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Arrêter ses HD ou pas ?

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Jean34
Hello
je me pose une question suite à un post de G.T.

"G.T" <g.t6@worldonline.fr> a écrit dans le message de
news:41001bde$0$377$626a14ce@news.free.fr...

> Rien dans les logs système, et les options d'alim n'arrêtent jamais le
> disque (pas fou non plus).


Il ne faut pas le faire ?
Pourquoi ?

Merci
Jean

8 réponses

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G.T
Salut,

je me pose une question suite à un post de G.T.
Oui...


"G.T" a écrit dans le message de
news:41001bde$0$377$
J'ai fait ça, effectivement :-)


Rien dans les logs système, et les options d'alim n'arrêtent jamais le
disque (pas fou non plus).
Il ne faut pas le faire ?

Pourquoi ?
Parce qu'AMHA, augmenter le nombre d'arrêts (et par conséquent de

redémarrages) induit une contrainte sur la mécanique (et sur la partie
électrique "puissance"). Les disques de portables sont conçus pour ça, pas
spécialement ceux des PCs desktop.
Je pense que les spécialistes du hard confirmeront (ou au contraire, me
montreront où est mon erreur dans le raisonnement).

a+,
G.T

205 Diesel & turbo-Diesel : http://205d.fr.st


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Alex
"G.T" wrote in message
news:4100f0c9$0$31410$
Salut,

je me pose une question suite à un post de G.T.
Oui...


"G.T" a écrit dans le message de
news:41001bde$0$377$
J'ai fait ça, effectivement :-)


Rien dans les logs système, et les options d'alim n'arrêtent jamais le
disque (pas fou non plus).
Il ne faut pas le faire ?

Pourquoi ?
Parce qu'AMHA, augmenter le nombre d'arrêts (et par conséquent de

redémarrages) induit une contrainte sur la mécanique (et sur la partie
électrique "puissance"). Les disques de portables sont conçus pour ça, pas
spécialement ceux des PCs desktop.
Je pense que les spécialistes du hard confirmeront (ou au contraire, me
montreront où est mon erreur dans le raisonnement).


Je ne vais ni confirmer ni infirmer, mais me poser entre les deux. Rien de
personnel, hein :))

Je vais te prendre une analogie avec la meca (ca te parle pas mal, je crois
?). On sait que le moteur de la voiture en general s'use et consomme surtout
au demarrage. Donc si on l'eteignait a chaque feu rouge, ca serait la mort
(quoiqu'il ne refroidirait pas entre temps, ca limite les degats). Pareil
pour le HD.

Par contre, est-ce que ca vaut le coup de laisser la voiture tourner 24/24
pour autant ?

Pareil pour le disque : ca vaut le coup d'activer le mecanisme de coupure de
l'alim au bout d'un temps tres long, pour pas le laisser tourner sans
interruption pendant des heures pour rien.
Le temps de declenchement depend de l'utilisation. Si on eteint
systematiquement le PC a chaque inutilisation prolongee, ca devient inutile.
Si on a l'habitude de le laisser sous tension la nuit mais qu'il ne se passe
rien dessus, ca devient interessant.

--
Alex
[JDR] Visitez Extremia, un monde gratuit et en francais pour D&D et
autres jeux de role.
www.extremia.org



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Jonathan
Moi je suis d'accord avec G.T., un disque dur doit être arrété/démarré le
moins souvent possible, ce qui machinalement oblige de la laisser sous
tension plus longtemps ou alors ne pas se servir de son dd du tout (pas de
démarrage ni de tension ;-) lol). Je pense que les dd supportent mieux de
rester sous tension 24h24 7j/7 que de les arreter tous les jours. Bien sur
pour un particulier la facture EDF sera..... salée. On le voit quasiment
tous au boulot que ce soit dans les usines, les pc tournent non stop durant
des mois, dans le monde de la radio que je connais bien, c le cas en
diffusion, mais évidemmment les dd sont ventilés et doivent êtres robustes
(souvent du SCSI U160) pour un débit de données sonores soutenu et continu.
Mais l'IDE est capable de la même chose si lui aussi est bien ventilé +ou -
35° avec des ventilos 8-12 cm à l'avant (evidemment çà fait du bruit !!!!) .
Sauf indication contraire du contructeur: info ou intox je crois qu'IBM
avait déconseillé de faire tourner une série IDE GXP plus de 11 heures/jour.

Demandez à ceux qui laissent leurs connexions ADSL en permanence en dl comme
des gogos, avec des écritures de disques toutes les secondes si ils ont plus
de problèmes: non. En revanche on entend asser souvent:
J'ai un gros problème,ce matin en allumant mon pc: il faisait clack clack et
mon dd plus reconnu dans le bios !!! = Mecanique DD HS !

Alors voila, tous dépend de l'utilité que l'on à de son pc

Maitenant c juste un point de vue

@+

Jonathan
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Jean-Claude BELLAMY
Dans le message news:4101298c$0$5431$ ,
Jonathan s'est ainsi exprimé:

Moi je suis d'accord avec G.T., un disque dur doit être
arrété/démarré le moins souvent possible, ce qui machinalement oblige
de la laisser sous tension plus longtemps ou alors ne pas se servir
de son dd du tout (pas de démarrage ni de tension ;-) lol). Je pense
que les dd supportent mieux de rester sous tension 24h24 7j/7 que de
les arreter tous les jours. Bien sur pour un particulier la facture
EDF sera..... salée. On le voit quasiment tous au boulot que ce soit
dans les usines, les pc tournent non stop durant des mois, dans le
monde de la radio que je connais bien, c le cas en diffusion, mais
évidemmment les dd sont ventilés et doivent êtres robustes (souvent
du SCSI U160) pour un débit de données sonores soutenu et continu.
Mais l'IDE est capable de la même chose si lui aussi est bien ventilé
+ou - 35° avec des ventilos 8-12 cm à l'avant (evidemment çà fait du
bruit !!!!) . Sauf indication contraire du contructeur: info ou intox
je crois qu'IBM avait déconseillé de faire tourner une série IDE GXP
plus de 11 heures/jour.
????!!!


J'ai 2 IBM IDE de 60 Go sur un serveur, ils tournent sans interruption
depuis plus de 3 ans , soit environ 25000 heures en continu !
Idem pour 2 autres SCSI


Demandez à ceux qui laissent leurs connexions ADSL en permanence en
dl comme des gogos, avec des écritures de disques toutes les secondes
si ils ont plus de problèmes: non. En revanche on entend asser
souvent:
J'ai un gros problème,ce matin en allumant mon pc: il faisait clack
clack et mon dd plus reconnu dans le bios !!! = Mecanique DD HS !

Alors voila, tous dépend de l'utilité que l'on à de son pc

Maitenant c juste un point de vue
Que je partage entièrement ! ;-)


C'est bien connu qu'en mécanique, thermique et électrotechnique, les
transitoires (arrêt/marche et chocs thermiques) sont destructifs!
L'usure due à une marche continue est infiniment plus faible que l'usure due
aux transitoires.



--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
http://www.bellamyjc.org *


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Jonathan
En effet, lorsque qu'un dd est "lancé", à part un choc ou un devissage
intenpestif des plateaux sur l'axe moteur (par l'opération du saint esprit
ce qui vous vous en doutez est mission impossible) on ne craint quasi rien à
part, comme je le rapelle, de faire surchauffer son disque (jai perdu un
maxtor 17.2 go il y à 3 ans comme çà a cause d'une copie de ~ 1500 fichiers
mp3 on pouvait plus mettre ses doigts dessus) c pour cela que j'insiste bien
sur la ventilation des dd. Mais pour notre problème je dirait que: arreter
ses dd, c prendre le risque (minime quand même) de ne pas le faire repartir

Il s'agit donc à son propriétaire de déterminer...en fonction :
de son budjet (SCSI ou IDE car écart de prix monstres et cartes controleurs
chère (adaptec 29160 par ex))
de ses oreilles (ventilation) (Evitez les racks ventilés ou non)
de l'utilisation de son pc (dl jour/nuit ou serveur réseau entreprise contre
pc familial 2h/jour)
et enfin la prise en compte que lorsque qu'un disque dur lache comme çà,
c'est souvent du temps perdu pour les particuliers (pensez à ne plus avoir
de RTT dans quelques temps (lol) : vous avez autre chose à faire j'immagine
que de commander un new dd, puis l'installer , le formater et remettre
(windows/linux) ainsi que tous vos programmes sur sans oublier vos
sauvegardes (pas à jour) des documents sur lesquels vous avez perdu des
heures de travail) et pour les entreprises j'en parle même pas et en radio
si les disques dur du serveur contenant les morceaux sont morts alors ... c
parti pour une nuit blanche.

@+

Jonathan

"Jean-Claude BELLAMY" a écrit dans le
message de news: cdraqf$den$
Dans le message news:4101298c$0$5431$ ,
Jonathan s'est ainsi exprimé:

Moi je suis d'accord avec G.T., un disque dur doit être
arrété/démarré le moins souvent possible, ce qui machinalement oblige
de la laisser sous tension plus longtemps ou alors ne pas se servir
de son dd du tout (pas de démarrage ni de tension ;-) lol). Je pense
que les dd supportent mieux de rester sous tension 24h24 7j/7 que de
les arreter tous les jours. Bien sur pour un particulier la facture
EDF sera..... salée. On le voit quasiment tous au boulot que ce soit
dans les usines, les pc tournent non stop durant des mois, dans le
monde de la radio que je connais bien, c le cas en diffusion, mais
évidemmment les dd sont ventilés et doivent êtres robustes (souvent
du SCSI U160) pour un débit de données sonores soutenu et continu.
Mais l'IDE est capable de la même chose si lui aussi est bien ventilé
+ou - 35° avec des ventilos 8-12 cm à l'avant (evidemment çà fait du
bruit !!!!) . Sauf indication contraire du contructeur: info ou intox
je crois qu'IBM avait déconseillé de faire tourner une série IDE GXP
plus de 11 heures/jour.
????!!!


J'ai 2 IBM IDE de 60 Go sur un serveur, ils tournent sans interruption
depuis plus de 3 ans , soit environ 25000 heures en continu !
Idem pour 2 autres SCSI


Demandez à ceux qui laissent leurs connexions ADSL en permanence en
dl comme des gogos, avec des écritures de disques toutes les secondes
si ils ont plus de problèmes: non. En revanche on entend asser
souvent:
J'ai un gros problème,ce matin en allumant mon pc: il faisait clack
clack et mon dd plus reconnu dans le bios !!! = Mecanique DD HS !

Alors voila, tous dépend de l'utilité que l'on à de son pc

Maitenant c juste un point de vue
Que je partage entièrement ! ;-)


C'est bien connu qu'en mécanique, thermique et électrotechnique, les
transitoires (arrêt/marche et chocs thermiques) sont destructifs!
L'usure due à une marche continue est infiniment plus faible que l'usure
due

aux transitoires.



--
May the Force be with You!
La Connaissance s'accroît quand on la partage
----------------------------------------------------------
Jean-Claude BELLAMY [MVP] - http://www.bellamyjc.org
http://www.bellamyjc.org *






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G.T
Salut,

Je vais te prendre une analogie avec la meca (ca te parle pas mal, je
crois

?). On sait que le moteur de la voiture en general s'use et consomme
surtout

J'adore ça, même si je touche peu. J'suis grillé, merci fmam :-)

au demarrage. Donc si on l'eteignait a chaque feu rouge, ca serait la mort
(quoiqu'il ne refroidirait pas entre temps, ca limite les degats). Pareil
pour le HD.
C'est ça. Sauf erreur (j'ai en fait peur que ma mémoire me fasse défaut),

c'est clairement défini, et ça doit s'appeler "cycle de charge", exprimé en
démarrages / h.

Par contre, est-ce que ca vaut le coup de laisser la voiture tourner 24/24
pour autant ?
Sauf exception, non. L'exception, ce sont les pays froids comme la Russie,

où on doit laisser le moteur en route pour éviter que l'huile ne fige (HS
ici, mais j'y peux rien). Par exemple, en Scandinavie, ils ont des
réchauffeurs électriques pour protéger les organes "vitaux" (réservoir,
radiateur de refroidissement, filtre à GO, huile), et tous les parkings ont
des prises électriques (à ce qu'il paraît, je suis jamais allé voir).

Le temps de declenchement depend de l'utilisation. Si on eteint
systematiquement le PC a chaque inutilisation prolongee, ca devient
inutile.

Si on a l'habitude de le laisser sous tension la nuit mais qu'il ne se
passe

rien dessus, ca devient interessant.
Vrai. C'est tout le souci du réglage, puisqu'avec un PC sollicité ou

sous-équipé, OuinOuin peut très bien faire un petit swap. Et là, redémarrage
du disque, lecture / écriture, attente, re coupure.

a+,
G.T

205 Diesel & turbo-Diesel : http://205d.fr.st

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G.T
Salut Jean-Claude,

C'est bien connu qu'en mécanique, thermique et électrotechnique, les
transitoires (arrêt/marche et chocs thermiques) sont destructifs!
Tout à fait. C'est ce que je pensais (sans l'exprimer) quand je parlais de "

augmenter le nombre d'arrêts (et par conséquent de redémarrages) induit une
contrainte sur la mécanique (et sur la partie électrique "puissance"). ". Si
je parlais de la puissance, c'est que je pensais plus exactement au moteur,
dont la pointe de démarrage par rapport au courant de marche vaut grosso
modo un facteur 3 (valeur empirique généralement constatée sur un moteur à
courant continu - mais on peut monter jusqu'à 7). D'où chauffe de la
puissance et un poil de la commande (s'il y a lieu).

L'usure due à une marche continue est infiniment plus faible que l'usure
due

aux transitoires.
Tout à fait.


a+,
G.T

205 Diesel & turbo-Diesel : http://205d.fr.st

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Jean34
"G.T" a écrit dans le message de
news:410296be$0$29413$


Par contre, est-ce que ca vaut le coup de laisser la voiture tourner
24/24


pour autant ?
Sauf exception, non. L'exception, ce sont les pays froids comme la Russie,

où on doit laisser le moteur en route pour éviter que l'huile ne fige (HS
ici, mais j'y peux rien). Par exemple, en Scandinavie, ils ont des
réchauffeurs électriques pour protéger les organes "vitaux" (réservoir,
radiateur de refroidissement, filtre à GO, huile), et tous les parkings
ont

des prises électriques (à ce qu'il paraît, je suis jamais allé voir).



C'est le cas au Québec... Marrant de voir un prise sortir du capot de tous
les véhicules...

Jean