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Arka et Agfa Scala

32 réponses
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coppo
bonjour
Je voudrais savoir si quelqu'un a déjà fait appel au Labo Arka pour des
Agfa Scala (il n'y a pas de tarifs sur le site... hm...) à moins que
quelqu'un n'aie une autre adresse hors France ?

Je reve en effet depuis des années de photos sous marines en NetB diapos.

Merci pour vos conseils ;-)
Salut.

10 réponses

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eric valentin
tu as raison, j'y suis allé, pas fait attention pour le kit n&b mais si tu
le dis, moi, je vois ici des gens qui se lancent dans des trucs plus
difficiles et qui semblent y arriver, le seul paramètre important me semble
bien sûr le premier revelateur qui est déterminant mais le reste n'est plus
que de la manip , en revanche moi qui dispose de tout le nécessaire pour l'E
6 je suis toujours étonné de voir que certains semblent y arriver et obtenir
un résultat satisfaisant , sans :
_ sensitogrammes
_ densitomètre
_ densimètre
_ PH mètre
enfin, je pense qu'un résultat satisfaisant visuellement ne signifie pas
qu'on soit dans les normes, ce qui veut dire que si le traitement était dans
les normes le résultat serait encore meilleur, mais comment imaginer le
"encore meilleur" si on ne l'a pas vu ,je me souviens quand je traitais en
rotatif , j'eatis en relation avec le contrôle qualité kodak et il ne fut
jamais possible de régler un paramètre très légèrement hors normes, la
densité des D-min était toujours un peu trop forte, visuellement
imperceptible, mais quand même hors normes, il n'a jamais été possible de
les ramener dans les normes, je pense que c'etait dû à l'agitation dans
l'inversion, puisqu'on sait qu'il n'en faut pas, mais comment ne pas agiter
en rotatif, bon vous me direz, en inversant physiquement, eh oui ! quand je
pense que quelqu'un pose la question de développer son super 8 ou 8 mm...
"Georges Giralt" a écrit dans le message de
news:4100050f$0$26030$
tous les films n&b sont effectivement susceptibles d'etre inversés, en
revanche pour trouver le kits, il faut verifier ce qui subsiste aux
catalogues...
Mais http://www.fotoimpex.de .... Va failoir que je leur demande des

royalties ;-)
Et aussi Speedibrews en GB... (fournit des kits en poudre en p'tite
pochettes pas lourdes et donc coutent pas cher à envoyer par la poste...)

erix
Claudio Bonavolta" a écrit dans le message de
news:40feebc5$

"coppo" wrote in message
news:cdlpft$7pk$


30 ? eh bien, ils n'ont pas peur, si je voulais enfaire, je courrais
m'acheter un kit tout de suite et de n'importe quelle marque, quand tu



dis

ouf, c'est : fou; en tous cas pour moi c'est folie
Eric A+
"coppo" a écrit dans le message de
news:cdlhvq$sl3$


fax reçu : environ 30 le devel pour 36 poses agfa scala dont frais de
port envoi colissimo ! ouf !




comme tu dis !

30 ? 36 poses diapos en plus , + achat de la pellicule !!!


La Scala n'est qu'un moyen parmi d'autres de faire des dias N/B:
http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/photo/slidesbw.htm

A+
--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch














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Claudio Bonavolta
"eric valentin" wrote in message
news:cdrgvi$jgu$
tu as raison, j'y suis allé, pas fait attention pour le kit n&b mais si tu
le dis, moi, je vois ici des gens qui se lancent dans des trucs plus
difficiles et qui semblent y arriver, le seul paramètre important me
semble

bien sûr le premier revelateur qui est déterminant mais le reste n'est
plus

que de la manip , en revanche moi qui dispose de tout le nécessaire pour
l'E

6 je suis toujours étonné de voir que certains semblent y arriver et
obtenir

un résultat satisfaisant , sans :
_ sensitogrammes
_ densitomètre
_ densimètre
_ PH mètre


Il ne faut tout simplement pas confondre les chimies pros, prévues pour la
régénération et qui demandent effectivement un suivi très précis tout au
long de la journée et les kits amateur, justement prévus pour être
développés de manière plus artisanale, souvent à bain perdu et dont on ne
doit tenir les paramètres précisément que l'espace d'une dizaine de minutes.
Lebain perdu, mine de rien, simplifie bien le problème: chimiquement
parlant, le produit *est* constant, il ne reste à l'amateur qu'à surveiller
précisément température, agitation et temps. De ces trois derniers
paramètres, si on a un processeur genre Jobo correctement étalonné, il ne
reste finalement plus que le temps à surveiller, ça tombe bien, une montre
est un instrument d'une précision redoutable.
A priori, si on est un tant soit peu soigneux, ce n'est vraiment pas
insurmontable.

enfin, je pense qu'un résultat satisfaisant visuellement ne signifie pas
qu'on soit dans les normes, ce qui veut dire que si le traitement était
dans

les normes le résultat serait encore meilleur, mais comment imaginer le
"encore meilleur" si on ne l'a pas vu ,je me souviens quand je traitais en
rotatif , j'eatis en relation avec le contrôle qualité kodak et il ne fut
jamais possible de régler un paramètre très légèrement hors normes, la
densité des D-min était toujours un peu trop forte, visuellement
imperceptible, mais quand même hors normes, il n'a jamais été possible de
les ramener dans les normes, je pense que c'etait dû à l'agitation dans
l'inversion, puisqu'on sait qu'il n'en faut pas, mais comment ne pas
agiter

en rotatif, bon vous me direz, en inversant physiquement, eh oui ! quand
je

pense que quelqu'un pose la question de développer son super 8 ou 8 mm...


Pour avoir fait développer un certain nombre de films en labo pro, je ne
regrette pas du tout mon passage au DIY. Si je continue à le faire moi-même
ce n'est en tous cas pas pour une question d'économies (même si j'en fais)
mais tout simplement parce que j'ai des résultats en tous cas aussi bons (et
ma modestie naturelle me pousse à dire nettement mieux) et la souplesse en
plus, je les développe quand je veux.

Maintenant, que mes pelloches soient ou non dans les normes, sincèrement, je
m'en contrefous. Ce qui doit les juger, c'est mon oeil, pas un densitomètre.

A+
--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch

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eric valentin
mais en fait, je suis d'accord avec toi dans la mesure ou ca te conviens,
pas de pb , c'est l'essentiel, par ailleur, je ne pense pas qu'il y ai des
differences netre les chimies, mais parce que ca ne m'a jamais tracassé, je
vais poser la question aux autorités et je t'en fais part
a+
Eric
"Claudio Bonavolta" a écrit dans le message de
news:41017620$
"eric valentin" wrote in message
news:cdrgvi$jgu$
tu as raison, j'y suis allé, pas fait attention pour le kit n&b mais si
tu


le dis, moi, je vois ici des gens qui se lancent dans des trucs plus
difficiles et qui semblent y arriver, le seul paramètre important me
semble

bien sûr le premier revelateur qui est déterminant mais le reste n'est
plus

que de la manip , en revanche moi qui dispose de tout le nécessaire pour
l'E

6 je suis toujours étonné de voir que certains semblent y arriver et
obtenir

un résultat satisfaisant , sans :
_ sensitogrammes
_ densitomètre
_ densimètre
_ PH mètre


Il ne faut tout simplement pas confondre les chimies pros, prévues pour la
régénération et qui demandent effectivement un suivi très précis tout au
long de la journée et les kits amateur, justement prévus pour être
développés de manière plus artisanale, souvent à bain perdu et dont on ne
doit tenir les paramètres précisément que l'espace d'une dizaine de
minutes.

Lebain perdu, mine de rien, simplifie bien le problème: chimiquement
parlant, le produit *est* constant, il ne reste à l'amateur qu'à
surveiller

précisément température, agitation et temps. De ces trois derniers
paramètres, si on a un processeur genre Jobo correctement étalonné, il ne
reste finalement plus que le temps à surveiller, ça tombe bien, une montre
est un instrument d'une précision redoutable.
A priori, si on est un tant soit peu soigneux, ce n'est vraiment pas
insurmontable.

enfin, je pense qu'un résultat satisfaisant visuellement ne signifie pas
qu'on soit dans les normes, ce qui veut dire que si le traitement était
dans

les normes le résultat serait encore meilleur, mais comment imaginer le
"encore meilleur" si on ne l'a pas vu ,je me souviens quand je traitais
en


rotatif , j'eatis en relation avec le contrôle qualité kodak et il ne
fut


jamais possible de régler un paramètre très légèrement hors normes, la
densité des D-min était toujours un peu trop forte, visuellement
imperceptible, mais quand même hors normes, il n'a jamais été possible
de


les ramener dans les normes, je pense que c'etait dû à l'agitation dans
l'inversion, puisqu'on sait qu'il n'en faut pas, mais comment ne pas
agiter

en rotatif, bon vous me direz, en inversant physiquement, eh oui ! quand
je

pense que quelqu'un pose la question de développer son super 8 ou 8
mm...



Pour avoir fait développer un certain nombre de films en labo pro, je ne
regrette pas du tout mon passage au DIY. Si je continue à le faire
moi-même

ce n'est en tous cas pas pour une question d'économies (même si j'en fais)
mais tout simplement parce que j'ai des résultats en tous cas aussi bons
(et

ma modestie naturelle me pousse à dire nettement mieux) et la souplesse en
plus, je les développe quand je veux.

Maintenant, que mes pelloches soient ou non dans les normes, sincèrement,
je

m'en contrefous. Ce qui doit les juger, c'est mon oeil, pas un
densitomètre.


A+
--
Claudio Bonavolta
http://www.bonavolta.ch





Avatar
Georges Giralt
tu as raison, j'y suis allé, pas fait attention pour le kit n&b mais si tu
le dis, moi, je vois ici des gens qui se lancent dans des trucs plus
difficiles et qui semblent y arriver, le seul paramètre important me semble
bien sûr le premier revelateur qui est déterminant mais le reste n'est plus
que de la manip , en revanche moi qui dispose de tout le nécessaire pour l'E
6 je suis toujours étonné de voir que certains semblent y arriver et obtenir
un résultat satisfaisant , sans :
_ sensitogrammes
_ densitomètre
_ densimètre
_ PH mètre
enfin, je pense qu'un résultat satisfaisant visuellement ne signifie pas
qu'on soit dans les normes, ce qui veut dire que si le traitement était dans
les normes le résultat serait encore meilleur, mais comment imaginer le
"encore meilleur" si on ne l'a pas vu ,je me souviens quand je traitais en
rotatif , j'eatis en relation avec le contrôle qualité kodak et il ne fut
jamais possible de régler un paramètre très légèrement hors normes, la
densité des D-min était toujours un peu trop forte, visuellement
imperceptible, mais quand même hors normes, il n'a jamais été possible de
les ramener dans les normes, je pense que c'etait dû à l'agitation dans
l'inversion, puisqu'on sait qu'il n'en faut pas, mais comment ne pas agiter
en rotatif, bon vous me direz, en inversant physiquement, eh oui ! quand je
pense que quelqu'un pose la question de développer son super 8 ou 8 mm...
Salut !

Ben, je faisais du E6 dans mon club (en cuves "classiques" avec
inversion manuelle) mais, suis au numérique, cela deviet de plus en plus
dur. (chimie pas "fraiche", nottamment).
Alors, je suis passé à la Jobo avec bains E6 "a usage unique" Kodak.
Les premières provia étaient bien ratées.
Alors, j'ai soudoyé un gars du labo Kodak pro voisin pour qu'il me file
deux ou trois sensitos et les mesure avec les siens... Le premier était
mauvais. (je m'en doutais vu l'état des provia). Le second pas mal du
tout. Le troisième excellent. Moralité : Je travaille toujours comme ça
maintenant.... Et mes diapos sont top !
JE suis d'accord avec Claudio (et avec Kodak à Chalons) Il _faut_ du
bain perdu, sinon tu ne coupes pas au densimètre, PH-metre (avec tous
les pb de mesure de PH sur des bains complexes comme les baisn photo) et
aux densitomètres.... Mais tu ne joues plus dans la même cour., et n'as
pas les mêmes obligations. Il faut penser que ce kit est _fait pour_ la
rotation ! Donc que ce ne sera pas trop bon si tu fais à la main... Je
pense que le marché du E6 va bientôt se résumer à des amateurs "pros" et
à des pros qui utilisent des Jobo ATL (ou équivalent), le marché ne
pouvant justifier de "petits" labos avec une chimie calée pour 3 à 10
films semaine... (Cas d'un labo pro que je connais, qui vient d'arrêter
son E6)
Dans ma jeunesse, au lycée, un gars faisiait son S8 (Nb et Couleur !!)
lui même. Ses résultats étaient super. Mais je sais pas combien de temps
ça lui prenait, et combien il en avait merdé avant d'arriver au top ...
A+
P.S. je epnse que le digital nous a fait du mal dans ce créneau là :
Diapo et tirages couleurs top de chez top... mais c'est un autre sujet.

Avatar
eric valentin
somme toute tu as réussi à "caler " ton traitement sur un système bain perdu
qui doit etre , j'imagine fabriqué avec une bonne constance, du retse je
pourrais proposer de faire ca, mais je ne suis pas sur du succès, en général
quand je propose ce genre de truc je me fis ramasser pour avoir osé faire de
la pub sur un news, tu parles d'une a ffaire pour moi et puis le pb c'est
qu'il vaut maieux que la temperature soit clemente le sensito chaud n'etant
pas tres fiable.
Il est vrai que le systéme régénéré que j'utilise ( machine Noritsu E 6 )
demande beaucoup de soins et un minimum de volume, 3 films par semaine c'est
impossible, bien sûr, mais quand j'avais un mini lab, j'avais un ATL et ca
se passait bien , mais mes chimies etaient des chimies normales , que je ne
régénerais pas, bien évidemment. par contre le dev de films cinéma soi même
, alors là, je suis bluffé, je ne m'en ressentirai pas, sans façons !
A+
ERic

"Georges Giralt" a écrit dans le message de
news:41025ce9$0$1893$
tu as raison, j'y suis allé, pas fait attention pour le kit n&b mais si
tu


le dis, moi, je vois ici des gens qui se lancent dans des trucs plus
difficiles et qui semblent y arriver, le seul paramètre important me
semble


bien sûr le premier revelateur qui est déterminant mais le reste n'est
plus


que de la manip , en revanche moi qui dispose de tout le nécessaire pour
l'E


6 je suis toujours étonné de voir que certains semblent y arriver et
obtenir


un résultat satisfaisant , sans :
_ sensitogrammes
_ densitomètre
_ densimètre
_ PH mètre
enfin, je pense qu'un résultat satisfaisant visuellement ne signifie pas
qu'on soit dans les normes, ce qui veut dire que si le traitement était
dans


les normes le résultat serait encore meilleur, mais comment imaginer le
"encore meilleur" si on ne l'a pas vu ,je me souviens quand je traitais
en


rotatif , j'eatis en relation avec le contrôle qualité kodak et il ne
fut


jamais possible de régler un paramètre très légèrement hors normes, la
densité des D-min était toujours un peu trop forte, visuellement
imperceptible, mais quand même hors normes, il n'a jamais été possible
de


les ramener dans les normes, je pense que c'etait dû à l'agitation dans
l'inversion, puisqu'on sait qu'il n'en faut pas, mais comment ne pas
agiter


en rotatif, bon vous me direz, en inversant physiquement, eh oui ! quand
je


pense que quelqu'un pose la question de développer son super 8 ou 8
mm...


Salut !
Ben, je faisais du E6 dans mon club (en cuves "classiques" avec
inversion manuelle) mais, suis au numérique, cela deviet de plus en plus
dur. (chimie pas "fraiche", nottamment).
Alors, je suis passé à la Jobo avec bains E6 "a usage unique" Kodak.
Les premières provia étaient bien ratées.
Alors, j'ai soudoyé un gars du labo Kodak pro voisin pour qu'il me file
deux ou trois sensitos et les mesure avec les siens... Le premier était
mauvais. (je m'en doutais vu l'état des provia). Le second pas mal du
tout. Le troisième excellent. Moralité : Je travaille toujours comme ça
maintenant.... Et mes diapos sont top !
JE suis d'accord avec Claudio (et avec Kodak à Chalons) Il _faut_ du
bain perdu, sinon tu ne coupes pas au densimètre, PH-metre (avec tous
les pb de mesure de PH sur des bains complexes comme les baisn photo) et
aux densitomètres.... Mais tu ne joues plus dans la même cour., et n'as
pas les mêmes obligations. Il faut penser que ce kit est _fait pour_ la
rotation ! Donc que ce ne sera pas trop bon si tu fais à la main... Je
pense que le marché du E6 va bientôt se résumer à des amateurs "pros" et
à des pros qui utilisent des Jobo ATL (ou équivalent), le marché ne
pouvant justifier de "petits" labos avec une chimie calée pour 3 à 10
films semaine... (Cas d'un labo pro que je connais, qui vient d'arrêter
son E6)
Dans ma jeunesse, au lycée, un gars faisiait son S8 (Nb et Couleur !!)
lui même. Ses résultats étaient super. Mais je sais pas combien de temps
ça lui prenait, et combien il en avait merdé avant d'arriver au top ...
A+
P.S. je epnse que le digital nous a fait du mal dans ce créneau là :
Diapo et tirages couleurs top de chez top... mais c'est un autre sujet.



Avatar
pehache
"eric valentin" a écrit dans le message de news:
cdnrqm$23j$
tous les films n&b sont effectivement susceptibles d'etre inversés, en
revanche pour trouver le kits, il faut verifier ce qui subsiste aux
catalogues...



J'aimerais bien faire moi aussi de la diapo N&B, mais je ne développe pas
moi-même et le prix demandé par Arka pour la Scala (30EUR si je comprends
bien) me refroidit un peu.

Qui connait des labos qui proposent des développements+inversion de films
N&B (autres que Scala, donc) pour des prix plus raisonnables ?

Au fait, qu'est-ce qu'il a de particulier le traitement de la Scala, par
rapport à l'inversion d'autres films N&B ?

--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html

Avatar
eric valentin
rie, sinon que pour ennuyer les gens ils ont décrété qu'il fallait être
agréé par eux pou la développer et s'acheter une machine Hostert ( allemande
aussi) qui coûte tellement cher avec si peu de films a développer que le
traitement d'un film coûte 30?, mais un traitement inversible n&b n'a rien
de très particulier, sauf si on en fait des tonnes autour
eric

"pehache" a écrit dans le
message de news:410565e9$0$14815$
"eric valentin" a écrit dans le message de
news:

cdnrqm$23j$
tous les films n&b sont effectivement susceptibles d'etre inversés, en
revanche pour trouver le kits, il faut verifier ce qui subsiste aux
catalogues...



J'aimerais bien faire moi aussi de la diapo N&B, mais je ne développe pas
moi-même et le prix demandé par Arka pour la Scala (30EUR si je comprends
bien) me refroidit un peu.

Qui connait des labos qui proposent des développements+inversion de films
N&B (autres que Scala, donc) pour des prix plus raisonnables ?

Au fait, qu'est-ce qu'il a de particulier le traitement de la Scala, par
rapport à l'inversion d'autres films N&B ?

--
pehache
enlever NOSPAM. etc... pour répondre / remove NOSPAM... to reply
http://pehache.free.fr/public.html





Avatar
pehache_bidon
eric valentin wrote:

rie, sinon que pour ennuyer les gens ils ont décrété qu'il fallait être
agréé par eux pou la développer et s'acheter une machine Hostert ( allemande
aussi) qui coûte tellement cher avec si peu de films a développer que le
traitement d'un film coûte 30?, mais un traitement inversible n&b n'a rien
de très particulier, sauf si on en fait des tonnes autour
eric


Bon, alors quels sont les labos qui proposent du traitement inversible
N&B, alors ? Ca m'intéresserait.


Pour en revenir à Agfa, il doit bien y avoir une autre raison à leur
politique que la volonté d'ennuyer les gens. Parce que leur intérêt à eux
aussi ce serait que la Scala soit le plus diffusée et utilisée.

--
pehache
================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news

Avatar
pehache_bidon
coppo wrote:

fax reçu : environ 30 le devel pour 36 poses agfa scala dont frais de
port envoi colissimo ! ouf !


Bon, moi c'est pour du film 120 que ça m'intéresse, en fait: je les ai
appelé, et c'est *10EUR* par film (en bande) + 4EUR de port. Ouf, mais
dans l'autre sens, cette fois-ci :-)). Ca va, c'est abordable et je vais
pouvoir m'y mettre. A 30EUR il en aurait été hors de question.

En fait ce qui doit coûter cher pour le 24x36 c'est le montage sous
caches: demande le film en bande, ça devrait être dans les 10EUR aussi,
y'a pas de raison... et achète des caches et une monteuse de diapos (dans
les 30-40EUR, elle sera vite amortie) pour monter uniquement les photos
réussies.

--
pehache
================================= Posté depuis http://blog.saint-elie.com/news

Avatar
Georges Giralt
eric valentin wrote:


rie, sinon que pour ennuyer les gens ils ont décrété qu'il fallait être
agréé par eux pou la développer et s'acheter une machine Hostert ( allemande
aussi) qui coûte tellement cher avec si peu de films a développer que le
traitement d'un film coûte 30?, mais un traitement inversible n&b n'a rien
de très particulier, sauf si on en fait des tonnes autour
eric



Bon, alors quels sont les labos qui proposent du traitement inversible
N&B, alors ? Ca m'intéresserait.


Pour en revenir à Agfa, il doit bien y avoir une autre raison à leur
politique que la volonté d'ennuyer les gens. Parce que leur intérêt à eux
aussi ce serait que la Scala soit le plus diffusée et utilisée.

Salut !

Tu veut une liste d'excellents produits Agfa qui ont disparu parce que
le service Marketing a découragé les clients d'en acheter ?
Dans les trucs récents cherche les diapos RSXII, l'APX 25 et bientôt les
papiers....
Coté chimie le Neutol NE en poudre, l'acidofix en poudre.... les kits
AP44 et nega couleur.....


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