Grande stup=E9faction, dans HTMLKIT, l'attribut "target" de la balise
<a> est annonc=E9 comme "deprecated"... je n'=E9tais pas au courant, et
du coup on le remplace par quoi ? Merci d'avance.
Thierry
Des images par milliers - des milliers de fa=E7ons d'imaginer...
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info@desimagesparmilliers.com
Si je veux une nouvelle fenêtre, je sais comment faire, merci.
Je m'en fous que toi, perdu au milieu de la masse, tu saches faire. Moi aussi je sais faire, tous ceux qui écrivent ici savent faire. Comme tu le dis "c'est une remarque d'un gars" donc pas de tous les gars.
Voilà. Et ceux qui savent faire, en général ils savent aussi pourquoi quelquefois le clic gauche ouvre un nouveau lien, et pourquoi quelquefois ça ne le fait pas. Et aussi, en général, ils savent passer outre et interdire à leur navigateur d'ouvrir une nouvelle fenêtre quand ils ne le veulent pas. C'est bien. Tiens, il y en a même qui savent configurer une feuille de style perso pour que l'aspect du lien (ou du curseur) change selon que le lien ouvre ou non une nouvelle fenêtre. Tant mieux pour eux.
Mais ceux là, ce n'est pas la majorité. La majorité des gens ne savent pas. On est bien d'accord, jusque là ? Oui, je crois qu'on est d'accord.
Là où on n'est plus d'accord, c'est quand tu dis que la majorité des utilisateurs veut qu'on décide pour eux quand il doit y avoir plutôt un comportement ou plutôt l'autre. Moi je dis que ce ne sont pas les utilisateurs qui veulent ça, ce sont les webmestres. Et je dis que les webmestres font ça car ils ont peur de perdre leurs visiteurs chéris. Enfin je dis que la majorité des utilisateurs préfèreraient avoir un comportement consistant et sans surprise de leur interface graphique.
Ce n'est plus vraiment drôle car on lit les mêmes arguments ; aussi bien des détracteurs que des défenseurs. Bref, chacun campe sur ses positions et y a des canadiennes partout !
Là je te rejoins mais je ne voulais pas quitter la discussion sans avoir rappelé ce fait essentiel : que des webmestres prennent comme prétexte l'ignorance de la plus grande partie des visiteurs pour leur imposer un comportement non consistant de leur souris, alors que c'est la non-consistance de l'interface graphique qui est la plus grande cause de peur de l'informatique chez les non informaticiens.
-- Olivier Miakinen Troll du plus sage chez les conviviaux : le nouveau venu, avec son clan, s'infiltre dans les groupes de nouvelles. (3 c.)
Le 23/06/2006 14:35, Peter Pan a écrit :
Si je veux une nouvelle fenêtre, je sais comment faire, merci.
Je m'en fous que toi, perdu au milieu de la masse, tu saches faire.
Moi aussi je sais faire, tous ceux qui écrivent ici savent faire. Comme
tu le dis "c'est une remarque d'un gars" donc pas de tous les gars.
Voilà. Et ceux qui savent faire, en général ils savent aussi
pourquoi quelquefois le clic gauche ouvre un nouveau lien,
et pourquoi quelquefois ça ne le fait pas. Et aussi, en général,
ils savent passer outre et interdire à leur navigateur d'ouvrir
une nouvelle fenêtre quand ils ne le veulent pas. C'est bien.
Tiens, il y en a même qui savent configurer une feuille de style
perso pour que l'aspect du lien (ou du curseur) change selon que
le lien ouvre ou non une nouvelle fenêtre. Tant mieux pour eux.
Mais ceux là, ce n'est pas la majorité. La majorité des gens ne
savent pas. On est bien d'accord, jusque là ? Oui, je crois qu'on
est d'accord.
Là où on n'est plus d'accord, c'est quand tu dis que la majorité des
utilisateurs veut qu'on décide pour eux quand il doit y avoir plutôt
un comportement ou plutôt l'autre. Moi je dis que ce ne sont pas les
utilisateurs qui veulent ça, ce sont les webmestres. Et je dis que
les webmestres font ça car ils ont peur de perdre leurs visiteurs
chéris. Enfin je dis que la majorité des utilisateurs préfèreraient
avoir un comportement consistant et sans surprise de leur interface
graphique.
Ce n'est plus vraiment drôle car on lit les mêmes arguments ; aussi bien
des détracteurs que des défenseurs. Bref, chacun campe sur ses positions
et y a des canadiennes partout !
Là je te rejoins mais je ne voulais pas quitter la discussion sans
avoir rappelé ce fait essentiel : que des webmestres prennent comme
prétexte l'ignorance de la plus grande partie des visiteurs pour leur
imposer un comportement non consistant de leur souris, alors que c'est
la non-consistance de l'interface graphique qui est la plus grande
cause de peur de l'informatique chez les non informaticiens.
--
Olivier Miakinen
Troll du plus sage chez les conviviaux : le nouveau venu, avec
son clan, s'infiltre dans les groupes de nouvelles. (3 c.)
Si je veux une nouvelle fenêtre, je sais comment faire, merci.
Je m'en fous que toi, perdu au milieu de la masse, tu saches faire. Moi aussi je sais faire, tous ceux qui écrivent ici savent faire. Comme tu le dis "c'est une remarque d'un gars" donc pas de tous les gars.
Voilà. Et ceux qui savent faire, en général ils savent aussi pourquoi quelquefois le clic gauche ouvre un nouveau lien, et pourquoi quelquefois ça ne le fait pas. Et aussi, en général, ils savent passer outre et interdire à leur navigateur d'ouvrir une nouvelle fenêtre quand ils ne le veulent pas. C'est bien. Tiens, il y en a même qui savent configurer une feuille de style perso pour que l'aspect du lien (ou du curseur) change selon que le lien ouvre ou non une nouvelle fenêtre. Tant mieux pour eux.
Mais ceux là, ce n'est pas la majorité. La majorité des gens ne savent pas. On est bien d'accord, jusque là ? Oui, je crois qu'on est d'accord.
Là où on n'est plus d'accord, c'est quand tu dis que la majorité des utilisateurs veut qu'on décide pour eux quand il doit y avoir plutôt un comportement ou plutôt l'autre. Moi je dis que ce ne sont pas les utilisateurs qui veulent ça, ce sont les webmestres. Et je dis que les webmestres font ça car ils ont peur de perdre leurs visiteurs chéris. Enfin je dis que la majorité des utilisateurs préfèreraient avoir un comportement consistant et sans surprise de leur interface graphique.
Ce n'est plus vraiment drôle car on lit les mêmes arguments ; aussi bien des détracteurs que des défenseurs. Bref, chacun campe sur ses positions et y a des canadiennes partout !
Là je te rejoins mais je ne voulais pas quitter la discussion sans avoir rappelé ce fait essentiel : que des webmestres prennent comme prétexte l'ignorance de la plus grande partie des visiteurs pour leur imposer un comportement non consistant de leur souris, alors que c'est la non-consistance de l'interface graphique qui est la plus grande cause de peur de l'informatique chez les non informaticiens.
-- Olivier Miakinen Troll du plus sage chez les conviviaux : le nouveau venu, avec son clan, s'infiltre dans les groupes de nouvelles. (3 c.)
pdorange
Olivier Miakinen <om+ wrote:
Là je te rejoins mais je ne voulais pas quitter la discussion sans avoir rappelé ce fait essentiel : que des webmestres prennent comme prétexte l'ignorance de la plus grande partie des visiteurs pour leur imposer un comportement non consistant de leur souris, alors que c'est la non-consistance de l'interface graphique qui est la plus grande cause de peur de l'informatique chez les non informaticiens.
Voilà une excellente reflexion fort à propos qui permet de clore cette enfilade en beauté.
-- Pierre-Alain Dorange
Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/> Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
Olivier Miakinen <om+news@miakinen.net> wrote:
Là je te rejoins mais je ne voulais pas quitter la discussion sans
avoir rappelé ce fait essentiel : que des webmestres prennent comme
prétexte l'ignorance de la plus grande partie des visiteurs pour leur
imposer un comportement non consistant de leur souris, alors que c'est
la non-consistance de l'interface graphique qui est la plus grande
cause de peur de l'informatique chez les non informaticiens.
Voilà une excellente reflexion fort à propos qui permet de clore cette
enfilade en beauté.
--
Pierre-Alain Dorange
Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/>
Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
Là je te rejoins mais je ne voulais pas quitter la discussion sans avoir rappelé ce fait essentiel : que des webmestres prennent comme prétexte l'ignorance de la plus grande partie des visiteurs pour leur imposer un comportement non consistant de leur souris, alors que c'est la non-consistance de l'interface graphique qui est la plus grande cause de peur de l'informatique chez les non informaticiens.
Voilà une excellente reflexion fort à propos qui permet de clore cette enfilade en beauté.
-- Pierre-Alain Dorange
Vidéo, DV et QuickTime <http://www.garage-video.com/> Clarus, the DogCow <http://clarus.chez.tiscali.fr/>
Pierre Goiffon
Olivier Miakinen wrote:
Si je veux une nouvelle fenêtre, je sais comment faire, merci.
Je m'en fous que toi, perdu au milieu de la masse, tu saches faire. Moi aussi je sais faire, tous ceux qui écrivent ici savent faire. Comme tu le dis "c'est une remarque d'un gars" donc pas de tous les gars.
Voilà. Et ceux qui savent faire, en général ils savent aussi pourquoi quelquefois le clic gauche ouvre un nouveau lien, et pourquoi quelquefois ça ne le fait pas. Et aussi, en général, ils savent passer outre et interdire à leur navigateur d'ouvrir une nouvelle fenêtre quand ils ne le veulent pas.
Ca fait un moment que cela me démangeait d'en parler : aujourd'hui, quand on veut passer outre les target, on a tout ce qu'il faut pour ! On ne peut plus vraiment dire que l'on est dérangé par un target placé par un webmaster... Il y a encore 2 ou 3 ans, cela pouvait être particulièrement énervant avec Mozilla de voir une nouvelle fenêtre s'ouvrir. Aujourd'hui, il y a tout ce qu'il faut pour ne plus y être confronté !
Là où on n'est plus d'accord, c'est quand tu dis que la majorité des utilisateurs veut qu'on décide pour eux quand il doit y avoir plutôt un comportement ou plutôt l'autre. Moi je dis que ce ne sont pas les utilisateurs qui veulent ça, ce sont les webmestres.
On pourrait dire la même chose d'à peu près toutes les choses utilisées ou non sur le Web : les frames, les ActiveX, les PNG, les hacks CSS, (...)
Il y a bel et bien un moment où il faut faire un choix, et on n'a pas toujours tous les éléments factuels pour décider. Alors certes, généraliser le target=_blank sur les liens externes n'est pas basé sur une étude approfondie avec des chiffres précis, mais reste que je ne vois pas qui pourrait prendre la décision sur un site conséquent (je ne parle pas du blog du coin, donc) de laisser les liens externes sans aucune label (target ou petit flag visuel).
(grr)
Olivier Miakinen wrote:
Si je veux une nouvelle fenêtre, je sais comment faire, merci.
Je m'en fous que toi, perdu au milieu de la masse, tu saches faire.
Moi aussi je sais faire, tous ceux qui écrivent ici savent faire. Comme
tu le dis "c'est une remarque d'un gars" donc pas de tous les gars.
Voilà. Et ceux qui savent faire, en général ils savent aussi
pourquoi quelquefois le clic gauche ouvre un nouveau lien,
et pourquoi quelquefois ça ne le fait pas. Et aussi, en général,
ils savent passer outre et interdire à leur navigateur d'ouvrir
une nouvelle fenêtre quand ils ne le veulent pas.
Ca fait un moment que cela me démangeait d'en parler : aujourd'hui,
quand on veut passer outre les target, on a tout ce qu'il faut pour ! On
ne peut plus vraiment dire que l'on est dérangé par un target placé par
un webmaster... Il y a encore 2 ou 3 ans, cela pouvait être
particulièrement énervant avec Mozilla de voir une nouvelle fenêtre
s'ouvrir. Aujourd'hui, il y a tout ce qu'il faut pour ne plus y être
confronté !
Là où on n'est plus d'accord, c'est quand tu dis que la majorité des
utilisateurs veut qu'on décide pour eux quand il doit y avoir plutôt
un comportement ou plutôt l'autre. Moi je dis que ce ne sont pas les
utilisateurs qui veulent ça, ce sont les webmestres.
On pourrait dire la même chose d'à peu près toutes les choses utilisées
ou non sur le Web : les frames, les ActiveX, les PNG, les hacks CSS, (...)
Il y a bel et bien un moment où il faut faire un choix, et on n'a pas
toujours tous les éléments factuels pour décider. Alors certes,
généraliser le target=_blank sur les liens externes n'est pas basé sur
une étude approfondie avec des chiffres précis, mais reste que je ne
vois pas qui pourrait prendre la décision sur un site conséquent (je ne
parle pas du blog du coin, donc) de laisser les liens externes sans
aucune label (target ou petit flag visuel).
Si je veux une nouvelle fenêtre, je sais comment faire, merci.
Je m'en fous que toi, perdu au milieu de la masse, tu saches faire. Moi aussi je sais faire, tous ceux qui écrivent ici savent faire. Comme tu le dis "c'est une remarque d'un gars" donc pas de tous les gars.
Voilà. Et ceux qui savent faire, en général ils savent aussi pourquoi quelquefois le clic gauche ouvre un nouveau lien, et pourquoi quelquefois ça ne le fait pas. Et aussi, en général, ils savent passer outre et interdire à leur navigateur d'ouvrir une nouvelle fenêtre quand ils ne le veulent pas.
Ca fait un moment que cela me démangeait d'en parler : aujourd'hui, quand on veut passer outre les target, on a tout ce qu'il faut pour ! On ne peut plus vraiment dire que l'on est dérangé par un target placé par un webmaster... Il y a encore 2 ou 3 ans, cela pouvait être particulièrement énervant avec Mozilla de voir une nouvelle fenêtre s'ouvrir. Aujourd'hui, il y a tout ce qu'il faut pour ne plus y être confronté !
Là où on n'est plus d'accord, c'est quand tu dis que la majorité des utilisateurs veut qu'on décide pour eux quand il doit y avoir plutôt un comportement ou plutôt l'autre. Moi je dis que ce ne sont pas les utilisateurs qui veulent ça, ce sont les webmestres.
On pourrait dire la même chose d'à peu près toutes les choses utilisées ou non sur le Web : les frames, les ActiveX, les PNG, les hacks CSS, (...)
Il y a bel et bien un moment où il faut faire un choix, et on n'a pas toujours tous les éléments factuels pour décider. Alors certes, généraliser le target=_blank sur les liens externes n'est pas basé sur une étude approfondie avec des chiffres précis, mais reste que je ne vois pas qui pourrait prendre la décision sur un site conséquent (je ne parle pas du blog du coin, donc) de laisser les liens externes sans aucune label (target ou petit flag visuel).
(grr)
Bruno Desthuilliers
Peter Pan wrote:
Bruno Desthuilliers a écrit Le 22/06/2006 17:40 :
Ce n'est *pas* une remarque de puriste - c'est une remarque d'un gars qui en a marre de ces sites qui se croient obligés de t'ouvrir des milliers de fenêtres. Si je veux une nouvelle fenêtre, je sais comment faire, merci.
Je m'en fous que toi, perdu au milieu de la masse, tu saches faire. Moi aussi je sais faire, tous ceux qui écrivent ici savent faire. Comme tu le dis "c'est une remarque d'un gars" donc pas de tous les gars. Ceux là même qui, en majorité je le crois, s'en tapent du moment qu'on leur sert du contenu pertinent, non truffé de pub agressives et de pop-up alakon (celles là) et, je te rejoins, non truffé de javascript inutile et de gif tellement animés qu'on attrape la nausée.
Tiens, ça me rappelle quelque chose...
Bin tiens... Bon [...] Tu disais ?
Certes, j'ai oublié de préciser en transitional (cf. réponse Olivier). Oui, n'étant pas un puriste je ne mets pas la souris dans le strict ;-)
Bon, je dois être puriste alors. Peut-être une sale maladie attrapée en programmant ?
C'est bien, continue.
Ce n'est plus vraiment drôle car on lit les mêmes arguments ; aussi bien des détracteurs que des défenseurs. Bref, chacun campe sur ses positions et y a des canadiennes partout !
Où ça, où ça ? Moi aussi je veux ma canadienne !-)
-- bruno desthuilliers python -c "print '@'.join(['.'.join([w[::-1] for w in p.split('.')]) for p in ''.split('@')])"
Peter Pan wrote:
Bruno Desthuilliers a écrit Le 22/06/2006 17:40 :
Ce n'est *pas* une remarque de puriste - c'est une remarque d'un gars
qui en a marre de ces sites qui se croient obligés de t'ouvrir des
milliers de fenêtres. Si je veux une nouvelle fenêtre, je sais comment
faire, merci.
Je m'en fous que toi, perdu au milieu de la masse, tu saches faire.
Moi aussi je sais faire, tous ceux qui écrivent ici savent faire. Comme
tu le dis "c'est une remarque d'un gars" donc pas de tous les gars.
Ceux là même qui, en majorité je le crois, s'en tapent du moment qu'on
leur sert du contenu pertinent, non truffé de pub agressives et de
pop-up alakon (celles là) et, je te rejoins, non truffé de javascript
inutile et de gif tellement animés qu'on attrape la nausée.
Tiens, ça me rappelle quelque chose...
Bin tiens... Bon [...]
Tu disais ?
Certes, j'ai oublié de préciser en transitional (cf. réponse Olivier).
Oui, n'étant pas un puriste je ne mets pas la souris dans le strict ;-)
Bon, je dois être puriste alors. Peut-être une sale maladie attrapée en
programmant ?
C'est bien, continue.
Ce n'est plus vraiment drôle car on lit les mêmes arguments ; aussi bien
des détracteurs que des défenseurs. Bref, chacun campe sur ses positions
et y a des canadiennes partout !
Où ça, où ça ? Moi aussi je veux ma canadienne !-)
--
bruno desthuilliers
python -c "print '@'.join(['.'.join([w[::-1] for w in p.split('.')]) for
p in 'onurb@xiludom.gro'.split('@')])"
Ce n'est *pas* une remarque de puriste - c'est une remarque d'un gars qui en a marre de ces sites qui se croient obligés de t'ouvrir des milliers de fenêtres. Si je veux une nouvelle fenêtre, je sais comment faire, merci.
Je m'en fous que toi, perdu au milieu de la masse, tu saches faire. Moi aussi je sais faire, tous ceux qui écrivent ici savent faire. Comme tu le dis "c'est une remarque d'un gars" donc pas de tous les gars. Ceux là même qui, en majorité je le crois, s'en tapent du moment qu'on leur sert du contenu pertinent, non truffé de pub agressives et de pop-up alakon (celles là) et, je te rejoins, non truffé de javascript inutile et de gif tellement animés qu'on attrape la nausée.
Tiens, ça me rappelle quelque chose...
Bin tiens... Bon [...] Tu disais ?
Certes, j'ai oublié de préciser en transitional (cf. réponse Olivier). Oui, n'étant pas un puriste je ne mets pas la souris dans le strict ;-)
Bon, je dois être puriste alors. Peut-être une sale maladie attrapée en programmant ?
C'est bien, continue.
Ce n'est plus vraiment drôle car on lit les mêmes arguments ; aussi bien des détracteurs que des défenseurs. Bref, chacun campe sur ses positions et y a des canadiennes partout !
Où ça, où ça ? Moi aussi je veux ma canadienne !-)
-- bruno desthuilliers python -c "print '@'.join(['.'.join([w[::-1] for w in p.split('.')]) for p in ''.split('@')])"
Peter Pan
Bruno Desthuilliers a écrit Le 23/06/2006 16:57 :
Tiens, ça me rappelle quelque chose...
Oui, des conneries qu'on à [presque] tous fait.
Où ça, où ça ? Moi aussi je veux ma canadienne !-)
Ta canadienne ou un car de norvégiennes ? 8-)
-- Pierre http://www.1966.fr/
Bruno Desthuilliers a écrit Le 23/06/2006 16:57 :
Tiens, ça me rappelle quelque chose...
Oui, des conneries qu'on à [presque] tous fait.
Où ça, où ça ? Moi aussi je veux ma canadienne !-)
