J'ai un soucis avec les alignements à droite :
J'ai un div global sur ma page :
.global {
height: 768px;
width: 1280px;
margin-right: auto;
margin-left: auto;
border: thin solid #000000;
}
Dans ce div, je souhaite aligner des éléments à droite, le long de la
bordure...
Avec firefox, un float:right fait l'affaire, mais avec IE6, ça ne marche
pas...
J'ai vu des histoires de display:inline; mais soit j'ai pas tout
compris, soit ça ne fonctionne pas ici...
Y a-t-il une solution purement css ou faut-il passer par la case
javascript avec calcul de la largeur d'écran ?
c'eût mieux vallu mettre toute la page sur un serveur (on n'a pas les images !)
Va voir là : www.markotypo.com Ca s'affiche exactement comme je le veux avec firefox 3.03 avec une résolution de 1680*1050
une fixette sur un bord droit que je ne vois pas (je n'ouvre jamais mes brouteurs en 1000px de large)
La réflexion est la suivante : Vu le centrage de la page, je ne peux pas me fier aux bords de l'écran. Vu la constitution de la page (image de fond alignée à droite, logo et menu venant se positionner par rapport à cette image de fond) ça me semble la meilleure solution...Mais peut-être me goure-je.... Ensuite, 1000px de large, je reconnais que c'est bcp...j'ai un écran wide avec une bonne résolution et j'ai tendance à penser que tout le monde est comme moi ! je vais sans doute baisser ça...
Déjà pour 'menu' : [...]
Merci pour le petit cours. Je reconnais que j'ai quelques lacunes sur les bases ! Mais bon, en général, je m'en sors, même si je ne suis pas un pro !
Bon ... pour tes CSS, voici :
Ca ne marche pas pour moi. Mais bon, je crois que je vais prendre le temps de potasser une bonne doc sur le sujet et reprendre ça tranquillement...
Un peu modifié à ma sauce (et avec mes images témoins) ça donne ça : <http://cjoint.com/?lkxI7f0bdX>
Merci d'avoir pris le temps de regarder tout ça ! Bonne journée
SAM a écrit :
Et le html :
Non ça n'est pas le html
ce n'est que le body.
ok !
Quel doc-type utilises-tu ?
XHTML 1.0 Strict
<body>
c'eût mieux vallu mettre toute la page sur un serveur
(on n'a pas les images !)
Va voir là : www.markotypo.com
Ca s'affiche exactement comme je le veux avec firefox 3.03 avec une résolution
de 1680*1050
une fixette sur un bord droit que je ne vois pas
(je n'ouvre jamais mes brouteurs en 1000px de large)
La réflexion est la suivante :
Vu le centrage de la page, je ne peux pas me fier aux bords de l'écran.
Vu la constitution de la page (image de fond alignée à droite, logo et menu
venant se positionner par rapport à cette image de fond) ça me semble la
meilleure solution...Mais peut-être me goure-je....
Ensuite, 1000px de large, je reconnais que c'est bcp...j'ai un écran wide avec
une bonne résolution et j'ai tendance à penser que tout le monde est comme moi !
je vais sans doute baisser ça...
Déjà pour 'menu' :
[...]
Merci pour le petit cours. Je reconnais que j'ai quelques lacunes sur les bases
! Mais bon, en général, je m'en sors, même si je ne suis pas un pro !
Bon ... pour tes CSS, voici :
Ca ne marche pas pour moi. Mais bon, je crois que je vais prendre le temps de
potasser une bonne doc sur le sujet et reprendre ça tranquillement...
Un peu modifié à ma sauce (et avec mes images témoins) ça donne ça :
<http://cjoint.com/?lkxI7f0bdX>
Merci d'avoir pris le temps de regarder tout ça ! Bonne journée
c'eût mieux vallu mettre toute la page sur un serveur (on n'a pas les images !)
Va voir là : www.markotypo.com Ca s'affiche exactement comme je le veux avec firefox 3.03 avec une résolution de 1680*1050
une fixette sur un bord droit que je ne vois pas (je n'ouvre jamais mes brouteurs en 1000px de large)
La réflexion est la suivante : Vu le centrage de la page, je ne peux pas me fier aux bords de l'écran. Vu la constitution de la page (image de fond alignée à droite, logo et menu venant se positionner par rapport à cette image de fond) ça me semble la meilleure solution...Mais peut-être me goure-je.... Ensuite, 1000px de large, je reconnais que c'est bcp...j'ai un écran wide avec une bonne résolution et j'ai tendance à penser que tout le monde est comme moi ! je vais sans doute baisser ça...
Déjà pour 'menu' : [...]
Merci pour le petit cours. Je reconnais que j'ai quelques lacunes sur les bases ! Mais bon, en général, je m'en sors, même si je ne suis pas un pro !
Bon ... pour tes CSS, voici :
Ca ne marche pas pour moi. Mais bon, je crois que je vais prendre le temps de potasser une bonne doc sur le sujet et reprendre ça tranquillement...
Un peu modifié à ma sauce (et avec mes images témoins) ça donne ça : <http://cjoint.com/?lkxI7f0bdX>
Merci d'avoir pris le temps de regarder tout ça ! Bonne journée
Olivier Miakinen
Bonjour,
Le 11/11/2008 11:12, scribouille a écrit :
Va voir là : www.markotypo.com Ca s'affiche exactement comme je le veux avec firefox 3.03 avec une résolution de 1680*1050
Moi je vois « Marl » en noir sur fond jaune, avec une bande noire à droite... mais un petit triangle à droite du « l » laisse deviner qu'en fait ça devrait être un « k ». Bien sûr, en bougeant l'ascenseur horizontal (beurk) j'arrive à lire « typo » en jaune sur fond noir : <http://cjoint.com/data/llqTVOIixi.htm>.
J'ai aussi une résolution de 1680×1050, ce qui me permet d'afficher plusieurs fenêtres côte à côte. J'aimerais bien avoir toujours deux fenêtres complètes de moins de 840 pixels de large, mais hélas il y a toujours des sites qui m'obligent à monter jusqu'à 900 ou 950 pixels.
[...] Ensuite, 1000px de large, je reconnais que c'est bcp...j'ai un écran wide avec une bonne résolution et j'ai tendance à penser que tout le monde est comme moi ! je vais sans doute baisser ça...
Si vraiment tu dois faire un design fixe, essaye de ne pas dépasser 800 pixels de large. L'idéal serait un design élastique pouvant aller de 700 à plus de 1000 pixels de large, voire de 700 à plus de 1600.
Cordialement, -- Olivier.
Bonjour,
Le 11/11/2008 11:12, scribouille a écrit :
Va voir là : www.markotypo.com
Ca s'affiche exactement comme je le veux avec firefox 3.03 avec une résolution
de 1680*1050
Moi je vois « Marl » en noir sur fond jaune, avec une bande noire à
droite... mais un petit triangle à droite du « l » laisse deviner
qu'en fait ça devrait être un « k ». Bien sûr, en bougeant l'ascenseur
horizontal (beurk) j'arrive à lire « typo » en jaune sur fond noir :
<http://cjoint.com/data/llqTVOIixi.htm>.
J'ai aussi une résolution de 1680×1050, ce qui me permet d'afficher
plusieurs fenêtres côte à côte. J'aimerais bien avoir toujours deux
fenêtres complètes de moins de 840 pixels de large, mais hélas il y a
toujours des sites qui m'obligent à monter jusqu'à 900 ou 950 pixels.
[...]
Ensuite, 1000px de large, je reconnais que c'est bcp...j'ai un écran wide avec
une bonne résolution et j'ai tendance à penser que tout le monde est comme moi !
je vais sans doute baisser ça...
Si vraiment tu dois faire un design fixe, essaye de ne pas dépasser 800
pixels de large. L'idéal serait un design élastique pouvant aller de 700
à plus de 1000 pixels de large, voire de 700 à plus de 1600.
Va voir là : www.markotypo.com Ca s'affiche exactement comme je le veux avec firefox 3.03 avec une résolution de 1680*1050
Moi je vois « Marl » en noir sur fond jaune, avec une bande noire à droite... mais un petit triangle à droite du « l » laisse deviner qu'en fait ça devrait être un « k ». Bien sûr, en bougeant l'ascenseur horizontal (beurk) j'arrive à lire « typo » en jaune sur fond noir : <http://cjoint.com/data/llqTVOIixi.htm>.
J'ai aussi une résolution de 1680×1050, ce qui me permet d'afficher plusieurs fenêtres côte à côte. J'aimerais bien avoir toujours deux fenêtres complètes de moins de 840 pixels de large, mais hélas il y a toujours des sites qui m'obligent à monter jusqu'à 900 ou 950 pixels.
[...] Ensuite, 1000px de large, je reconnais que c'est bcp...j'ai un écran wide avec une bonne résolution et j'ai tendance à penser que tout le monde est comme moi ! je vais sans doute baisser ça...
Si vraiment tu dois faire un design fixe, essaye de ne pas dépasser 800 pixels de large. L'idéal serait un design élastique pouvant aller de 700 à plus de 1000 pixels de large, voire de 700 à plus de 1600.
Cordialement, -- Olivier.
SAM
Le 11/11/08 11:12 AM, scribouille a écrit :
SAM a écrit :
Quel doc-type utilises-tu ?
XHTML 1.0 Strict
Bon ... alors lâcher ce doc-type - d'ailleurs il est mal écrit et est refusé (HTML au lieu de html) - qui est trop restrictif (tu n'as pas autofermé les balises qui le demandent) (tu as glissé des names où ce n'est pas permis)
Va voir là : www.markotypo.com Ca s'affiche exactement comme je le veux avec firefox 3.03 avec une résolution de 1680*1050
Bon essseptionnellement j'agrandis mes fenêtres ! avec un view-port de 1320/811 voici ce que j'obtiens : - Mac et Fx.3 : <http://cjoint.com/?llsGh6s1sI> - Win XP et IE.6 : <http://cjoint.com/?llsGOL3zK2>
et en full screen Fx sur Mac 20" (soit 1680/1050), voici : <http://cjoint.com/?llsIETpwRY> ... pas terrible ... !
(je n'ouvre jamais mes brouteurs en 1000px de large)
La réflexion est la suivante : Vu le centrage de la page, je ne peux pas me fier aux bords de l'écran.
Vu le centrage de 'global' (qui pourrait être en dimensions relatives (en %) ) et qui devrait être positionné pour guider les contenus.
Vu la constitution de la page (image de fond alignée à droite, logo et menu venant se positionner par rapport à cette image de fond) ça me semble la meilleure solution...Mais peut-être me goure-je....
Ben .... faut dire que tu cherches un peu la difficulté, non ?
Ensuite, 1000px de large, je reconnais que c'est bcp...j'ai un écran wide avec une bonne résolution et j'ai tendance à penser que tout le monde est comme moi ! je vais sans doute baisser ça...
Limiter 'global' à 800px de large (pour Olivier et moi-même)
Merci pour le petit cours. Je reconnais que j'ai quelques lacunes sur les bases ! Mais bon, en général, je m'en sors, même si je ne suis pas un pro !
On arrive parfois à s'en sortir avec les css reste à savoir si c'est très élégamment ? ou, à minima ?
Merci d'avoir pris le temps de regarder tout ça ! Bonne journée
Voici une autre démo : <http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/> avec largeur adaptative mais limitée en minimale à 800px (sauf IE) Le menu se modifie à cause de ses images trop grandes pour les 800px. Passe à peu près pareil partout (et sans javascript, tant pis pour NC.4 ou IE.5). Passe la validation w3c : <http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fstephane.moriaux.pagesperso-orange.fr%2Ftruc%2Fmarko%2F&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline&group=0&user-agent=W3C_Validator%2F1.591>
-- sm
Le 11/11/08 11:12 AM, scribouille a écrit :
SAM a écrit :
Quel doc-type utilises-tu ?
XHTML 1.0 Strict
Bon ... alors lâcher ce doc-type - d'ailleurs il est mal écrit et est
refusé (HTML au lieu de html) - qui est trop restrictif (tu n'as pas
autofermé les balises qui le demandent) (tu as glissé des names où ce
n'est pas permis)
Va voir là : www.markotypo.com
Ca s'affiche exactement comme je le veux avec firefox 3.03 avec une
résolution de 1680*1050
Bon essseptionnellement j'agrandis mes fenêtres !
avec un view-port de 1320/811 voici ce que j'obtiens :
- Mac et Fx.3 : <http://cjoint.com/?llsGh6s1sI>
- Win XP et IE.6 : <http://cjoint.com/?llsGOL3zK2>
et en full screen Fx sur Mac 20" (soit 1680/1050), voici :
<http://cjoint.com/?llsIETpwRY>
... pas terrible ... !
(je n'ouvre jamais mes brouteurs en 1000px de large)
La réflexion est la suivante :
Vu le centrage de la page, je ne peux pas me fier aux bords de l'écran.
Vu le centrage de 'global'
(qui pourrait être en dimensions relatives (en %) )
et qui devrait être positionné pour guider les contenus.
Vu la constitution de la page (image de fond alignée à droite, logo et
menu venant se positionner par rapport à cette image de fond) ça me
semble la meilleure solution...Mais peut-être me goure-je....
Ben .... faut dire que tu cherches un peu la difficulté, non ?
Ensuite, 1000px de large, je reconnais que c'est bcp...j'ai un écran
wide avec une bonne résolution et j'ai tendance à penser que tout le
monde est comme moi ! je vais sans doute baisser ça...
Limiter 'global' à 800px de large (pour Olivier et moi-même)
Merci pour le petit cours. Je reconnais que j'ai quelques lacunes sur
les bases ! Mais bon, en général, je m'en sors, même si je ne suis pas
un pro !
On arrive parfois à s'en sortir avec les css
reste à savoir si c'est très élégamment ?
ou, à minima ?
Merci d'avoir pris le temps de regarder tout ça ! Bonne journée
Voici une autre démo :
<http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/>
avec largeur adaptative mais limitée en minimale à 800px (sauf IE)
Le menu se modifie à cause de ses images trop grandes pour les 800px.
Passe à peu près pareil partout (et sans javascript, tant pis pour NC.4
ou IE.5).
Passe la validation w3c :
<http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fstephane.moriaux.pagesperso-orange.fr%2Ftruc%2Fmarko%2F&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline&group=0&user-agent=W3C_Validator%2F1.591>
Bon ... alors lâcher ce doc-type - d'ailleurs il est mal écrit et est refusé (HTML au lieu de html) - qui est trop restrictif (tu n'as pas autofermé les balises qui le demandent) (tu as glissé des names où ce n'est pas permis)
Va voir là : www.markotypo.com Ca s'affiche exactement comme je le veux avec firefox 3.03 avec une résolution de 1680*1050
Bon essseptionnellement j'agrandis mes fenêtres ! avec un view-port de 1320/811 voici ce que j'obtiens : - Mac et Fx.3 : <http://cjoint.com/?llsGh6s1sI> - Win XP et IE.6 : <http://cjoint.com/?llsGOL3zK2>
et en full screen Fx sur Mac 20" (soit 1680/1050), voici : <http://cjoint.com/?llsIETpwRY> ... pas terrible ... !
(je n'ouvre jamais mes brouteurs en 1000px de large)
La réflexion est la suivante : Vu le centrage de la page, je ne peux pas me fier aux bords de l'écran.
Vu le centrage de 'global' (qui pourrait être en dimensions relatives (en %) ) et qui devrait être positionné pour guider les contenus.
Vu la constitution de la page (image de fond alignée à droite, logo et menu venant se positionner par rapport à cette image de fond) ça me semble la meilleure solution...Mais peut-être me goure-je....
Ben .... faut dire que tu cherches un peu la difficulté, non ?
Ensuite, 1000px de large, je reconnais que c'est bcp...j'ai un écran wide avec une bonne résolution et j'ai tendance à penser que tout le monde est comme moi ! je vais sans doute baisser ça...
Limiter 'global' à 800px de large (pour Olivier et moi-même)
Merci pour le petit cours. Je reconnais que j'ai quelques lacunes sur les bases ! Mais bon, en général, je m'en sors, même si je ne suis pas un pro !
On arrive parfois à s'en sortir avec les css reste à savoir si c'est très élégamment ? ou, à minima ?
Merci d'avoir pris le temps de regarder tout ça ! Bonne journée
Voici une autre démo : <http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/> avec largeur adaptative mais limitée en minimale à 800px (sauf IE) Le menu se modifie à cause de ses images trop grandes pour les 800px. Passe à peu près pareil partout (et sans javascript, tant pis pour NC.4 ou IE.5). Passe la validation w3c : <http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fstephane.moriaux.pagesperso-orange.fr%2Ftruc%2Fmarko%2F&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline&group=0&user-agent=W3C_Validator%2F1.591>
-- sm
scribouille
SAM a écrit :
Voici une autre démo : <http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/> avec largeur adaptative mais limitée en minimale à 800px (sauf IE) Le menu se modifie à cause de ses images trop grandes pour les 800px. Passe à peu près pareil partout (et sans javascript, tant pis pour NC.4 ou IE.5). Passe la validation w3c : <http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fstephane.moriaux.pagesperso-orange.fr%2Ftruc%2Fmarko%2F&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline&group=0&user-agent=W3C_Validator%2F1.591>
Alors ça c'est vraiment cool ! Merci ! J'ai un peu regardé et je vois que je suis vraiment à la ramasse sur certains trucs ! Bon, je vais sans doute repartir de ta démo pour continuer mon dev...
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de regarder tout ça ! Bonne journée
SAM a écrit :
Voici une autre démo :
<http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/>
avec largeur adaptative mais limitée en minimale à 800px (sauf IE)
Le menu se modifie à cause de ses images trop grandes pour les 800px.
Passe à peu près pareil partout (et sans javascript, tant pis pour NC.4
ou IE.5).
Passe la validation w3c :
<http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fstephane.moriaux.pagesperso-orange.fr%2Ftruc%2Fmarko%2F&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline&group=0&user-agent=W3C_Validator%2F1.591>
Alors ça c'est vraiment cool ! Merci !
J'ai un peu regardé et je vois que je suis vraiment à la ramasse sur certains
trucs !
Bon, je vais sans doute repartir de ta démo pour continuer mon dev...
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de regarder tout ça !
Bonne journée
Voici une autre démo : <http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/> avec largeur adaptative mais limitée en minimale à 800px (sauf IE) Le menu se modifie à cause de ses images trop grandes pour les 800px. Passe à peu près pareil partout (et sans javascript, tant pis pour NC.4 ou IE.5). Passe la validation w3c : <http://validator.w3.org/check?uri=http%3A%2F%2Fstephane.moriaux.pagesperso-orange.fr%2Ftruc%2Fmarko%2F&charset=(detect+automatically)&doctype=Inline&group=0&user-agent=W3C_Validator%2F1.591>
Alors ça c'est vraiment cool ! Merci ! J'ai un peu regardé et je vois que je suis vraiment à la ramasse sur certains trucs ! Bon, je vais sans doute repartir de ta démo pour continuer mon dev...
Merci beaucoup d'avoir pris le temps de regarder tout ça ! Bonne journée
SAM
Le 11/12/08 9:09 AM, scribouille a écrit :
SAM a écrit :
Voici une autre démo : <http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/>
Alors ça c'est vraiment cool ! Merci !
J'en ai profité pour réduire le poids de certaines images, (qui seront à refaire car issues de jpeg) celles pour le menu sont 4 fois moins lourdes. (va pas plaire au graphiste qu'on lui pourrisse ses images comme ça !)
J'ai un peu regardé et je vois que je suis vraiment à la ramasse sur certains trucs !
Comme d'utiliser des absolutes alors que ce n'est pas nécessaire ou d'utiliser des polices que personne n'a (je n'ai ni 'century gothic' ni 'Killiraphy' ni 'distro mix') On doit certainement encore pouvoir simplifier la feuille de style.
Bon, je vais sans doute repartir de ta démo pour continuer mon dev...
Je ne sais ce que ça pourra donner sur les autres pages. (ni ce que donnera le menu quand il sera complet)
Pense à réduire le poids des images, là la page revue pèse déjà 190ko ! Pour les roll-overs utiliser les css et les "portes coulissantes" Axium : ne jamais utiliser de positionnement absolute. (sauf cas de force majeure quand on a épuisé tout le reste)
-- sm
Le 11/12/08 9:09 AM, scribouille a écrit :
SAM a écrit :
Voici une autre démo :
<http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/>
Alors ça c'est vraiment cool ! Merci !
J'en ai profité pour réduire le poids de certaines images,
(qui seront à refaire car issues de jpeg)
celles pour le menu sont 4 fois moins lourdes.
(va pas plaire au graphiste qu'on lui pourrisse ses images comme ça !)
J'ai un peu regardé et je vois que je suis vraiment à la ramasse sur
certains trucs !
Comme d'utiliser des absolutes alors que ce n'est pas nécessaire
ou d'utiliser des polices que personne n'a
(je n'ai ni 'century gothic' ni 'Killiraphy' ni 'distro mix')
On doit certainement encore pouvoir simplifier la feuille de style.
Bon, je vais sans doute repartir de ta démo pour continuer mon dev...
Je ne sais ce que ça pourra donner sur les autres pages.
(ni ce que donnera le menu quand il sera complet)
Pense à réduire le poids des images, là la page revue pèse déjà 190ko !
Pour les roll-overs utiliser les css et les "portes coulissantes"
Axium : ne jamais utiliser de positionnement absolute.
(sauf cas de force majeure quand on a épuisé tout le reste)
Voici une autre démo : <http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/>
Alors ça c'est vraiment cool ! Merci !
J'en ai profité pour réduire le poids de certaines images, (qui seront à refaire car issues de jpeg) celles pour le menu sont 4 fois moins lourdes. (va pas plaire au graphiste qu'on lui pourrisse ses images comme ça !)
J'ai un peu regardé et je vois que je suis vraiment à la ramasse sur certains trucs !
Comme d'utiliser des absolutes alors que ce n'est pas nécessaire ou d'utiliser des polices que personne n'a (je n'ai ni 'century gothic' ni 'Killiraphy' ni 'distro mix') On doit certainement encore pouvoir simplifier la feuille de style.
Bon, je vais sans doute repartir de ta démo pour continuer mon dev...
Je ne sais ce que ça pourra donner sur les autres pages. (ni ce que donnera le menu quand il sera complet)
Pense à réduire le poids des images, là la page revue pèse déjà 190ko ! Pour les roll-overs utiliser les css et les "portes coulissantes" Axium : ne jamais utiliser de positionnement absolute. (sauf cas de force majeure quand on a épuisé tout le reste)
-- sm
SAM
Le 11/12/08 10:42 AM, SAM a écrit :
Le 11/12/08 9:09 AM, scribouille a écrit :
SAM a écrit :
Voici une autre démo : <http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/>
Alors ça c'est vraiment cool ! Merci !
et voici qui devrait être plus conforme aux notions d'accessibilité, de sémantique et syntaxe : <http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/index_bis>
-- sm
Le 11/12/08 10:42 AM, SAM a écrit :
Le 11/12/08 9:09 AM, scribouille a écrit :
SAM a écrit :
Voici une autre démo :
<http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/>
Alors ça c'est vraiment cool ! Merci !
et voici qui devrait être plus conforme aux notions d'accessibilité, de
sémantique et syntaxe :
<http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/index_bis>
Voici une autre démo : <http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/>
Alors ça c'est vraiment cool ! Merci !
et voici qui devrait être plus conforme aux notions d'accessibilité, de sémantique et syntaxe : <http://stephane.moriaux.pagesperso-orange.fr/truc/marko/index_bis>