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appli de gestion de salles informatiques

25 réponses
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ticegestion
Bonsoir,
J'ai mis en ligne une appli de gestion de salles informatiques en phase de
développement. L'appli permet notamment de générer et d'afficher les plans
de salle à la volée dans un formulaire. Parmi les éléments intéressants : il
y a l'utilisation des onglets pour afficher la config des postes,
l'utilisation de zones de listes et l'application de filtres de formulaires
et l'algorithme de déplacement des zones de texte et la sauvegarde de
l'emplacement des postes sur le plan de salle).
Pour en savoir plus et tester cette version alpha :
http://frederic.redonnet.free.fr/restreint/accesreserve

Pour le téléchargement, me contacter par mél (accès par mot de passe car
l'application n'est pas finalisée et est à tester et à améliorer)

Cordialement
Frédéric Redonnet
web@ticegestion.com
(pour me contacter, rajouter master après web)
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Terrorisme
Autre
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Raymond [mvp]
ça ne te regardes pas et je pense que si tu le savais tu préfèrerais ta
place que la mienne.
qu'est-ce que c'est horrible de parler à un inconnu !
--
@+
Raymond Access MVP
http://access.seneque.free.fr/
http://access2003.free.fr/
http://users.skynet.be/mpfa/ pour une meilleure
efficacité de tes interventions sur MPFA


"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpl3t3$u08$
Dis moi Raymond, comment gagnes tu ta vie ?


Avatar
enrelation
Je vois que notre ami Raymond MVP refuse le débat en nous disant comment il
gagne sa vie.

Je pense que tu dois avoir de bonnes raisons à celà. Dommage, pour une fois
qu'il y avait un débat intéressant sur ce forum.

Pour ma part, je vais quand même répondre à tes questions :

"En ce qui te concerne, compte tenu des remarques formulées tu aurais pu au
moins choisir un pseudo autre et avoir l'honnêteté de signer ton message" :

Tu ne trouves pas que tu inclus dans la même phrase 2 choses qui se
contredisent, à savoir, si je n'ai pas pas prix de pseudo et que je révèle
mon vrai e-mail,
c'est justement que je n'ai rien a caché contrairement à d'autres personnes
dans ce forum ?

"Tu n'as rien compris au (x) forums microsoft et surtout access" : Ben tu
vas m'expliquer, gratuitement j'espère...

"Hé bien j'espère que tu vas continuer et ne plus venir sur ce forum." : Je
te confirme que je vais continuer. Mais je viendrais quand même de temps en
temps sur ce forum avec ton autorisation, c'est que tu n'es plus tout à fait
un inconnu pour moi à présent...



"Raymond [mvp]" a écrit dans le message news:
Oc$
ça ne te regardes pas et je pense que si tu le savais tu préfèrerais ta
place que la mienne.
qu'est-ce que c'est horrible de parler à un inconnu !
--
@+
Raymond Access MVP
http://access.seneque.free.fr/
http://access2003.free.fr/
http://users.skynet.be/mpfa/ pour une meilleure
efficacité de tes interventions sur MPFA


"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpl3t3$u08$
Dis moi Raymond, comment gagnes tu ta vie ?






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Raymond [mvp]
Tu racontes vraiment n'importe quoi et je ne répondrai plus.

--
@+
Raymond Access MVP
http://access.seneque.free.fr/
http://access2003.free.fr/
http://users.skynet.be/mpfa/ pour une meilleure
efficacité de tes interventions sur MPFA


"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpl5iv$bb$
Je vois que notre ami Raymond MVP refuse le débat en nous disant comment
il

gagne sa vie.


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ticegestion
"Nicolas Mathieu" <nicolas.mathieu(AROBASE)tiscali.fr> a écrit dans le
message de news:uqE%
Au contraire, je trouve ça très bien que tu proposes tes sources sur ton
site. C'est plutôt ta façon d'utiliser le forum qui m'avait "choqué".
C'est

vrai que je n'ai pas fait preuve de beaucoup de courtoisie, et je m'en
excuse par une matinée de travail difficile!

Ce n'est pas grave, je comprend qu'on puisse répondre parfois rapidement et

je ne t'en n'ai pas tenu rigueur.

Cordialement et bon courage pour l'après midi de travail ;-)
Frédéric Redonnet

"ticegestion" a écrit dans le message de
news:

"Nicolas Mathieu" <nicolas.mathieu(AROBASE)tiscali.fr> a écrit dans le
message de news:%
Oui, bonjour, excuse moi.

Le contenu du site est gratuis ???? :

A terme, les fonctionnalités suivantes seront certainement ajoutées :
[...]
Le rêve : une version commerciale à petit prix, pour couvrir les
frais



d'envois, avec runtime et base de données MSDE (Sql server 2000 limité
à



5
accès en réseau)






Avatar
enrelation
Si tu n'as rien à dire, c'est effectivement ce qu'il te reste de mieux à
faire.

Personne ne t'avait d'ailleurs demandé d'intervenir dans notre débat.


"Raymond [mvp]" a écrit dans le message news:

Tu racontes vraiment n'importe quoi et je ne répondrai plus.

--
@+
Raymond Access MVP
http://access.seneque.free.fr/
http://access2003.free.fr/
http://users.skynet.be/mpfa/ pour une meilleure
efficacité de tes interventions sur MPFA


"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpl5iv$bb$
Je vois que notre ami Raymond MVP refuse le débat en nous disant comment
il

gagne sa vie.






Avatar
Guy DETIENNE
Salut ;O)



Faites l'amour pas la guerre ;O)



Je crois que si Raymond est intervenu dans ce "débat", c'est que tu
critiques ouvertement et sans fondement la capacité de chacun à répondre aux
questions posées. Je ne crois pas que tes 2 questions, fussent-elles
importantes pour toi, soient représentatives de l'ensemble des questions
posées sur ce forum.



Crois-moi, je participe sporadiquement à ce forum depuis 1998, et sans
celui-ci, je serai peut-être à un niveau certes inférieur à celui que j'ai
actuellement, sans vouloir prétendre en avoir un plus élevé qu'un autre.
Certaines personnes, et je citerai Raymond en exemple, passent un temps
précieux à répondre à des demandes parfois redondantes à souhait. Même s'il
n'y a pas de réponse complète à la clef, donner une piste est déjà pas mal
en soit !



Là où je bloque aussi est dans ce que tu as écrit, je cite:

"J'ai moi même essayer de poser 2 questions simples et précies pour
lesquelles je connaissais d'avance la réponse : résultat -> aucune réponse
satisfaisante. "



Quel était ton but et que voulais-tu prouver ? Tenter de désavouer ce forum
? Si tu cherches une tribune où affirmer ton mal être, un forum sur Access
n'est, je crois, pas du tout indiqué. Ici tu trouveras des gens qui
cherchent, qui trouvent parfois, et d'autres qui tendent la main pour hélas
quelquefois se faire accrocher par des individus comme toi.



Après réflexion, quelle valeur ajoutée t'a apporté ce pseudo débat ?

Selon moi, aucune ! Voilà, c'était ma petite réflexion "gratuite" sur la
chose.



Ah oui, j'oubliais, je vais anticiper avant que tu me poses la même
question: "comment je gagne ma vie ?"

Apparemment, c'est fondamental pour toi, voir existentiel. Frustré sur le
sujet ? Est-ce confidentiel ? Tabou ?

Soit. Je suis employé à temps plein comme Analyste-programmeur en Belgique
(et oui je suis belge une fois !) dans une société française qui construit
le Queen Mary II ;-)

Et en plus, pour mettre encore beaucoup plus de sous sous dans ma popoche,
je suis indépendant à titre complémentaire, c'est à dire après mes heures de
boulot.

Et en plus, j'ai même le temps de te répondre.... gratuitement ;-)
T'imagine ce que je perds à 600 euros HTVA la journée ?



Moralité : de nos incompréhensions naissent nos trop nombreux débats.



Guy

--
__________________________________
Tchao.net: L'informatique à votre dimension
www.tchao.net
Pour toute réponse, retirer le .nospam de l'adresse mail
ou cliquez ici http://cerbermail.com/?6nQ9U2fpkD


"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpla6e$247$
Si tu n'as rien à dire, c'est effectivement ce qu'il te reste de mieux à
faire.

Personne ne t'avait d'ailleurs demandé d'intervenir dans notre débat.


"Raymond [mvp]" a écrit dans le message news:

Tu racontes vraiment n'importe quoi et je ne répondrai plus.

--
@+
Raymond Access MVP
http://access.seneque.free.fr/
http://access2003.free.fr/
http://users.skynet.be/mpfa/ pour une meilleure
efficacité de tes interventions sur MPFA


"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpl5iv$bb$
Je vois que notre ami Raymond MVP refuse le débat en nous disant
comment



il
gagne sa vie.










Avatar
enrelation
Bonjour Guy,

Je n'ai rien contre Raymond ni contre ce forum, bien au contraire. Et
j'admire sincèrement ceux qui consacre un peu de leur temps
à dépanner les autres.

Le débat initial était fondamental, et un grand sujet d'actualité pour nous
"développeurs" : le gratuit/payant dans le
domaine du logiciel et était parti sur un post de quelqu'un qui proposait
ses sources en téléchargement. Un intervenant
a cru comprendre qu'il essayait de vendre quelque chose et l' a jeté sans
ménagement.

J'ai tout simplement essayé de recadrer correctement les choses en disant
qu'il était normal pour quelqu'un ayant des compétences
de les "vendre", de ne pas les donner. C'est l'inverse qui est anormal dans
notre société. Or, certains participants à ce forum font penser
le contraire, c'est tout simplement pour celà que j'ai posé à Raymond la
question essentielle pour moi, qui était se savoir comment il
gagnait sa vie. A partir de là, on peut connaître les vraies motivations de
chacun.

Pas que je pense à quelque chose de mal, simplement je note qu'il a réfusé
de répondre prétextant que celà ne me regarde pas.

Bien que j'estime ces forums utiles voire indispensables, je reste sur une
certitude : donner gratuitement le fruit de son travail, c'est une attitude
facile finalement, qui permet de ne pas trop prendre de risques (c'est
gratuit, donc, je n'ai pas à répondre à des exigences). Et la plupart des
choses en "téléchargement" gratuit ne valent rien. Heureusement d'ailleurs
pour nous informaticiens, comment pourrait on gagner sa vie dans le cas
contraire !

C'est pour cette raison que j'ai affirmé "ce qui est gratuit ne vaut en
général pas grand chose".

Mais celà à conduit à des abus sur la toile, et à faire croire aux gens que
tout était gratoche. Tout le monde en est revenu après le crach du secteur
ramenant les gens à une certaine réalité économique.

Ceci dit, je répète que ces espaces d'entraides sont indispensables, mais je
pense qu'ils doivent restés "généralistes" et un lieu d'échange d'idées et d
e débat justement. Assistance technique sur un problème ponctuel ne veut pas
dire, forme moi sur access.

J'espére que tu as mieux compris mon intervention.

Salutations,

"Guy DETIENNE" a écrit dans le message news:

Salut ;O)



Faites l'amour pas la guerre ;O)



Je crois que si Raymond est intervenu dans ce "débat", c'est que tu
critiques ouvertement et sans fondement la capacité de chacun à répondre
aux

questions posées. Je ne crois pas que tes 2 questions, fussent-elles
importantes pour toi, soient représentatives de l'ensemble des questions
posées sur ce forum.



Crois-moi, je participe sporadiquement à ce forum depuis 1998, et sans
celui-ci, je serai peut-être à un niveau certes inférieur à celui que j'ai
actuellement, sans vouloir prétendre en avoir un plus élevé qu'un autre.
Certaines personnes, et je citerai Raymond en exemple, passent un temps
précieux à répondre à des demandes parfois redondantes à souhait. Même
s'il

n'y a pas de réponse complète à la clef, donner une piste est déjà pas mal
en soit !



Là où je bloque aussi est dans ce que tu as écrit, je cite:

"J'ai moi même essayer de poser 2 questions simples et précies pour
lesquelles je connaissais d'avance la réponse : résultat -> aucune réponse
satisfaisante. "



Quel était ton but et que voulais-tu prouver ? Tenter de désavouer ce
forum

? Si tu cherches une tribune où affirmer ton mal être, un forum sur
Access

n'est, je crois, pas du tout indiqué. Ici tu trouveras des gens qui
cherchent, qui trouvent parfois, et d'autres qui tendent la main pour
hélas

quelquefois se faire accrocher par des individus comme toi.



Après réflexion, quelle valeur ajoutée t'a apporté ce pseudo débat ?

Selon moi, aucune ! Voilà, c'était ma petite réflexion "gratuite" sur la
chose.



Ah oui, j'oubliais, je vais anticiper avant que tu me poses la même
question: "comment je gagne ma vie ?"

Apparemment, c'est fondamental pour toi, voir existentiel. Frustré sur
le

sujet ? Est-ce confidentiel ? Tabou ?

Soit. Je suis employé à temps plein comme Analyste-programmeur en
Belgique

(et oui je suis belge une fois !) dans une société française qui construit
le Queen Mary II ;-)

Et en plus, pour mettre encore beaucoup plus de sous sous dans ma popoche,
je suis indépendant à titre complémentaire, c'est à dire après mes heures
de

boulot.

Et en plus, j'ai même le temps de te répondre.... gratuitement ;-)
T'imagine ce que je perds à 600 euros HTVA la journée ?



Moralité : de nos incompréhensions naissent nos trop nombreux débats.



Guy

--
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"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpla6e$247$
Si tu n'as rien à dire, c'est effectivement ce qu'il te reste de mieux à
faire.

Personne ne t'avait d'ailleurs demandé d'intervenir dans notre débat.


"Raymond [mvp]" a écrit dans le message
news:



Tu racontes vraiment n'importe quoi et je ne répondrai plus.

--
@+
Raymond Access MVP
http://access.seneque.free.fr/
http://access2003.free.fr/
http://users.skynet.be/mpfa/ pour une meilleure
efficacité de tes interventions sur MPFA


"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpl5iv$bb$
Je vois que notre ami Raymond MVP refuse le débat en nous disant
comment



il
gagne sa vie.














Avatar
Guy DETIENNE
Salut ;O)



Je comprends en effet mieux ton intervention. Et la question de
gratuit/payant ne me pose aucun problème.

En plus de 10 ans de métier, je n'ai jamais diffusé gratuitement quoi que ce
soit de mon travail. Seulement des fonctions ou autres bouts de code
pouvant aider. Il m'arrive même parfois de développer des petits trucs rien
que pour un site ou l'autre (par exemple VBFRANCE.COM). Mais il faut le
dire, la programmation est plus qu'un métier, une vraie passion.

Mais j'avoue que je ne communiquerai jamais du code pour lequel j'ai passé
de nombreuses heures à pondre. C'est un droit intellectuel que je me
réserve. Mais ce n'est pas pour cela que je suis avare avec les autres ;O)



Il est vrai aussi que certaines personnes sont maladroites lorsqu'elles
introduisent leurs questions sur le forum. En quelque sorte on pourrait
résumer ainsi: le beurre, l'argent du beurre et le sourire du programmeur...
Mais il est de notre devoir, tout en restant diplomate, de rappeler à
l'ordre ces quelques requérants trop exigeants.



Certes, il est du droit de Raymond de ne pas étaler sur ce forum sa façon de
gagner sa vie. Qui sait, ses activités sont peut-être illicites ;O)



Pourquoi dire : « Et la plupart des choses en "téléchargement" gratuit ne
valent rien. »



Si tu savais les petites merveilles que j'ai déjà téléchargé ! Je ne sais
pas qu'elle est ton expérience en la matière, mais certains sites sont des
mines d'or :

www.mvps.org

www.planet-source-code.com/vb/

www.vbrance.com

docvb.free.fr/

codeguru.earthweb.com/vb/index.shtml

www.vb2themax.com

Et j'en passe.



Alors je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que la plupart ne vaut
rien. Il faut « tout simplement » avoir de bonnes références. Mais
rencontrer de la « merde » (désolé pour le terme) sur la toile, c'est
inévitable. La toile est un lieu d'échange où l'arbitrage n'existe pas ou
très peu. Et quelque part, c'est tant mieux.



Dernière chose, que certains fassent leur pub sur le forum n'est pas trop
grave en soit. L'important est que cela ne devienne pas coutumier. Les
modérateurs de ce forum se doivent alors d'intervenir. Le forum ne doit pas
devenir TF1 avec une pub tous les 2 messages.



Bon week-end.



Guy


--
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"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpmt44$3m3$
Bonjour Guy,

Je n'ai rien contre Raymond ni contre ce forum, bien au contraire. Et
j'admire sincèrement ceux qui consacre un peu de leur temps
à dépanner les autres.

Le débat initial était fondamental, et un grand sujet d'actualité pour
nous

"développeurs" : le gratuit/payant dans le
domaine du logiciel et était parti sur un post de quelqu'un qui proposait
ses sources en téléchargement. Un intervenant
a cru comprendre qu'il essayait de vendre quelque chose et l' a jeté sans
ménagement.

J'ai tout simplement essayé de recadrer correctement les choses en disant
qu'il était normal pour quelqu'un ayant des compétences
de les "vendre", de ne pas les donner. C'est l'inverse qui est anormal
dans

notre société. Or, certains participants à ce forum font penser
le contraire, c'est tout simplement pour celà que j'ai posé à Raymond la
question essentielle pour moi, qui était se savoir comment il
gagnait sa vie. A partir de là, on peut connaître les vraies motivations
de

chacun.

Pas que je pense à quelque chose de mal, simplement je note qu'il a réfusé
de répondre prétextant que celà ne me regarde pas.

Bien que j'estime ces forums utiles voire indispensables, je reste sur une
certitude : donner gratuitement le fruit de son travail, c'est une
attitude

facile finalement, qui permet de ne pas trop prendre de risques (c'est
gratuit, donc, je n'ai pas à répondre à des exigences). Et la plupart des
choses en "téléchargement" gratuit ne valent rien. Heureusement d'ailleurs
pour nous informaticiens, comment pourrait on gagner sa vie dans le cas
contraire !

C'est pour cette raison que j'ai affirmé "ce qui est gratuit ne vaut en
général pas grand chose".

Mais celà à conduit à des abus sur la toile, et à faire croire aux gens
que

tout était gratoche. Tout le monde en est revenu après le crach du secteur
ramenant les gens à une certaine réalité économique.

Ceci dit, je répète que ces espaces d'entraides sont indispensables, mais
je

pense qu'ils doivent restés "généralistes" et un lieu d'échange d'idées et
d

e débat justement. Assistance technique sur un problème ponctuel ne veut
pas

dire, forme moi sur access.

J'espére que tu as mieux compris mon intervention.

Salutations,

"Guy DETIENNE" a écrit dans le message news:

Salut ;O)



Faites l'amour pas la guerre ;O)



Je crois que si Raymond est intervenu dans ce "débat", c'est que tu
critiques ouvertement et sans fondement la capacité de chacun à répondre
aux

questions posées. Je ne crois pas que tes 2 questions, fussent-elles
importantes pour toi, soient représentatives de l'ensemble des questions
posées sur ce forum.



Crois-moi, je participe sporadiquement à ce forum depuis 1998, et sans
celui-ci, je serai peut-être à un niveau certes inférieur à celui que
j'ai


actuellement, sans vouloir prétendre en avoir un plus élevé qu'un autre.
Certaines personnes, et je citerai Raymond en exemple, passent un temps
précieux à répondre à des demandes parfois redondantes à souhait. Même
s'il

n'y a pas de réponse complète à la clef, donner une piste est déjà pas
mal


en soit !



Là où je bloque aussi est dans ce que tu as écrit, je cite:

"J'ai moi même essayer de poser 2 questions simples et précies pour
lesquelles je connaissais d'avance la réponse : résultat -> aucune
réponse


satisfaisante. "



Quel était ton but et que voulais-tu prouver ? Tenter de désavouer ce
forum

? Si tu cherches une tribune où affirmer ton mal être, un forum sur
Access

n'est, je crois, pas du tout indiqué. Ici tu trouveras des gens qui
cherchent, qui trouvent parfois, et d'autres qui tendent la main pour
hélas

quelquefois se faire accrocher par des individus comme toi.



Après réflexion, quelle valeur ajoutée t'a apporté ce pseudo débat ?

Selon moi, aucune ! Voilà, c'était ma petite réflexion "gratuite" sur
la


chose.



Ah oui, j'oubliais, je vais anticiper avant que tu me poses la même
question: "comment je gagne ma vie ?"

Apparemment, c'est fondamental pour toi, voir existentiel. Frustré sur
le

sujet ? Est-ce confidentiel ? Tabou ?

Soit. Je suis employé à temps plein comme Analyste-programmeur en
Belgique

(et oui je suis belge une fois !) dans une société française qui
construit


le Queen Mary II ;-)

Et en plus, pour mettre encore beaucoup plus de sous sous dans ma
popoche,


je suis indépendant à titre complémentaire, c'est à dire après mes
heures


de
boulot.

Et en plus, j'ai même le temps de te répondre.... gratuitement ;-)
T'imagine ce que je perds à 600 euros HTVA la journée ?



Moralité : de nos incompréhensions naissent nos trop nombreux débats.



Guy

--
__________________________________
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Pour toute réponse, retirer le .nospam de l'adresse mail
ou cliquez ici http://cerbermail.com/?6nQ9U2fpkD


"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpla6e$247$
Si tu n'as rien à dire, c'est effectivement ce qu'il te reste de mieux
à



faire.

Personne ne t'avait d'ailleurs demandé d'intervenir dans notre débat.


"Raymond [mvp]" a écrit dans le message
news:



Tu racontes vraiment n'importe quoi et je ne répondrai plus.

--
@+
Raymond Access MVP
http://access.seneque.free.fr/
http://access2003.free.fr/
http://users.skynet.be/mpfa/ pour une meilleure
efficacité de tes interventions sur MPFA


"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpl5iv$bb$
Je vois que notre ami Raymond MVP refuse le débat en nous disant
comment



il
gagne sa vie.


















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enrelation
Je pense qu'on est sur la même fréquence.

Comme quoi, en discutant...

Merci et à bientôt sur la toile...


"Guy DETIENNE" a écrit dans le message news:
#qG$
Salut ;O)



Je comprends en effet mieux ton intervention. Et la question de
gratuit/payant ne me pose aucun problème.

En plus de 10 ans de métier, je n'ai jamais diffusé gratuitement quoi que
ce

soit de mon travail. Seulement des fonctions ou autres bouts de code
pouvant aider. Il m'arrive même parfois de développer des petits trucs
rien

que pour un site ou l'autre (par exemple VBFRANCE.COM). Mais il faut le
dire, la programmation est plus qu'un métier, une vraie passion.

Mais j'avoue que je ne communiquerai jamais du code pour lequel j'ai passé
de nombreuses heures à pondre. C'est un droit intellectuel que je me
réserve. Mais ce n'est pas pour cela que je suis avare avec les autres
;O)




Il est vrai aussi que certaines personnes sont maladroites lorsqu'elles
introduisent leurs questions sur le forum. En quelque sorte on pourrait
résumer ainsi: le beurre, l'argent du beurre et le sourire du
programmeur...

Mais il est de notre devoir, tout en restant diplomate, de rappeler à
l'ordre ces quelques requérants trop exigeants.



Certes, il est du droit de Raymond de ne pas étaler sur ce forum sa façon
de

gagner sa vie. Qui sait, ses activités sont peut-être illicites ;O)



Pourquoi dire : « Et la plupart des choses en "téléchargement" gratuit ne
valent rien. »



Si tu savais les petites merveilles que j'ai déjà téléchargé ! Je ne sais
pas qu'elle est ton expérience en la matière, mais certains sites sont des
mines d'or :

www.mvps.org

www.planet-source-code.com/vb/

www.vbrance.com

docvb.free.fr/

codeguru.earthweb.com/vb/index.shtml

www.vb2themax.com

Et j'en passe.



Alors je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que la plupart ne vaut
rien. Il faut « tout simplement » avoir de bonnes références. Mais
rencontrer de la « merde » (désolé pour le terme) sur la toile, c'est
inévitable. La toile est un lieu d'échange où l'arbitrage n'existe pas ou
très peu. Et quelque part, c'est tant mieux.



Dernière chose, que certains fassent leur pub sur le forum n'est pas trop
grave en soit. L'important est que cela ne devienne pas coutumier. Les
modérateurs de ce forum se doivent alors d'intervenir. Le forum ne doit
pas

devenir TF1 avec une pub tous les 2 messages.



Bon week-end.



Guy


--
__________________________________
Tchao.net: L'informatique à votre dimension
www.tchao.net
Pour toute réponse, retirer le .nospam de l'adresse mail
ou cliquez ici http://cerbermail.com/?6nQ9U2fpkD

"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpmt44$3m3$
Bonjour Guy,

Je n'ai rien contre Raymond ni contre ce forum, bien au contraire. Et
j'admire sincèrement ceux qui consacre un peu de leur temps
à dépanner les autres.

Le débat initial était fondamental, et un grand sujet d'actualité pour
nous

"développeurs" : le gratuit/payant dans le
domaine du logiciel et était parti sur un post de quelqu'un qui
proposait


ses sources en téléchargement. Un intervenant
a cru comprendre qu'il essayait de vendre quelque chose et l' a jeté
sans


ménagement.

J'ai tout simplement essayé de recadrer correctement les choses en
disant


qu'il était normal pour quelqu'un ayant des compétences
de les "vendre", de ne pas les donner. C'est l'inverse qui est anormal
dans

notre société. Or, certains participants à ce forum font penser
le contraire, c'est tout simplement pour celà que j'ai posé à Raymond la
question essentielle pour moi, qui était se savoir comment il
gagnait sa vie. A partir de là, on peut connaître les vraies motivations
de

chacun.

Pas que je pense à quelque chose de mal, simplement je note qu'il a
réfusé


de répondre prétextant que celà ne me regarde pas.

Bien que j'estime ces forums utiles voire indispensables, je reste sur
une


certitude : donner gratuitement le fruit de son travail, c'est une
attitude

facile finalement, qui permet de ne pas trop prendre de risques (c'est
gratuit, donc, je n'ai pas à répondre à des exigences). Et la plupart
des


choses en "téléchargement" gratuit ne valent rien. Heureusement
d'ailleurs


pour nous informaticiens, comment pourrait on gagner sa vie dans le cas
contraire !

C'est pour cette raison que j'ai affirmé "ce qui est gratuit ne vaut en
général pas grand chose".

Mais celà à conduit à des abus sur la toile, et à faire croire aux gens
que

tout était gratoche. Tout le monde en est revenu après le crach du
secteur


ramenant les gens à une certaine réalité économique.

Ceci dit, je répète que ces espaces d'entraides sont indispensables,
mais


je
pense qu'ils doivent restés "généralistes" et un lieu d'échange d'idées
et


d
e débat justement. Assistance technique sur un problème ponctuel ne veut
pas

dire, forme moi sur access.

J'espére que tu as mieux compris mon intervention.

Salutations,

"Guy DETIENNE" a écrit dans le message news:

Salut ;O)



Faites l'amour pas la guerre ;O)



Je crois que si Raymond est intervenu dans ce "débat", c'est que tu
critiques ouvertement et sans fondement la capacité de chacun à
répondre



aux
questions posées. Je ne crois pas que tes 2 questions, fussent-elles
importantes pour toi, soient représentatives de l'ensemble des
questions



posées sur ce forum.



Crois-moi, je participe sporadiquement à ce forum depuis 1998, et sans
celui-ci, je serai peut-être à un niveau certes inférieur à celui que
j'ai


actuellement, sans vouloir prétendre en avoir un plus élevé qu'un
autre.



Certaines personnes, et je citerai Raymond en exemple, passent un
temps



précieux à répondre à des demandes parfois redondantes à souhait.
Même



s'il
n'y a pas de réponse complète à la clef, donner une piste est déjà pas
mal


en soit !



Là où je bloque aussi est dans ce que tu as écrit, je cite:

"J'ai moi même essayer de poser 2 questions simples et précies pour
lesquelles je connaissais d'avance la réponse : résultat -> aucune
réponse


satisfaisante. "



Quel était ton but et que voulais-tu prouver ? Tenter de désavouer ce
forum

? Si tu cherches une tribune où affirmer ton mal être, un forum sur
Access

n'est, je crois, pas du tout indiqué. Ici tu trouveras des gens qui
cherchent, qui trouvent parfois, et d'autres qui tendent la main pour
hélas

quelquefois se faire accrocher par des individus comme toi.



Après réflexion, quelle valeur ajoutée t'a apporté ce pseudo débat ?

Selon moi, aucune ! Voilà, c'était ma petite réflexion "gratuite" sur
la


chose.



Ah oui, j'oubliais, je vais anticiper avant que tu me poses la même
question: "comment je gagne ma vie ?"

Apparemment, c'est fondamental pour toi, voir existentiel. Frustré
sur



le
sujet ? Est-ce confidentiel ? Tabou ?

Soit. Je suis employé à temps plein comme Analyste-programmeur en
Belgique

(et oui je suis belge une fois !) dans une société française qui
construit


le Queen Mary II ;-)

Et en plus, pour mettre encore beaucoup plus de sous sous dans ma
popoche,


je suis indépendant à titre complémentaire, c'est à dire après mes
heures


de
boulot.

Et en plus, j'ai même le temps de te répondre.... gratuitement ;-)
T'imagine ce que je perds à 600 euros HTVA la journée ?



Moralité : de nos incompréhensions naissent nos trop nombreux débats.



Guy

--
__________________________________
Tchao.net: L'informatique à votre dimension
www.tchao.net
Pour toute réponse, retirer le .nospam de l'adresse mail
ou cliquez ici http://cerbermail.com/?6nQ9U2fpkD


"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpla6e$247$
Si tu n'as rien à dire, c'est effectivement ce qu'il te reste de
mieux




à
faire.

Personne ne t'avait d'ailleurs demandé d'intervenir dans notre
débat.






"Raymond [mvp]" a écrit dans le message
news:



Tu racontes vraiment n'importe quoi et je ne répondrai plus.

--
@+
Raymond Access MVP
http://access.seneque.free.fr/
http://access2003.free.fr/
http://users.skynet.be/mpfa/ pour une meilleure
efficacité de tes interventions sur MPFA


"enrelation" a écrit dans le message de
news:bpl5iv$bb$
Je vois que notre ami Raymond MVP refuse le débat en nous disant
comment



il
gagne sa vie.






















Avatar
Raymond [mvp]
Bonjour Guy.

Certes, il est du droit de Raymond de ne pas étaler sur ce forum sa façon
de

gagner sa vie. Qui sait, ses activités sont peut-être illicites ;O)


heureusement que je connais ton humour ! ! ! !

Je ne voudrais pas que des suspicions pèsent sur moi ou le forum, donc je
complèterai ton information. j'ai 58 ans , j'étais( je dis j'étais) gérant
de la société informatique et comptable d'un groupe industriel de la
métallurgie. Je viens d'être révoqué pour motif de "délit de vieillesse"
après 36 ans de bons et loyaux services. mon départ s'est très mal passé sur
le plan financier (ce n'est plus le temps où le chèque tombait) et je n'ai
ni droit à la retraite ni droit au chomage. dans 1 mois je serai érémiste en
attendant ma retraite en 2005. J'ai formé des centaines de personnes en
informatique depuis que j'ai débuté en mécanographie en 1963. J'ai connu des
dizaines de personnes qui galéraient et je suis heureux de pouvoir
communiquer mon expérience gratuitement sur ce forum à tous ceux qui
galèrent et mon plus grand bonheur c'est quand un demandeur te répond OK ça
marche, ça faisait 1 semaine que je cherchais merci beaucoup.
J'espère que tu comprendras mieux maintenant ma position sur mon post. il y
a tant d'autres développeurs qui interviennent sur ce forum et qui ne
parlent pas d'argent, eux. Ce forum est un lieu d'entraide, du moins je le
crois encore.
--
@+
Raymond Access MVP
http://access.seneque.free.fr/
http://access2003.free.fr/
http://users.skynet.be/mpfa/ pour une meilleure
efficacité de tes interventions sur MPFA


"Guy DETIENNE" a écrit dans le message de
news:%23qG$

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