Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications
"lourdes" swing
en tant qu'appli. client
Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5
ou Oracle 8i) rien, nada !!
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ?
Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co... là
par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus
portable côté client
(on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais suis
plus tres convaincu :(
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Ben, voir du cote Eclipse. C'est plutot "lourd" comme appli. Bien entendu, je parle de "lourd" dans le sens que vous l'entendez.
Scooby-Ced
"ste" <sboze@ca.com> wrote in message
news:btkopb$oti$1@news-reader2.wanadoo.fr...
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications
"lourdes" swing
en tant qu'appli. client
Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5
ou Oracle 8i) rien, nada !!
Ben, voir du cote Eclipse. C'est plutot "lourd" comme appli. Bien entendu,
je parle de "lourd" dans le sens que vous l'entendez.
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Ben, voir du cote Eclipse. C'est plutot "lourd" comme appli. Bien entendu, je parle de "lourd" dans le sens que vous l'entendez.
Scooby-Ced
Willy
Je ne comprends toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client
On peut en voir un peu en entreprise.
Celà dit, vu les ressources que ça demande.........
Et dans les dites entreprises, on se pose la question de "va-t-on continuer en Java" ;-) suivit de "et pourquoi on passerait pas en Delphi"..
Celà dit, si ton but c'est d'être portable, c'est super. Maintenant si c'est un gros soft, prévoir les PC qui vont bien à côté ;-)
@+ Will
Je ne comprends toujours pas pourquoi on ne voit pas des
applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client
On peut en voir un peu en entreprise.
Celà dit, vu les ressources que ça demande.........
Et dans les dites entreprises, on se pose la question de "va-t-on continuer
en Java" ;-) suivit de "et pourquoi on passerait pas en Delphi"..
Celà dit, si ton but c'est d'être portable, c'est super.
Maintenant si c'est un gros soft, prévoir les PC qui vont bien à côté ;-)
Je ne comprends toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client
On peut en voir un peu en entreprise.
Celà dit, vu les ressources que ça demande.........
Et dans les dites entreprises, on se pose la question de "va-t-on continuer en Java" ;-) suivit de "et pourquoi on passerait pas en Delphi"..
Celà dit, si ton but c'est d'être portable, c'est super. Maintenant si c'est un gros soft, prévoir les PC qui vont bien à côté ;-)
@+ Will
Armel HERVE
In article <3ffe2b95$0$1167$, says...
"ste" wrote in message news:btkopb$oti$
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applicatio ns "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 1 2.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Ben, voir du cote Eclipse. C'est plutot "lourd" comme appli. Bien entendu , je parle de "lourd" dans le sens que vous l'entendez.
Scooby-Ced
Il y a aussi NetBean, JBuilder... qui ne sont pas non plus des petites
applications!
Armel
In article <3ffe2b95$0$1167$636a55ce@news.free.fr>, gare@tag.situspam
says...
"ste" <sboze@ca.com> wrote in message
news:btkopb$oti$1@news-reader2.wanadoo.fr...
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applicatio ns
"lourdes" swing
en tant qu'appli. client
Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 1 2.5
ou Oracle 8i) rien, nada !!
Ben, voir du cote Eclipse. C'est plutot "lourd" comme appli. Bien entendu ,
je parle de "lourd" dans le sens que vous l'entendez.
Scooby-Ced
Il y a aussi NetBean, JBuilder... qui ne sont pas non plus des petites
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applicatio ns "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 1 2.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Ben, voir du cote Eclipse. C'est plutot "lourd" comme appli. Bien entendu , je parle de "lourd" dans le sens que vous l'entendez.
Scooby-Ced
Il y a aussi NetBean, JBuilder... qui ne sont pas non plus des petites
applications!
Armel
Ulrich
Il y a des applications surtout à usage professionnel pour l'instant. Dont le notre :-) J'en ai vu tourner pas mal, l'année dernière au salon des RH du CNIT.
A force de dire que Java est lent, les décideurs préfèrent "assurer" avec d'autres techno.
"ste" a écrit dans le message de news: btkopb$oti$
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ? Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co... là
par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus portable côté client (on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais suis plus tres convaincu :(
y'en a qui on tenté l'expérience ?
Merci d'avance de vos "témoignages"
a++
Il y a des applications surtout à usage professionnel pour l'instant. Dont
le notre :-)
J'en ai vu tourner pas mal, l'année dernière au salon des RH du CNIT.
A force de dire que Java est lent, les décideurs préfèrent "assurer" avec
d'autres techno.
"ste" <sboze@ca.com> a écrit dans le message de news:
btkopb$oti$1@news-reader2.wanadoo.fr...
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications
"lourdes" swing
en tant qu'appli. client
Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5
ou Oracle 8i) rien, nada !!
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ?
Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co...
là
par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus
portable côté client
(on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais suis
plus tres convaincu :(
Il y a des applications surtout à usage professionnel pour l'instant. Dont le notre :-) J'en ai vu tourner pas mal, l'année dernière au salon des RH du CNIT.
A force de dire que Java est lent, les décideurs préfèrent "assurer" avec d'autres techno.
"ste" a écrit dans le message de news: btkopb$oti$
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ? Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co... là
par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus portable côté client (on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais suis plus tres convaincu :(
y'en a qui on tenté l'expérience ?
Merci d'avance de vos "témoignages"
a++
Nicolas Delsaux
Le 09.01 2004, ste s'est levé et s'est dit : "tiens, si j'écrivais aux mecs de fr.comp.lang.java ?"
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Ca sent pas le troll, ce message.
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Méconnaissance du marché ?
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Pardon ?
Qu'est-ce qui se passe ? Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co... là par contre...
Voilà, troll.
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus portable côté client (on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais suis plus tres convaincu :(
y'en a qui on tenté l'expérience ?
Oui : Eclipse consortium et autres. Et, à un titre plus personnel,
Ordinal Technologies (www.ordinal.fr) qui produit un environnement de développement d'applications de gestion industrielle entièrement en Java. La seule capture d'écran que j'ai pu trouver sur le site est là. Est-ce que vraiment, c'est du Java moche ? http://www.ordinal.fr/html/gsi_french.htm
Merci d'avance de vos "témoignages"
a++
-- Nicolas Delsaux "Celui qui sait en quoi consiste l'action humaine nourrit ce que sa conscience saisit au moyen de ce qu'elle ne saisit pas." Tchouang-Tseu
Le 09.01 2004, ste s'est levé et s'est dit : "tiens, si j'écrivais aux
mecs de fr.comp.lang.java ?"
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des
applications "lourdes" swing
en tant qu'appli. client
Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Ca sent pas le troll, ce message.
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase
12.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Méconnaissance du marché ?
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Pardon ?
Qu'est-ce qui se passe ?
Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and
co... là par contre...
Voilà, troll.
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus
portable côté client
(on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais
suis plus tres convaincu :(
y'en a qui on tenté l'expérience ?
Oui : Eclipse consortium et autres. Et, à un titre plus personnel,
Ordinal Technologies (www.ordinal.fr) qui produit un environnement de
développement d'applications de gestion industrielle entièrement en Java.
La seule capture d'écran que j'ai pu trouver sur le site est là. Est-ce
que vraiment, c'est du Java moche ?
http://www.ordinal.fr/html/gsi_french.htm
Merci d'avance de vos "témoignages"
a++
--
Nicolas Delsaux
"Celui qui sait en quoi consiste l'action humaine nourrit ce que sa
conscience saisit au moyen de ce qu'elle ne saisit pas."
Tchouang-Tseu
Le 09.01 2004, ste s'est levé et s'est dit : "tiens, si j'écrivais aux mecs de fr.comp.lang.java ?"
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Ca sent pas le troll, ce message.
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Méconnaissance du marché ?
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Pardon ?
Qu'est-ce qui se passe ? Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co... là par contre...
Voilà, troll.
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus portable côté client (on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais suis plus tres convaincu :(
y'en a qui on tenté l'expérience ?
Oui : Eclipse consortium et autres. Et, à un titre plus personnel,
Ordinal Technologies (www.ordinal.fr) qui produit un environnement de développement d'applications de gestion industrielle entièrement en Java. La seule capture d'écran que j'ai pu trouver sur le site est là. Est-ce que vraiment, c'est du Java moche ? http://www.ordinal.fr/html/gsi_french.htm
Merci d'avance de vos "témoignages"
a++
-- Nicolas Delsaux "Celui qui sait en quoi consiste l'action humaine nourrit ce que sa conscience saisit au moyen de ce qu'elle ne saisit pas." Tchouang-Tseu
Kupee
Armel HERVE wrote:
Il y a aussi NetBean, JBuilder... qui ne sont pas non plus des petites applications!
Il y a aussi Intellij Idea. Ce qui est amusant c'est de voir que la plupart des appli conséquentes sont des IDE pour faire du Java ...
Armel HERVE wrote:
Il y a aussi NetBean, JBuilder... qui ne sont pas non plus des petites
applications!
Il y a aussi Intellij Idea. Ce qui est amusant c'est de voir que la
plupart des appli conséquentes sont des IDE pour faire du Java ...
Il y a aussi NetBean, JBuilder... qui ne sont pas non plus des petites applications!
Il y a aussi Intellij Idea. Ce qui est amusant c'est de voir que la plupart des appli conséquentes sont des IDE pour faire du Java ...
Emmanuel Bourg
Je te conseille de jeter un oeil sur Swing Sightings, régulièrement S un met en avant des applications client remarquables, et non il n'y a pas que des IDE :)
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applicatio ns "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 1 2.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ? Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co. .. là par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plu s portable côté client (on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mai s suis plus tres convaincu :(
y'en a qui on tenté l'expérience ?
Merci d'avance de vos "témoignages"
a++
Je te conseille de jeter un oeil sur Swing Sightings, régulièrement S un
met en avant des applications client remarquables, et non il n'y a pas
que des IDE :)
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applicatio ns
"lourdes" swing
en tant qu'appli. client
Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 1 2.5
ou Oracle 8i) rien, nada !!
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ?
Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co. .. là
par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plu s
portable côté client
(on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mai s suis
plus tres convaincu :(
Je te conseille de jeter un oeil sur Swing Sightings, régulièrement S un met en avant des applications client remarquables, et non il n'y a pas que des IDE :)
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applicatio ns "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 1 2.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ? Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co. .. là par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plu s portable côté client (on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mai s suis plus tres convaincu :(
y'en a qui on tenté l'expérience ?
Merci d'avance de vos "témoignages"
a++
vclassine
"ste" wrote in message news:<btkopb$oti$...
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5 ou Oracle 8i) rien, nada !! Il y a quand même les IDE de développement qui sont bcp plus gros que
des installer et qui, quand ils sont bien fait, tournent bien...
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ? Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co... là par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus portable côté client (on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais suis plus tres convaincu :(
y'en a qui on tenté l'expérience ? Je peux te parler un peu de mon expérience. Je n'ai pas fait un très
gros soft, pour donner une idée je dirais que c'est un peu moins que la fenêtre principale additionnée au dialogue "settings" dans Visual Studio (Avec un editeur au fonctionnalité basic à la place de celui de VS, disons comme notepad...)
Je l'ai dévellopé avec feu Sun One Studio CE ( +|- = netbeans ). Je suis content du résultat (esthétique, fiabilité) à part 3 points: - la vitesse de chargement (20 secondes sur PIII 1Ghz) - la conso mémoire (20 Mo) - la vitesse d'éxécution de l'explorateur de fichier intégré: 8 secondes pour charger le contenu de c: (répertoire + fichiers filtrés sur extensions).
Là, logiquement, on peut se dire Java c'est de la merde! Pourquoi il a utilisé ça?
C'est d'ailleurs ce que s'est ddit le marketing chez nous... Mais en fait la vérité est ailleurs, en grande partie au moins.
Le fond du problème c'est que je débutais en Java (c'est toujours un peu le cas, d'ailleurs).
Prenons le dernier point par exemple, le problème venait simplement d'une mauvaise programmation de l'explorateur: récemment j'ai récupéré le code de quelqu'un (sur ce forum) qui avaient abordé le problème sous un angle différent et avait aussi des perf désastreuses. Par contre je savais optimiser sont code et on a maintenant une version qui tourne bien (reste plus qu'a lui greffer qq fonctionalités). Tout ça pour dire que l'un comme l'autre on avait une version pourries, mais quand prenant le meilleur des deux ont a maintenant une bonne version. Java n'était donc pas à mettre en cause...
Pour les deux premiers point je parierais aussi qu'il s'agit d'un problème de compétence, mais je ne l'ai pas corrigé donc je ne peux pas l'affirmer. Ceci étant dit ce que je sais c'est que, parce que je ne maitrise pas bien les layout (surtout le GridBag) et que j'étais pressé, j'ai utilisé massivement des composants inutiles (50-60 à la louche, principalement des panels, vous pouvez rire ou pleurer :-)) simplement pour positionner et dimensionner comme je le souhaitais des composants visibles... Je pense que ça n'est pas étranger au temps de lancement et à la conso mémoire... Et ça n'est certainement que l'exemple le plus flagrant des bouffes performances que j'ai écris.
Tout ça pour dire que si certains projets ne sont pas réalisés en java c'est peut-être simplement par manque de compétence et/ou de composants standards en Java. Par exemple en VB tu ne développes pas un composant comme l'explorateur, tu ne risques donc pas de faire un truc qui rame. En C++, c'est un peu différent, je pense que les programmeurs débutants ne sont pas trop soumis à des problèmes de perf, mais probablement plus à des problèmes de robustesse...
Sinon je précise qu'il éxiste SWT qui est, semble-t-il, plus léger et plus rapide que Swing. Par contre je ne sais pas si c'est compatible avec toutes les technos associées à java (genre java web start)...
Merci d'avance de vos "témoignages" De rien...
"ste" <sboze@ca.com> wrote in message news:<btkopb$oti$1@news-reader2.wanadoo.fr>...
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications
"lourdes" swing
en tant qu'appli. client
Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5
ou Oracle 8i) rien, nada !!
Il y a quand même les IDE de développement qui sont bcp plus gros que
des installer et qui, quand ils sont bien fait, tournent bien...
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ?
Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co... là
par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus
portable côté client
(on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais suis
plus tres convaincu :(
y'en a qui on tenté l'expérience ?
Je peux te parler un peu de mon expérience. Je n'ai pas fait un très
gros soft, pour donner une idée je dirais que c'est un peu moins que
la fenêtre principale additionnée au dialogue "settings" dans Visual
Studio (Avec un editeur au fonctionnalité basic à la place de celui de
VS, disons comme notepad...)
Je l'ai dévellopé avec feu Sun One Studio CE ( +|- = netbeans ). Je
suis content du résultat (esthétique, fiabilité) à part 3 points:
- la vitesse de chargement (20 secondes sur PIII 1Ghz)
- la conso mémoire (20 Mo)
- la vitesse d'éxécution de l'explorateur de fichier intégré: 8
secondes pour charger le contenu de c: (répertoire + fichiers filtrés
sur extensions).
Là, logiquement, on peut se dire Java c'est de la merde! Pourquoi il a
utilisé ça?
C'est d'ailleurs ce que s'est ddit le marketing chez nous... Mais en
fait la vérité est ailleurs, en grande partie au moins.
Le fond du problème c'est que je débutais en Java (c'est toujours un
peu le cas, d'ailleurs).
Prenons le dernier point par exemple, le problème venait simplement
d'une mauvaise programmation de l'explorateur: récemment j'ai récupéré
le code de quelqu'un (sur ce forum) qui avaient abordé le problème
sous un angle différent et avait aussi des perf désastreuses. Par
contre je savais optimiser sont code et on a maintenant une version
qui tourne bien (reste plus qu'a lui greffer qq fonctionalités). Tout
ça pour dire que l'un comme l'autre on avait une version pourries,
mais quand prenant le meilleur des deux ont a maintenant une bonne
version. Java n'était donc pas à mettre en cause...
Pour les deux premiers point je parierais aussi qu'il s'agit d'un
problème de compétence, mais je ne l'ai pas corrigé donc je ne peux
pas l'affirmer. Ceci étant dit ce que je sais c'est que, parce que je
ne maitrise pas bien les layout (surtout le GridBag) et que j'étais
pressé, j'ai utilisé massivement des composants inutiles (50-60 à la
louche, principalement des panels, vous pouvez rire ou pleurer :-))
simplement pour positionner et dimensionner comme je le souhaitais des
composants visibles...
Je pense que ça n'est pas étranger au temps de lancement et à la conso
mémoire... Et ça n'est certainement que l'exemple le plus flagrant des
bouffes performances que j'ai écris.
Tout ça pour dire que si certains projets ne sont pas réalisés en java
c'est peut-être simplement par manque de compétence et/ou de
composants standards en Java. Par exemple en VB tu ne développes pas
un composant comme l'explorateur, tu ne risques donc pas de faire un
truc qui rame. En C++, c'est un peu différent, je pense que les
programmeurs débutants ne sont pas trop soumis à des problèmes de
perf, mais probablement plus à des problèmes de robustesse...
Sinon je précise qu'il éxiste SWT qui est, semble-t-il, plus léger et
plus rapide que Swing. Par contre je ne sais pas si c'est compatible
avec toutes les technos associées à java (genre java web start)...
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5 ou Oracle 8i) rien, nada !! Il y a quand même les IDE de développement qui sont bcp plus gros que
des installer et qui, quand ils sont bien fait, tournent bien...
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ? Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co... là par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus portable côté client (on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais suis plus tres convaincu :(
y'en a qui on tenté l'expérience ? Je peux te parler un peu de mon expérience. Je n'ai pas fait un très
gros soft, pour donner une idée je dirais que c'est un peu moins que la fenêtre principale additionnée au dialogue "settings" dans Visual Studio (Avec un editeur au fonctionnalité basic à la place de celui de VS, disons comme notepad...)
Je l'ai dévellopé avec feu Sun One Studio CE ( +|- = netbeans ). Je suis content du résultat (esthétique, fiabilité) à part 3 points: - la vitesse de chargement (20 secondes sur PIII 1Ghz) - la conso mémoire (20 Mo) - la vitesse d'éxécution de l'explorateur de fichier intégré: 8 secondes pour charger le contenu de c: (répertoire + fichiers filtrés sur extensions).
Là, logiquement, on peut se dire Java c'est de la merde! Pourquoi il a utilisé ça?
C'est d'ailleurs ce que s'est ddit le marketing chez nous... Mais en fait la vérité est ailleurs, en grande partie au moins.
Le fond du problème c'est que je débutais en Java (c'est toujours un peu le cas, d'ailleurs).
Prenons le dernier point par exemple, le problème venait simplement d'une mauvaise programmation de l'explorateur: récemment j'ai récupéré le code de quelqu'un (sur ce forum) qui avaient abordé le problème sous un angle différent et avait aussi des perf désastreuses. Par contre je savais optimiser sont code et on a maintenant une version qui tourne bien (reste plus qu'a lui greffer qq fonctionalités). Tout ça pour dire que l'un comme l'autre on avait une version pourries, mais quand prenant le meilleur des deux ont a maintenant une bonne version. Java n'était donc pas à mettre en cause...
Pour les deux premiers point je parierais aussi qu'il s'agit d'un problème de compétence, mais je ne l'ai pas corrigé donc je ne peux pas l'affirmer. Ceci étant dit ce que je sais c'est que, parce que je ne maitrise pas bien les layout (surtout le GridBag) et que j'étais pressé, j'ai utilisé massivement des composants inutiles (50-60 à la louche, principalement des panels, vous pouvez rire ou pleurer :-)) simplement pour positionner et dimensionner comme je le souhaitais des composants visibles... Je pense que ça n'est pas étranger au temps de lancement et à la conso mémoire... Et ça n'est certainement que l'exemple le plus flagrant des bouffes performances que j'ai écris.
Tout ça pour dire que si certains projets ne sont pas réalisés en java c'est peut-être simplement par manque de compétence et/ou de composants standards en Java. Par exemple en VB tu ne développes pas un composant comme l'explorateur, tu ne risques donc pas de faire un truc qui rame. En C++, c'est un peu différent, je pense que les programmeurs débutants ne sont pas trop soumis à des problèmes de perf, mais probablement plus à des problèmes de robustesse...
Sinon je précise qu'il éxiste SWT qui est, semble-t-il, plus léger et plus rapide que Swing. Par contre je ne sais pas si c'est compatible avec toutes les technos associées à java (genre java web start)...
Merci d'avance de vos "témoignages" De rien...
Michel Bonnetaud
Salut,
Ben justement, ce week end, nous mettons en prod une application "lourde" java swing. Notre client, une caisse de retraite a souhaité refondre son SI (Il y a 4 ans de cela) et toute la partie cliente tourne sous W2000 (terminaux et clients citrix), le serveur est un IBM iseries (AS400). Le client gère l'IHM et le dialogue avec le noyau sur le serveur. La partie cliente est une application Swing en 1.1.3 développée avec JBuilder 7.
"ste" a écrit dans le message news: btkopb$oti$
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ? Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co... là
par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus portable côté client (on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais suis plus tres convaincu :(
y'en a qui on tenté l'expérience ?
Merci d'avance de vos "témoignages"
a++
Salut,
Ben justement, ce week end, nous mettons en prod une application "lourde"
java swing. Notre client, une caisse de retraite a souhaité refondre son SI
(Il y a 4 ans de cela) et toute la partie cliente tourne sous W2000
(terminaux et clients citrix), le serveur est un IBM iseries (AS400). Le
client gère l'IHM et le dialogue avec le noyau sur le serveur. La partie
cliente est une application Swing en 1.1.3 développée avec JBuilder 7.
"ste" <sboze@ca.com> a écrit dans le message news:
btkopb$oti$1@news-reader2.wanadoo.fr...
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications
"lourdes" swing
en tant qu'appli. client
Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5
ou Oracle 8i) rien, nada !!
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ?
Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co...
là
par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus
portable côté client
(on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais suis
plus tres convaincu :(
Ben justement, ce week end, nous mettons en prod une application "lourde" java swing. Notre client, une caisse de retraite a souhaité refondre son SI (Il y a 4 ans de cela) et toute la partie cliente tourne sous W2000 (terminaux et clients citrix), le serveur est un IBM iseries (AS400). Le client gère l'IHM et le dialogue avec le noyau sur le serveur. La partie cliente est une application Swing en 1.1.3 développée avec JBuilder 7.
"ste" a écrit dans le message news: btkopb$oti$
Salut à tous,
Je ne comprends pas toujours pas pourquoi on ne voit pas des applications "lourdes" swing en tant qu'appli. client Je veux dire par là des trucs style soft de compta, etc...
Pour l'instant mis a part des installer (souvent pourrie style Sybase 12.5 ou Oracle 8i) rien, nada !!
Bon y'a bien quelques tentative timides avec Jedit mais bon...
Qu'est-ce qui se passe ? Java ne tiendrait donc finalement pas ses promesses côté client ?
Parce que par contre, pour nous les casser avec les web bidules and co... là
par contre...
Embétant car dans ma boite, on cherche à passer sur une techno. plus portable côté client (on developpe des soft de P.A) et c'était peut-être l'occasion, mais suis plus tres convaincu :(
y'en a qui on tenté l'expérience ?
Merci d'avance de vos "témoignages"
a++
Seb X
Ben, voir du cote Eclipse. C'est plutot "lourd" comme appli. Bien entendu, je parle de "lourd" dans le sens que vous l'entendez.
Oui, sauf que Eclipse c'est pas du Swing mais du SWT
Ben, voir du cote Eclipse. C'est plutot "lourd" comme appli. Bien entendu,
je parle de "lourd" dans le sens que vous l'entendez.
Oui, sauf que Eclipse c'est pas du Swing mais du SWT
