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Attribution d'adresse IP incomprehensible.

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Jean-Claude (06)
Bonjour,

J'ai installe il y a quelque temps deja chez moi un mini-reseau prive
avec une station sous gnu linux/debian woody
(noyau 2.4.23 bichonne par mes soins) qui fait passerelle
vers l'internet (interface eth0), du nat, serveur ftp et
2,3 autres petites choses.
De la (interface eth1)je pars sur un petit switch et je raccorde ma
machine de travail (configure en IP statique).
Bref jusque la tout va bien.

Hier soir arrive chez moi un ami avec un pc portable sous win2kPro.
Il se branche sur le switch et la alors que je m'apprete a le
renseigner pour lui donner une adresse IP coherente avec mon
petit reseau, l'adresse IP de ma passerelle ...
Voila t-y pas que son windows me detecte automatiquement mon reseau,
lui fournitune une adresse IP correcte ainsi que l'adresse
IP de ma passerelle.
Incomprehensible !!
D'autant que je suis quasimment sur de ne pas avoir installer de
serveur dhcp sur ma passerelle.
Il me fait un ipconfig /renew (je crois que c'est ca) pour voir si
il re-obtient une autre config (adresse IP et passerelle).
Bingo ca remarche encore.
Incroyable, me dis-je !!
Mais quel est ce prodige.
Moi qui croyais avoir fait mon install de passerelle pas a pas pour bien maitriser la chose et savoir precisemment ce que j'ai installe sur la machine: je suis tres surpris.
Je verifie aussitot en me connectant sur ma passerelle.
Une connexion ssh plus loin,
voila ce que me donne un ps aux:
-------------------------------------------------
user_perso@gateway:~$ ps aux
USER PID %CPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMAND
root 1 0.0 0.2 1272 484 ? S 15:01 0:05 init [2]
root 2 0.0 0.0 0 0 ? SW 15:01 0:00 [keventd]
root 3 0.0 0.0 0 0 ? SWN 15:01 0:00 [ksoftirqd_CPU0]
root 4 0.0 0.0 0 0 ? SW 15:01 0:00 [kswapd]
root 5 0.0 0.0 0 0 ? SW 15:01 0:00 [bdflush]
root 6 0.0 0.0 0 0 ? SW 15:01 0:00 [kupdated]
root 151 0.0 0.4 2164 852 ? S 15:02 0:00 /sbin/dhclient-2.2.x -q eth0
daemon 160 0.0 0.2 1384 428 ? S 15:02 0:00 /sbin/portmap
root 226 0.0 0.4 2036 780 ? S 15:02 0:00 /sbin/syslogd
root 229 0.0 0.5 1784 996 ? S 15:02 0:00 /sbin/klogd
root 233 0.0 1.2 10316 2476 ? S 15:02 0:00 /usr/sbin/named
root 235 0.0 1.2 10316 2476 ? S 15:02 0:00 /usr/sbin/named
root 236 0.0 1.2 10316 2476 ? S 15:02 0:00 /usr/sbin/named
root 237 0.0 1.2 10316 2476 ? S 15:02 0:00 /usr/sbin/named
root 238 0.0 1.2 10316 2476 ? S 15:02 0:00 /usr/sbin/named
root 241 0.0 0.3 1444 692 ? S 15:02 0:00 /sbin/rpc.statd
root 246 0.0 0.3 2044 744 ? S 15:02 0:00 /usr/sbin/lpd
root 334 0.0 0.5 2484 1112 ? S 15:02 0:00 /usr/lib/postfix/master
postfix 341 0.0 0.5 2452 980 ? S 15:02 0:00 qmgr -l -t fifo -u -c
root 343 0.0 0.6 2784 1208 ? S 15:02 0:00 /usr/sbin/sshd
root 355 0.0 0.5 2760 1064 ? S 15:02 0:00 /usr/sbin/xinetd -reuse
nobody 356 0.0 0.7 3660 1416 ? S 15:02 0:00 proftpd (accepting connections)
daemon 359 0.0 0.3 1384 580 ? S 15:02 0:00 /usr/sbin/atd
root 362 0.0 0.3 1652 684 ? S 15:02 0:00 /usr/sbin/cron
root 365 0.0 0.2 1252 468 tty1 S 15:02 0:00 /sbin/getty 38400 tty1
root 366 0.0 0.2 1252 468 tty2 S 15:02 0:00 /sbin/getty 38400 tty2
root 367 0.0 0.2 1252 468 tty3 S 15:02 0:00 /sbin/getty 38400 tty3
root 368 0.0 0.2 1252 468 tty4 S 15:02 0:00 /sbin/getty 38400 tty4
root 369 0.0 0.2 1252 468 tty5 S 15:02 0:00 /sbin/getty 38400 tty5
root 370 0.0 0.2 1252 468 tty6 S 15:02 0:00 /sbin/getty 38400 tty6
postfix 1195 0.0 0.4 2416 948 ? S 18:22 0:00 pickup -l -t fifo -u -c
root 1197 0.7 0.9 6400 1916 ? S 20:00 0:00 /usr/sbin/sshd
jissou 1199 0.4 1.0 6420 1988 ? S 20:00 0:00 /usr/sbin/sshd
jissou 1200 0.4 0.6 2484 1300 pts/0 S 20:00 0:00 -bash
jissou 1202 0.0 0.7 3308 1412 pts/0 R 20:00 0:00 ps aux
jissou@gateway:~$
-------------------------------------------------------

Comprends pas.
Qu'est ce qui peux fournir cela a ce portable.
Il ne s'agit pourtant pas de l'APIPA windows qui fournit une adresse IP automatique en 164.254.xxx.yyy
L'adresse IP ne correspond pas.
En plus ca ne me detecterait pas la passerelle !!

Je ne comprends pas.
Si quelqu'un peut m'apporter ses lumieres, ce serait bien aimable.
Merci bien.

J.C

--
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Manu
Jean-Claude (06) wrote:
Bonjour,



Salut,

D'autant que je suis quasimment sur de ne pas avoir installer de
serveur dhcp sur ma passerelle.



Est-ce que l'autre machine (en IP statique) ne ferait pas tourner un
serveur dhcp ou un serveur bootp (utilisé démarrer et configurer les
machines diskless) ?

--
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Olivier Tharan
* Jean-Claude (09 Dec 2003 22:04:04 GMT):
Je verifie aussitot en me connectant sur ma passerelle.


[ ... ]
root 151 0.0 0.4 2164 852 ? S 15:02 0:00 /sbin/dhclient-2.2.x -q eth0



Non seulement votre passerelle n'est pas serveur DHCP, mais elle fait
tourner un client DHCP, donc il y a un serveur DHCP autre part sur votre
réseau. Au hasard, je dirais le boîtier qui vous permet d'accéder à
l'internet.

--
olive

--
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Jean-Claude
Bonjour,

Est-ce que l'autre machine (en IP statique) ne ferait pas tourner un
serveur dhcp ou un serveur bootp (utilisé démarrer et configurer les
machines diskless) ?



A priori je n'ai pas installe sur ma machine de travail de serveur dhcp.

J'entrevois peut etre le coupable en la personne de vmware que j'ai installe pour essayer il y a quelques semaines.
A l'install, il a essaye de me configurer un reseau.

Certains d'entre vous peuvent-ils confirmer ?
Merci.
J.C

--
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Jean-Claude
Bonjour,
Non seulement votre passerelle n'est pas serveur DHCP, mais elle fait
tourner un client DHCP, donc il y a un serveur DHCP autre part sur > votre réseau. Au hasard, je dirais le boîtier qui vous permet > d'accéder à l'internet.



Tout a fait ma passerelle fait tourner un client dhcp pour obtenir
une adresse IP de mon provider.
Mais ce serveur dhcp n'est pas sur mon reseau prive et ensuite il ne fournir qu'une adresse IP public (et pas privee du tout !!).

Donc cela n'explique pas cela.
J.C

--
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Bernard Delechamp
Jean-Claude (06) a écrit :
> Bonjour,

Bonsoir,

[...]

>
> Comprends pas.
> Qu'est ce qui peux fournir cela a ce portable.
> Il ne s'agit pourtant pas de l'APIPA windows qui fournit une adresse
IP automatique en 164.254.xxx.yyy
> L'adresse IP ne correspond pas.
> En plus ca ne me detecterait pas la passerelle !!

Sous win, un ipconfig /all donne, entre autres l'adresse IP du serveur
DHCP qui a répondu. C'est sans doute une piste ?

--
Le whisky est une mauvaise chose, surtout le mauvais whisky.
Bernard Shaw

--
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youp
Jean-Claude (06) wrote:
Hier soir arrive chez moi un ami avec un pc portable sous win2kPro.
Il se branche sur le switch et la alors que je m'apprete a le
renseigner pour lui donner une adresse IP coherente avec mon
petit reseau, l'adresse IP de ma passerelle ...
Voila t-y pas que son windows me detecte automatiquement mon reseau,
lui fournitune une adresse IP correcte ainsi que l'adresse
IP de ma passerelle.
Incomprehensible !!




Je n'ai pas la reponse, mais juste une interrogation.
Pour les reseaux, il y'a des pratiques relativement communes. Genre
utiliser les meme plages d'ip pour un meme sous reseau.
En faisant un ping avec les bons arguments, et en prenant les premieres
reponses (donc les plus proches), on peut supposer que les premieres
reponses sont sur le meme reseau. Et donc, recuperer toutes les machines
du sous reseau. A partir de la, on doit pouvoir detecter la passerelle
(en les essayant une a une ou avec une approche plus intelligente).

Est-ce que ca vous parrait plausible?

Youp.

--
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Antoine Bellot
youp a écrit:

Je n'ai pas la reponse, mais juste une interrogation.
Pour les reseaux, il y'a des pratiques relativement communes. Genre
utiliser les meme plages d'ip pour un meme sous reseau.
En faisant un ping avec les bons arguments, et en prenant les premieres
reponses (donc les plus proches), on peut supposer que les premieres
reponses sont sur le meme reseau. Et donc, recuperer toutes les machines
du sous reseau. A partir de la, on doit pouvoir detecter la passerelle
(en les essayant une a une ou avec une approche plus intelligente).

Est-ce que ca vous parrait plausible?



"Faire un ping" (c'est à dire utiliser/parler le protocole ICMP, c'est à
dire TCP/IP) suppose de disposer d'une adresse IP conjecturée unique et
supposée définie comme appartenant au bon réseau IP : il n'est pas donc
judicieux d'utiliser ICMP pour déterminer à quel réseau IP on
appartient, puisqu'en théorie, il faut le savoir avant de pouvoir
l'utiliser. <troll> Qui plus est, au vu du nombre important de
spécialistes en sécurité réseau qui, n'ayant pas lu les RFCs relatives à
IP, trouvent judicieux de filtrer tout trafic ICMP, on est pas arrivé
</troll>.

Sur un réseau ethernet non-switché, il est théoriquement possible
d'écouter le traffic est, si on sait décoder les flux IP qui passent
sans pour autant chercher à parler IP, déterminer assez facilement une
configuration plausible de réseau, mais jamais sûre (rien en ethernet ne
garde trace de l'ensemble des adresses IP).

J'ai cru entendre parler par un traducteur de packages pour Debian qui
tentent de déterminer parmi une liste finie de possibles configurations
de réseaux pré-déterminée en utilisant diverses astuces de ce style :
l'idée n'est pas bête du tout à priori, mais est incapable en soi de
déterminer "la bonne configuration" parmi toutes les possibles, mais
éventuellement déterminer que "telle combinaison parmi celles
préalablement définies" ne peut pas être la bonne jusqu'à ce qu'il n'en
reste qu'une qu'on peut alors adopter.




--
Antoine Bellot :
Le nouveau logo de l'ANPE, réalisé par Euro RSCG et d'un coût global
de 2,4 millions d'euros, "n'enlève rien aux demandeurs d'emploi",
a répondu son directeur général, Michel Bernard,

--
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Kevin
Le 11 Dec 2003 09:37:03 GMT, Jean-Claude a ecrit:
|
|> Est-ce que l'autre machine (en IP statique) ne ferait pas tourner un
|> serveur dhcp ou un serveur bootp (utilisé démarrer et configurer les
|> machines diskless) ?
|
| A priori je n'ai pas installe sur ma machine de travail de serveur dhcp.
|
| J'entrevois peut etre le coupable en la personne de vmware que j'ai
| installe pour essayer il y a quelques semaines.
| A l'install, il a essaye de me configurer un reseau.
|
| Certains d'entre vous peuvent-ils confirmer ?
|
J'utilise des vmware et la configuration reseau est etrange.
Effectivement il y a pleins de DHCP la dedans, meme si on specifie
que non, on en veut pas. (genre on fixe l'IP, mais la machine
vmware broadcaste quand meme une demande DHCP au lancement du
programme)

--
Kevin
Tu as fait quoi a la disquette?
-+- Les 100 choses que vous n'aimez pas entendre de la part du sysadmin -+-

--
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Michel BILLAUD
Antoine Bellot writes:

Sur un réseau ethernet non-switché, il est théoriquement possible
d'écouter le traffic est, si on sait décoder les flux IP qui passent
sans pour autant chercher à parler IP, déterminer assez facilement une
configuration plausible de réseau, mais jamais sûre (rien en ethernet
ne garde trace de l'ensemble des adresses IP).



Sur un réseau switché, on voit aussi passer beaucoup de choses (broadcast).

MB

--
Michel BILLAUD
LABRI-Université Bordeaux I tel 05 4000 6922 / 05 5684 5792
351, cours de la Libération http://www.labri.fr/~billaud
33405 Talence (FRANCE)

--
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sans_flotus_spam
Jean-Claude (06) wrote:

Bonjour,

J'ai installe il y a quelque temps deja chez moi un mini-reseau prive
avec une station sous gnu linux/debian woody
(noyau 2.4.23 bichonne par mes soins) qui fait passerelle
vers l'internet (interface eth0), du nat, serveur ftp et
2,3 autres petites choses.
De la (interface eth1)je pars sur un petit switch et je raccorde ma
machine de travail (configure en IP statique).
Bref jusque la tout va bien.

Hier soir arrive chez moi un ami avec un pc portable sous win2kPro.
Il se branche sur le switch et la alors que je m'apprete a le
renseigner pour lui donner une adresse IP coherente avec mon
petit reseau, l'adresse IP de ma passerelle ...
Voila t-y pas que son windows me detecte automatiquement mon reseau,
lui fournitune une adresse IP correcte ainsi que l'adresse
IP de ma passerelle.
Incomprehensible !!
D'autant que je suis quasimment sur de ne pas avoir installer de
serveur dhcp sur ma passerelle.
Il me fait un ipconfig /renew (je crois que c'est ca) pour voir si
il re-obtient une autre config (adresse IP et passerelle).
Bingo ca remarche encore.
Incroyable, me dis-je !!
Mais quel est ce prodige.
Moi qui croyais avoir fait mon install de passerelle pas a pas pour bien
maitriser la chose et savoir precisemment ce que j'ai installe sur la
machine: je suis tres surpris. Je verifie aussitot en me connectant sur ma
passerelle. Une connexion ssh plus loin, voila ce que me donne un ps aux:
-------------------------------------------------
:~$ ps aux
USER PID %CPU %MEM VSZ RSS TTY STAT START TIME COMMAND
root 1 0.0 0.2 1272 484 ? S 15:01 0:05 init [2]
root 2 0.0 0.0 0 0 ? SW 15:01 0:00 [keventd]
root 3 0.0 0.0 0 0 ? SWN 15:01 0:00
[ksoftirqd_CPU0]
root 4 0.0 0.0 0 0 ? SW 15:01 0:00 [kswapd]
root 5 0.0 0.0 0 0 ? SW 15:01 0:00 [bdflush]
root 6 0.0 0.0 0 0 ? SW 15:01 0:00 [kupdated]
root 151 0.0 0.4 2164 852 ? S 15:02 0:00
/sbin/dhclient-2.2.x -q eth0
daemon 160 0.0 0.2 1384 428 ? S 15:02 0:00
/sbin/portmap
root 226 0.0 0.4 2036 780 ? S 15:02 0:00
/sbin/syslogd
root 229 0.0 0.5 1784 996 ? S 15:02 0:00 /sbin/klogd
root 233 0.0 1.2 10316 2476 ? S 15:02 0:00
/usr/sbin/named
root 235 0.0 1.2 10316 2476 ? S 15:02 0:00
/usr/sbin/named
root 236 0.0 1.2 10316 2476 ? S 15:02 0:00
/usr/sbin/named
root 237 0.0 1.2 10316 2476 ? S 15:02 0:00
/usr/sbin/named
root 238 0.0 1.2 10316 2476 ? S 15:02 0:00
/usr/sbin/named
root 241 0.0 0.3 1444 692 ? S 15:02 0:00
/sbin/rpc.statd
root 246 0.0 0.3 2044 744 ? S 15:02 0:00
/usr/sbin/lpd
root 334 0.0 0.5 2484 1112 ? S 15:02 0:00
/usr/lib/postfix/master
postfix 341 0.0 0.5 2452 980 ? S 15:02 0:00 qmgr -l -t
fifo -u -c
root 343 0.0 0.6 2784 1208 ? S 15:02 0:00
/usr/sbin/sshd
root 355 0.0 0.5 2760 1064 ? S 15:02 0:00
/usr/sbin/xinetd -reuse
nobody 356 0.0 0.7 3660 1416 ? S 15:02 0:00 proftpd
(accepting connections)
daemon 359 0.0 0.3 1384 580 ? S 15:02 0:00
/usr/sbin/atd
root 362 0.0 0.3 1652 684 ? S 15:02 0:00
/usr/sbin/cron
root 365 0.0 0.2 1252 468 tty1 S 15:02 0:00 /sbin/getty
38400 tty1
root 366 0.0 0.2 1252 468 tty2 S 15:02 0:00 /sbin/getty
38400 tty2
root 367 0.0 0.2 1252 468 tty3 S 15:02 0:00 /sbin/getty
38400 tty3
root 368 0.0 0.2 1252 468 tty4 S 15:02 0:00 /sbin/getty
38400 tty4
root 369 0.0 0.2 1252 468 tty5 S 15:02 0:00 /sbin/getty
38400 tty5
root 370 0.0 0.2 1252 468 tty6 S 15:02 0:00 /sbin/getty
38400 tty6
postfix 1195 0.0 0.4 2416 948 ? S 18:22 0:00 pickup -l
-t fifo -u -c
root 1197 0.7 0.9 6400 1916 ? S 20:00 0:00
/usr/sbin/sshd
jissou 1199 0.4 1.0 6420 1988 ? S 20:00 0:00
/usr/sbin/sshd
jissou 1200 0.4 0.6 2484 1300 pts/0 S 20:00 0:00 -bash
jissou 1202 0.0 0.7 3308 1412 pts/0 R 20:00 0:00 ps aux
:~$
-------------------------------------------------------

Comprends pas.
Qu'est ce qui peux fournir cela a ce portable.
Il ne s'agit pourtant pas de l'APIPA windows qui fournit une adresse IP
automatique en 164.254.xxx.yyy L'adresse IP ne correspond pas.
En plus ca ne me detecterait pas la passerelle !!

Je ne comprends pas.
Si quelqu'un peut m'apporter ses lumieres, ce serait bien aimable.
Merci bien.

J.C




ta passerelle est bien entre l'adaptateur vers l'extérieur et le "petit
switch" ?
ton petit switch est en réalité un hub, pas un switch (c'est marqué swirch
paecequ'il "swirche" = bascule entre plusieurs modes, 10 ou 100 mbs par
exemple), et en bon petit hub, il mémorise les IP et les adresses MAC des
cartes du réseau, ainsi que les routes et les noeuds.
WinXP a tout simplement "interrogé" le hub, qui lui a gentiment tout
communiqué.
A+
P.S. n'oublions jamais que les "bêtes" boîtiers sont des composants actifs
....

--
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