serveur de news ,mais ce n'est pas grave si vous
avez une inscription free libre accès ,vous pouvez grâce aux codes d accès
free profiter de leur serveur de news .


Moi je m'en moque car je suis chez wanadoo mais je trouve bizarre

qu'un "FAI" ne propose pas de news mais c'est moi qui se trompe mais
dans tous les cas, je n'irais pas chez un fournisseur ne fournissant
pas de news. Voilà mon point de vue.

Il se trouve que Stegozor a formulé :

JustMe wrote:

Ca l'est, pas de serveur de news chez Alice. Leur hotline au 1033 (appel
gratuit) peut le confirmer. Pour information, pas de serveur de news chez
Cegetel non plus. Si c'est par souci de petites économies, je dis chapeau.
Très peu pour moi, ces FAI...
Tu confonds FAI et FSI

Je ne pense pas. Tous les câblo-opérateurs fournissent un serveur de news (NC
Numéricâble, UPC-Chello, Noos), pratiquement tous les autres FAI RTC et ADSL.
Les seuls, à ma connaissance qui font l'impasse sont Alice, Cegetel
(peut-être la fusion avec 9 Telecom va remédier au problème) et Netbysky.

Dans l'absolu, on peut dire que si le boulot d'un FAI est de fournir juste un
un accès au net, il n'a pas à fournir des adresses e-mails, des pagees persos

Fournisseur d'*Acces* à Internet :-D

etc. AMHA ces services sont essentiels, presque toujours inclus "par
tradition" et je n'ai aucune raison de choisir un opérateur qui fait

faux en abo pro

l'impasse, alors qu'au même prix, les concurrents les fournissent. Et je
préfère ne pas occuper les ressources des serveurs de news gratuits, pour les
laisser à ceux qui ont en réellement besoin.

Quant à AOL, à part Topspeed, je ne vois aucun avantage. Sans compter l'effet
subliminal de ces trois lettres...

dans (in) fr.reseaux.internet.fournisseurs, Stegozor
<stegozor@removethis.altern.org.invalid> ecrivait (wrote) :

Bonsoir,

JustMe wrote:

Tu confonds FAI et FSI

Je ne pense pas.

Moi je pense comme JustMe.

C'est vrai que dans les temps anciens (il y a 10 ans, et incroyable mais
vrai, Wanadoo n'existait pas encore), on attendait du FAI qu'il
fournisse un ensemble de services connexes corrects, et pour cause,
l'abonnement coûtait cher et on pouvait s'attendre à ce que pour le
prix, la fourniture de services soit comprise dans la fourniture
d'accès.

De nos jours, le coût de l'abonnement à l'accès Internet s'est écroulé,
le débit s'est multiplié et on va de plus en plus vers la distinction
accès / services.

Ca a commencé avec l'hébergement de sites, ça se poursuit avec la
délégation de la gestion du mail et ce n'est qu'un début à mon avis...

--
Eric Demeester - http://www.galacsys.net

"Eric Demeester" <eric+usenet@galacsys.net> a écrit dans le message de
news:8vcc91pr2o7knommvmkms938uvjc2nskil@4ax.com...

dans (in) fr.reseaux.internet.fournisseurs, Stegozor
<stegozor@removethis.altern.org.invalid> ecrivait (wrote) :

Bonsoir,

JustMe wrote:

Tu confonds FAI et FSI

Je ne pense pas.

Moi je pense comme JustMe.

C'est vrai que dans les temps anciens (il y a 10 ans, et incroyable mais
vrai, Wanadoo n'existait pas encore), on attendait du FAI qu'il
fournisse un ensemble de services connexes corrects, et pour cause,
l'abonnement coûtait cher et on pouvait s'attendre à ce que pour le
prix, la fourniture de services soit comprise dans la fourniture
d'accès.

De nos jours, le coût de l'abonnement à l'accès Internet s'est écroulé,
le débit s'est multiplié et on va de plus en plus vers la distinction
accès / services.

Ca a commencé avec l'hébergement de sites, ça se poursuit avec la
délégation de la gestion du mail et ce n'est qu'un début à mon avis...

--
Eric Demeester - http://www.galacsys.net

Internet a débuté en France (je parle des accès publics) en mars 1995 : cher
(peu de clients au début)
Septembre 1995 : Worldnet lance le forfait d'accès à Internet à 99 FF / mois
(15 euros aujourd'hui), .... et inclut un serveur de News à son offre.
2 mai 1996 : Wanadoo ouvre ses portes (et d'origine y inclut un serveur de
News)
15 mai 1996 : Worldnet est attaqué en justice pour diffusion d'images
pornographique prohibées (youngs) alors qu'il avait fait un effort réel pour
supprimer tous les groupes concernés (binaries.pictures.erotica.babies et
autres sulfureux existaient à l'époque, eh oui), mais on ne peut empecher un
crosspostage sur un groupe "autorisé".
FranceNet est également concerné. Les deux seront relaxés devant l'évidence
de leur politique de rester dans le cadre de la loi française (dans la liste
des forums : pas de erotica < 18 ans, pas de rascime, pas de révisionisme,
et pourtant à l'époque il y en avait une pleine pelletée).

Ces trois règles avaient été édictées par un réalisateur, soucieux du
respect d'autrui, qui a participé tant à Worldnet, à Wanadoo, qu'à d'autres
entreprises du paysage internet francophone.

L'effet de cette mesure a été de deux ordres :
Wanadoo a modifié en catastrophe le filtrage de ses forums de news (il
laissait tout passer malgré les consignes strictes du réalisateur de la
plate-forme de services).
Tous les opérateurs sont devenus frileux à proposer un service de news.

De l'eau a coulé sous les ponts et la démarche (logique) d'un FAI est restée
la même :
- offrir toujours plus de débit pour 15 euros par mois (le budget
"classique" d'un accès à Internet).
- offrir des services à valeur ajoutée pour "faire la différence"
- rester éthique (autant que le permet le service marketing de l'opérateur
en question :-))

Evidemment, plus on a de l'expérience technique du domaine et plus l'offre
de services est riche.
Free est un bon exemple de ce que peux produire une équipe technique de
qualité dans ce domaine.

Les News réservées aux dinausaures que nous sommes : oui, sans doute
serons-nous de plus en plus une minorité .... les nouveaux arrivants n'ont
pas connu l'époque des emails transitant par uucp.

Mais je doute qu'elle disparaissent du paysage de l'Internet (le concept est
bon) ... j'ai bon espoir qu'elles "survivent" plusieurs générations ... il
ne leur manquent qu'un "relookage" standardisé de l'interface client (GUI).

Garfield
leréalisateurenquestion

On Sat, 28 May 2005 00:57:26 +0200, "Garfield Le Chat"
<news@NOSPAM.ctx.net> wrote:

Septembre 1995 : Worldnet lance le forfait d'accès à Internet à 99 FF / mois
(15 euros aujourd'hui), .... et inclut un serveur de News à son offre.

249F au tout debut (a confirmer)

Wanadoo a modifié en catastrophe le filtrage de ses forums de news

non transpac filliale de FT ! (news.rain.fr)

http://groups.google.fr/group/fr.network.internet/browse_thread/thread/d71fce932cec3967/2f459f2b9a1c2a2b?q=news.rain.fr+binaries&rnum=1&hl=fr#2f459f2b9a1c2a2b



--
Sébastien WILLEMIJNS, France
www.willemijns.com
www.nntpeng.willemijns.com (FAQ about open NNTP servers)

dans (in) fr.reseaux.internet.fournisseurs, "Garfield Le Chat"
<news@NOSPAM.ctx.net> ecrivait (wrote) :

Bonjour,

15 mai 1996 : Worldnet est attaqué en justice pour diffusion d'images
pornographique prohibées (youngs) [...]

FranceNet est également concerné.

Je me rappelle de la grève des news qui a suivi (j'étais chez Micronet à
l'époque avant de passer chez Teaser quelques mois plus tard), où la
plupart des serveurs ne distribuaient plus que l'ancêtre de ce groupe.

Les News réservées aux dinausaures que nous sommes : oui, sans doute
serons-nous de plus en plus une minorité .... [...]

Mais je doute qu'elle disparaissent du paysage de l'Internet (le concept est
bon) ... j'ai bon espoir qu'elles "survivent" plusieurs générations ... il
ne leur manquent qu'un "relookage" standardisé de l'interface client (GUI).

Pas pour arriver à l'ergonomie catastrophique des forums web j'espère :)

Je ne pense pas que Usenet disparaisse, ne serait-ce que parce que de
nombreux serveurs restent encore en dehors de la sphère des FAI, et que
quelques FAI, enfin Free surtout si on parle de la France, ont choisi de
proposer des serveurs Usenet de bonne qualité à leurs abonnés.

Mais pour en revenir à ma remarque initiale, dans la mesure ou c'est un
service utilisé, à la louche, par 5% des abonnés (ce chiffre est
beaucoup plus élevé chez Free qui a attiré les « technophiles » avec sa
politique de développement de l'ADSL à faible coût), la plupart des FAI
s'en préoccupent de moins en moins ou sous-traitent, et nombreuses sont
les personnes désirant accéder à un bon serveur de news qui acceptent
maintenant de payer ce service (à condition que la somme soit modique) à
un prestataire spécialisé.

Enfin à mon avis.

--
Eric Demeester - http://www.galacsys.net