deja avec tous mes remerciements pour tes avis eclaires et argumentes,
passqu'il suffit pas de dire que c'est nul, ca tout le monde peut le faire,
meme moi
et pour finir, ben c'est quel modeles que tu conseilles ?
Passque la, j'ai mal au crane de surfer, j'ai des references plein la tete
et pas d'euro . . .
on va dire un budget de 300 a 500 euro pour le caisson et ce sera le dernier
post pour la journee, y'en a que pour moi aujourd'hui
on va dire un budget de 300 a 500 euro pour le caisson
200-300 Euros : ***************** -> Audience CGA20 (mais pas dans une pièce de 30m2 hein ;-) !) -> Audience CGA25 (si vous entrouvez encore ;-) !)
400-500 Euros : ********** -> Omega 300 (mais avec un coté très spectaculaire) -> B&W ASW300 (plus homogène...)
500-550 Euros : ************* -> B&W ASW600 -> Rel Quake "2"* (le plus polyvalent, le plus mignon et le plus Waf compatible)
* Il me semble que c'est +/- la tarif obtenu à l'époque par Maxtor...
:-)
-- Laurent FIGNON (... L'imposteur c'est l'autre...)
Laurent FIGNON
King Thankull wrote:
l'audience cga 20 est descendu en fleche sur hifissimo, mais il est compare avec un magnat omega 380 entre autres, c'est pas vraiment la meme gamme, mais le testeur le trouve pas terrible le 25 je le trouve pas trop et le 30 est limite ds mes prix
Ce sont des tests réalisés par JPG de Hifissimo qui, s'ils sont *parfaitement* honnêtes, doivent être jugés en fonction des goûts de ce Grand Monsieur de la Hi-Fi et du HC. JPG aime les écoutes musclées, en particulier en ce qui concerne le caisson de grave où il n'hésite pas à pousser très haut le potar de puissance du caisson et à couper très bas celui de fréquence de manière à avoir un maximum d'énergie dans l'extrême grave. On a alors des écoutes très spectaculaires (du style pour caricaturer un peu ; les chaussettes qui glissent lorsque l'acteur claque une porte dans le film :o)...), mais pas très fidèles et mettant à la torture les caissons de grave.
Un exemple : ********** Dans son test il pousse le potar de puissance du CGA25 au 2/3 voire au 3/4 du maxi (!) - "à 1h00" dit-il - avec un filtrage à 40Hz. Perso je suis à 1/4-1/3 de la puissance maxi avec un potar de fréquence à +/-100Hz avec le même caisson (!?!)...
On retiendra également que ces écoutes à grand spectacles sont très appréciées des "nouveaux-venus" dans le HC, parce qu'elles permettent de comprendre très vite l'intérêt d'un caisson de grave...
Ceci explique également que JPG aime les caissons démosntratifs (genre Magna Omega 380) et pas tellement les caissons REL moins impressionnants, mais plus Hi-Fi : http://minilien.com/?eVs3qQ5IJF
D'autres habitués de ce forum préfèrent les caissons plus fidèles et plus "Hi-Fi". Ils paramètrent d'ailleurs bien souvent leur caisson *complètement* différemment des adpetes des écoutes spectaculaires (niveau de puissance élevé et coupure de fréquence basse je vous le rappelle). En effet comme ils considèrent que la piste LFE peut s'étendre de 20 à 120hz et que c'est l'ampli qui doit avoir la main lors des écoutes HC pour la reproduction de la piste LFE. De là le paramétrage du caisson pour la reproduction de la piste LFE découle tout seul : 1- on positionne le potar de fréquence sur le caisson au maxi (ou au-delà de 100-120Hz) pour laisser la main à l'ampli... 2- le niveau de puissance du caisson est déterminé par le test-tone et un sonomètre. On s'arrange alors pour que l'ensemble des enceintes périphériques soient équilibrées à 75dB avec un caisson à +3dB par rapport aux autre enceintes (soit 78dB dans notre exemple).
Ces amateurs privilégient donc les caissons de grave qui ont *naturellement* la réponse la plus plate sur une bande passante s'étendant de 20 à 120Hz... Ce n'est par exemple pas du tout le cas du Magnat Omega 380 qui est inécoutable passé les 50-60Hz, alors que les Rel en grondent de plaisir :o)...
JPG complètera s'il passe par là cette analyse ;-)...
:-)
-- Laurent FIGNON (... L'imposteur c'est l'autre...)
King Thankull wrote:
l'audience cga 20 est descendu en fleche sur hifissimo, mais il est
compare avec un magnat omega 380 entre autres, c'est pas vraiment la
meme gamme, mais le testeur le trouve pas terrible
le 25 je le trouve pas trop et le 30 est limite ds mes prix
Ce sont des tests réalisés par JPG de Hifissimo qui, s'ils sont
*parfaitement* honnêtes, doivent être jugés en fonction des goûts de ce
Grand Monsieur de la Hi-Fi et du HC. JPG aime les écoutes musclées, en
particulier en ce qui concerne le caisson de grave où il n'hésite pas à
pousser très haut le potar de puissance du caisson et à couper très bas
celui de fréquence de manière à avoir un maximum d'énergie dans l'extrême
grave. On a alors des écoutes très spectaculaires (du style pour caricaturer
un peu ; les chaussettes qui glissent lorsque l'acteur claque une porte dans
le film :o)...), mais pas très fidèles et mettant à la torture les caissons
de grave.
Un exemple :
**********
Dans son test il pousse le potar de puissance du CGA25 au 2/3 voire au 3/4
du maxi (!) - "à 1h00" dit-il - avec un filtrage à 40Hz. Perso je suis à
1/4-1/3 de la puissance maxi avec un potar de fréquence à +/-100Hz avec le
même caisson (!?!)...
On retiendra également que ces écoutes à grand spectacles sont très
appréciées des "nouveaux-venus" dans le HC, parce qu'elles permettent de
comprendre très vite l'intérêt d'un caisson de grave...
Ceci explique également que JPG aime les caissons démosntratifs (genre Magna
Omega 380) et pas tellement les caissons REL moins impressionnants, mais
plus Hi-Fi :
http://minilien.com/?eVs3qQ5IJF
D'autres habitués de ce forum préfèrent les caissons plus fidèles et plus
"Hi-Fi". Ils paramètrent d'ailleurs bien souvent leur caisson *complètement*
différemment des adpetes des écoutes spectaculaires (niveau de puissance
élevé et coupure de fréquence basse je vous le rappelle). En effet comme ils
considèrent que la piste LFE peut s'étendre de 20 à 120hz et que c'est
l'ampli qui doit avoir la main lors des écoutes HC pour la reproduction de
la piste LFE. De là le paramétrage du caisson pour la reproduction de la
piste LFE découle tout seul :
1- on positionne le potar de fréquence sur le caisson au maxi (ou au-delà de
100-120Hz) pour laisser la main à l'ampli...
2- le niveau de puissance du caisson est déterminé par le test-tone et un
sonomètre. On s'arrange alors pour que l'ensemble des enceintes
périphériques soient équilibrées à 75dB avec un caisson à +3dB par rapport
aux autre enceintes (soit 78dB dans notre exemple).
Ces amateurs privilégient donc les caissons de grave qui ont *naturellement*
la réponse la plus plate sur une bande passante s'étendant de 20 à 120Hz...
Ce n'est par exemple pas du tout le cas du Magnat Omega 380 qui est
inécoutable passé les 50-60Hz, alors que les Rel en grondent de plaisir
:o)...
JPG complètera s'il passe par là cette analyse ;-)...
:-)
--
Laurent FIGNON
(... L'imposteur c'est l'autre...)
l'audience cga 20 est descendu en fleche sur hifissimo, mais il est compare avec un magnat omega 380 entre autres, c'est pas vraiment la meme gamme, mais le testeur le trouve pas terrible le 25 je le trouve pas trop et le 30 est limite ds mes prix
Ce sont des tests réalisés par JPG de Hifissimo qui, s'ils sont *parfaitement* honnêtes, doivent être jugés en fonction des goûts de ce Grand Monsieur de la Hi-Fi et du HC. JPG aime les écoutes musclées, en particulier en ce qui concerne le caisson de grave où il n'hésite pas à pousser très haut le potar de puissance du caisson et à couper très bas celui de fréquence de manière à avoir un maximum d'énergie dans l'extrême grave. On a alors des écoutes très spectaculaires (du style pour caricaturer un peu ; les chaussettes qui glissent lorsque l'acteur claque une porte dans le film :o)...), mais pas très fidèles et mettant à la torture les caissons de grave.
Un exemple : ********** Dans son test il pousse le potar de puissance du CGA25 au 2/3 voire au 3/4 du maxi (!) - "à 1h00" dit-il - avec un filtrage à 40Hz. Perso je suis à 1/4-1/3 de la puissance maxi avec un potar de fréquence à +/-100Hz avec le même caisson (!?!)...
On retiendra également que ces écoutes à grand spectacles sont très appréciées des "nouveaux-venus" dans le HC, parce qu'elles permettent de comprendre très vite l'intérêt d'un caisson de grave...
Ceci explique également que JPG aime les caissons démosntratifs (genre Magna Omega 380) et pas tellement les caissons REL moins impressionnants, mais plus Hi-Fi : http://minilien.com/?eVs3qQ5IJF
D'autres habitués de ce forum préfèrent les caissons plus fidèles et plus "Hi-Fi". Ils paramètrent d'ailleurs bien souvent leur caisson *complètement* différemment des adpetes des écoutes spectaculaires (niveau de puissance élevé et coupure de fréquence basse je vous le rappelle). En effet comme ils considèrent que la piste LFE peut s'étendre de 20 à 120hz et que c'est l'ampli qui doit avoir la main lors des écoutes HC pour la reproduction de la piste LFE. De là le paramétrage du caisson pour la reproduction de la piste LFE découle tout seul : 1- on positionne le potar de fréquence sur le caisson au maxi (ou au-delà de 100-120Hz) pour laisser la main à l'ampli... 2- le niveau de puissance du caisson est déterminé par le test-tone et un sonomètre. On s'arrange alors pour que l'ensemble des enceintes périphériques soient équilibrées à 75dB avec un caisson à +3dB par rapport aux autre enceintes (soit 78dB dans notre exemple).
Ces amateurs privilégient donc les caissons de grave qui ont *naturellement* la réponse la plus plate sur une bande passante s'étendant de 20 à 120Hz... Ce n'est par exemple pas du tout le cas du Magnat Omega 380 qui est inécoutable passé les 50-60Hz, alors que les Rel en grondent de plaisir :o)...
JPG complètera s'il passe par là cette analyse ;-)...
:-)
-- Laurent FIGNON (... L'imposteur c'est l'autre...)
Stéphane Bosschaert
Bonsoir, Je pense aussi que le gros problèmes des caissons, c'est l'absence de... manuel d'utilisation ! Quand vous achetez de grosses enceintes colonnes, c'est nickel d'office : HP, filtrage, phase et placement sont optimisés par le constructeur. Avec un caisson, les paramètres deviennent extrèmement nombreux et complexes. La démocratisation du 5.1 a entrainé la multiplication des caissons économiques dont la seule vertu est de faire boom-boom sur les explosions qui tournent en boucle dans les showrooms. La courbe de réponse de nombreux caissons est une simple parabole inversée, bref une pointe située en général à la fréquence de résonnance du HP et, comme le HP est petit et sans grand débattement (économie), voisin également de la fréquence de résonnance de la pièce. On a alors des basses du type "à une note", alors qu'il faudrait au minimum un octave et donc une courbe de réponse assez plate sur cet octave. En plus, il y a des facteurs agravants : 1) Quand on a un peu d'argent à dépenser, on le met d'abord dans les enceintes principales, qui ont alors une meilleure capacité à faire du grave, et on se retrouve alors en plein chevauchement entre les "bonnes grosses" enceintes et le "mauvais petit" caisson, et encire un pic de réponse en fréquence. Dans ce cas, il faudrait abaisser la fréquence de coupure du caisson, mais son rendement en dessous d'un certain seuil sera déplorable et le mettra vite à genoux. 2) La fréquence de résonnance d'une pièce diminue avec sa taille. Plus la pièce est grande, plus il faut un caisson puissant pour descendre en dessous de cette fréquence et éviter encore une fois les basses "à une note". Ce qui est malheureux, c'est que pour faire les bons réglages, il faudrait connaitre les courbes de réponse des enceintes et du caisson ou mieux disposer d'un sonomètre précis pour un calibrage dynamique avec générateur de fréquence paramétrable (et pas seulement de bruit rose). A l'oreille, on peut essayer, mais c'est difficile et rarement satisfaisant. Bon courage.
"Laurent FIGNON" a écrit dans le message de news: 3f4e387b$0$26432$
King Thankull wrote:
Dans son test il pousse le potar de puissance du CGA25 au 2/3 voire au 3/4 du maxi (!) - "à 1h00" dit-il - avec un filtrage à 40Hz. Perso je suis à 1/4-1/3 de la puissance maxi avec un potar de fréquence à +/-100Hz avec le même caisson (!?!)...
On retiendra également que ces écoutes à grand spectacles sont très appréciées des "nouveaux-venus" dans le HC, parce qu'elles permettent de comprendre très vite l'intérêt d'un caisson de grave...
Ceci explique également que JPG aime les caissons démosntratifs (genre
Magna
Omega 380) et pas tellement les caissons REL moins impressionnants, mais plus Hi-Fi : http://minilien.com/?eVs3qQ5IJF
D'autres habitués de ce forum préfèrent les caissons plus fidèles et plus "Hi-Fi". Ils paramètrent d'ailleurs bien souvent leur caisson
*complètement*
différemment des adpetes des écoutes spectaculaires (niveau de puissance élevé et coupure de fréquence basse je vous le rappelle). En effet comme
ils
considèrent que la piste LFE peut s'étendre de 20 à 120hz et que c'est l'ampli qui doit avoir la main lors des écoutes HC pour la reproduction de la piste LFE. De là le paramétrage du caisson pour la reproduction de la piste LFE découle tout seul : 1- on positionne le potar de fréquence sur le caisson au maxi (ou au-delà
de
100-120Hz) pour laisser la main à l'ampli... 2- le niveau de puissance du caisson est déterminé par le test-tone et un sonomètre. On s'arrange alors pour que l'ensemble des enceintes périphériques soient équilibrées à 75dB avec un caisson à +3dB par rapport aux autre enceintes (soit 78dB dans notre exemple).
Ces amateurs privilégient donc les caissons de grave qui ont
*naturellement*
la réponse la plus plate sur une bande passante s'étendant de 20 à
120Hz...
Ce n'est par exemple pas du tout le cas du Magnat Omega 380 qui est inécoutable passé les 50-60Hz, alors que les Rel en grondent de plaisir :o)...
Bonsoir,
Je pense aussi que le gros problèmes des caissons, c'est l'absence de...
manuel d'utilisation !
Quand vous achetez de grosses enceintes colonnes, c'est nickel d'office :
HP, filtrage, phase et placement sont optimisés par le constructeur.
Avec un caisson, les paramètres deviennent extrèmement nombreux et
complexes.
La démocratisation du 5.1 a entrainé la multiplication des caissons
économiques dont la seule vertu est de faire boom-boom sur les explosions
qui tournent en boucle dans les showrooms.
La courbe de réponse de nombreux caissons est une simple parabole inversée,
bref une pointe située en général à la fréquence de résonnance du HP et,
comme le HP est petit et sans grand débattement (économie), voisin également
de la fréquence de résonnance de la pièce.
On a alors des basses du type "à une note", alors qu'il faudrait au minimum
un octave et donc une courbe de réponse assez plate sur cet octave.
En plus, il y a des facteurs agravants :
1) Quand on a un peu d'argent à dépenser, on le met d'abord dans les
enceintes principales, qui ont alors une meilleure capacité à faire du
grave, et on se retrouve alors en plein chevauchement entre les "bonnes
grosses" enceintes et le "mauvais petit" caisson, et encire un pic de
réponse en fréquence. Dans ce cas, il faudrait abaisser la fréquence de
coupure du caisson, mais son rendement en dessous d'un certain seuil sera
déplorable et le mettra vite à genoux.
2) La fréquence de résonnance d'une pièce diminue avec sa taille. Plus la
pièce est grande, plus il faut un caisson puissant pour descendre en dessous
de cette fréquence et éviter encore une fois les basses "à une note".
Ce qui est malheureux, c'est que pour faire les bons réglages, il faudrait
connaitre les courbes de réponse des enceintes et du caisson ou mieux
disposer d'un sonomètre précis pour un calibrage dynamique avec générateur
de fréquence paramétrable (et pas seulement de bruit rose).
A l'oreille, on peut essayer, mais c'est difficile et rarement satisfaisant.
Bon courage.
"Laurent FIGNON" <fignonlaurent@msn.com> a écrit dans le message de news:
3f4e387b$0$26432$626a54ce@news.free.fr...
King Thankull wrote:
Dans son test il pousse le potar de puissance du CGA25 au 2/3 voire au 3/4
du maxi (!) - "à 1h00" dit-il - avec un filtrage à 40Hz. Perso je suis à
1/4-1/3 de la puissance maxi avec un potar de fréquence à +/-100Hz avec le
même caisson (!?!)...
On retiendra également que ces écoutes à grand spectacles sont très
appréciées des "nouveaux-venus" dans le HC, parce qu'elles permettent de
comprendre très vite l'intérêt d'un caisson de grave...
Ceci explique également que JPG aime les caissons démosntratifs (genre
Magna
Omega 380) et pas tellement les caissons REL moins impressionnants, mais
plus Hi-Fi :
http://minilien.com/?eVs3qQ5IJF
D'autres habitués de ce forum préfèrent les caissons plus fidèles et plus
"Hi-Fi". Ils paramètrent d'ailleurs bien souvent leur caisson
*complètement*
différemment des adpetes des écoutes spectaculaires (niveau de puissance
élevé et coupure de fréquence basse je vous le rappelle). En effet comme
ils
considèrent que la piste LFE peut s'étendre de 20 à 120hz et que c'est
l'ampli qui doit avoir la main lors des écoutes HC pour la reproduction de
la piste LFE. De là le paramétrage du caisson pour la reproduction de la
piste LFE découle tout seul :
1- on positionne le potar de fréquence sur le caisson au maxi (ou au-delà
de
100-120Hz) pour laisser la main à l'ampli...
2- le niveau de puissance du caisson est déterminé par le test-tone et un
sonomètre. On s'arrange alors pour que l'ensemble des enceintes
périphériques soient équilibrées à 75dB avec un caisson à +3dB par rapport
aux autre enceintes (soit 78dB dans notre exemple).
Ces amateurs privilégient donc les caissons de grave qui ont
*naturellement*
la réponse la plus plate sur une bande passante s'étendant de 20 à
120Hz...
Ce n'est par exemple pas du tout le cas du Magnat Omega 380 qui est
inécoutable passé les 50-60Hz, alors que les Rel en grondent de plaisir
:o)...
Bonsoir, Je pense aussi que le gros problèmes des caissons, c'est l'absence de... manuel d'utilisation ! Quand vous achetez de grosses enceintes colonnes, c'est nickel d'office : HP, filtrage, phase et placement sont optimisés par le constructeur. Avec un caisson, les paramètres deviennent extrèmement nombreux et complexes. La démocratisation du 5.1 a entrainé la multiplication des caissons économiques dont la seule vertu est de faire boom-boom sur les explosions qui tournent en boucle dans les showrooms. La courbe de réponse de nombreux caissons est une simple parabole inversée, bref une pointe située en général à la fréquence de résonnance du HP et, comme le HP est petit et sans grand débattement (économie), voisin également de la fréquence de résonnance de la pièce. On a alors des basses du type "à une note", alors qu'il faudrait au minimum un octave et donc une courbe de réponse assez plate sur cet octave. En plus, il y a des facteurs agravants : 1) Quand on a un peu d'argent à dépenser, on le met d'abord dans les enceintes principales, qui ont alors une meilleure capacité à faire du grave, et on se retrouve alors en plein chevauchement entre les "bonnes grosses" enceintes et le "mauvais petit" caisson, et encire un pic de réponse en fréquence. Dans ce cas, il faudrait abaisser la fréquence de coupure du caisson, mais son rendement en dessous d'un certain seuil sera déplorable et le mettra vite à genoux. 2) La fréquence de résonnance d'une pièce diminue avec sa taille. Plus la pièce est grande, plus il faut un caisson puissant pour descendre en dessous de cette fréquence et éviter encore une fois les basses "à une note". Ce qui est malheureux, c'est que pour faire les bons réglages, il faudrait connaitre les courbes de réponse des enceintes et du caisson ou mieux disposer d'un sonomètre précis pour un calibrage dynamique avec générateur de fréquence paramétrable (et pas seulement de bruit rose). A l'oreille, on peut essayer, mais c'est difficile et rarement satisfaisant. Bon courage.
"Laurent FIGNON" a écrit dans le message de news: 3f4e387b$0$26432$
King Thankull wrote:
Dans son test il pousse le potar de puissance du CGA25 au 2/3 voire au 3/4 du maxi (!) - "à 1h00" dit-il - avec un filtrage à 40Hz. Perso je suis à 1/4-1/3 de la puissance maxi avec un potar de fréquence à +/-100Hz avec le même caisson (!?!)...
On retiendra également que ces écoutes à grand spectacles sont très appréciées des "nouveaux-venus" dans le HC, parce qu'elles permettent de comprendre très vite l'intérêt d'un caisson de grave...
Ceci explique également que JPG aime les caissons démosntratifs (genre
Magna
Omega 380) et pas tellement les caissons REL moins impressionnants, mais plus Hi-Fi : http://minilien.com/?eVs3qQ5IJF
D'autres habitués de ce forum préfèrent les caissons plus fidèles et plus "Hi-Fi". Ils paramètrent d'ailleurs bien souvent leur caisson
*complètement*
différemment des adpetes des écoutes spectaculaires (niveau de puissance élevé et coupure de fréquence basse je vous le rappelle). En effet comme
ils
considèrent que la piste LFE peut s'étendre de 20 à 120hz et que c'est l'ampli qui doit avoir la main lors des écoutes HC pour la reproduction de la piste LFE. De là le paramétrage du caisson pour la reproduction de la piste LFE découle tout seul : 1- on positionne le potar de fréquence sur le caisson au maxi (ou au-delà
de
100-120Hz) pour laisser la main à l'ampli... 2- le niveau de puissance du caisson est déterminé par le test-tone et un sonomètre. On s'arrange alors pour que l'ensemble des enceintes périphériques soient équilibrées à 75dB avec un caisson à +3dB par rapport aux autre enceintes (soit 78dB dans notre exemple).
Ces amateurs privilégient donc les caissons de grave qui ont
*naturellement*
la réponse la plus plate sur une bande passante s'étendant de 20 à
120Hz...
Ce n'est par exemple pas du tout le cas du Magnat Omega 380 qui est inécoutable passé les 50-60Hz, alors que les Rel en grondent de plaisir :o)...
Melgoth
"King Thankull" a écrit dans le message de news: bil9pj$h8a$
deja avec tous mes remerciements pour tes avis eclaires et argumentes, passqu'il suffit pas de dire que c'est nul, ca tout le monde peut le
faire,
meme moi
et pour finir, ben c'est quel modeles que tu conseilles ? Passque la, j'ai mal au crane de surfer, j'ai des references plein la tete et pas d'euro . . . on va dire un budget de 300 a 500 euro pour le caisson et ce sera le
dernier
post pour la journee, y'en a que pour moi aujourd'hui
pas de nom propre en objet : c'est au (oh) dieu.... non pardon odieux.
"King Thankull" <king@nowhere.universe> a écrit dans le message de news:
bil9pj$h8a$1@arcturus.ciril.fr...
deja avec tous mes remerciements pour tes avis eclaires et argumentes,
passqu'il suffit pas de dire que c'est nul, ca tout le monde peut le
faire,
meme moi
et pour finir, ben c'est quel modeles que tu conseilles ?
Passque la, j'ai mal au crane de surfer, j'ai des references plein la tete
et pas d'euro . . .
on va dire un budget de 300 a 500 euro pour le caisson et ce sera le
dernier
post pour la journee, y'en a que pour moi aujourd'hui
pas de nom propre en objet : c'est au (oh) dieu.... non pardon odieux.
"King Thankull" a écrit dans le message de news: bil9pj$h8a$
deja avec tous mes remerciements pour tes avis eclaires et argumentes, passqu'il suffit pas de dire que c'est nul, ca tout le monde peut le
faire,
meme moi
et pour finir, ben c'est quel modeles que tu conseilles ? Passque la, j'ai mal au crane de surfer, j'ai des references plein la tete et pas d'euro . . . on va dire un budget de 300 a 500 euro pour le caisson et ce sera le
dernier
post pour la journee, y'en a que pour moi aujourd'hui
pas de nom propre en objet : c'est au (oh) dieu.... non pardon odieux.
King Thankull
> pas de nom propre en objet : c'est au (oh) dieu.... non pardon odieux.
mes plus plates excuses, je vais pas tres souvent sur niouzes et c'est vrai que j'ai pas lu la charte
> pas de nom propre en objet : c'est au (oh) dieu.... non pardon odieux.
mes plus plates excuses, je vais pas tres souvent sur niouzes et c'est vrai
que j'ai pas lu la charte
Réponse rapide sans trop chercher ; Hifissimo mais il doit y en avoir d'autres...
:-)
-- Laurent FIGNON (... L'imposteur c'est l'autre...)
Lionel
Tu m'as fait trop peur toi... j'avais lu "ADIEU". pas bon pour mon coeur ce genre de choses.... On ne remerciera jamais suffisemment tous les passionnés qui fréquentent ce forum...
Tu m'as fait trop peur toi...
j'avais lu "ADIEU".
pas bon pour mon coeur ce genre de choses....
On ne remerciera jamais suffisemment tous les passionnés qui fréquentent ce
forum...
Tu m'as fait trop peur toi... j'avais lu "ADIEU". pas bon pour mon coeur ce genre de choses.... On ne remerciera jamais suffisemment tous les passionnés qui fréquentent ce forum...
CéhèS
Alors Lionel il a écrit :
Tu m'as fait trop peur toi... j'avais lu "ADIEU". pas bon pour mon coeur ce genre de choses.... On ne remerciera jamais suffisemment tous les passionnés qui fréquentent ce forum...
Nous, on les remercie, mais je connais qq femmes qui diraient "adieu" :-) Pas la mienne en tt cas !
--
Alors Lionel il a écrit :
Tu m'as fait trop peur toi...
j'avais lu "ADIEU".
pas bon pour mon coeur ce genre de choses....
On ne remerciera jamais suffisemment tous les passionnés qui
fréquentent ce forum...
Nous, on les remercie, mais je connais qq femmes qui diraient "adieu" :-)
Pas la mienne en tt cas !
Tu m'as fait trop peur toi... j'avais lu "ADIEU". pas bon pour mon coeur ce genre de choses.... On ne remerciera jamais suffisemment tous les passionnés qui fréquentent ce forum...
Nous, on les remercie, mais je connais qq femmes qui diraient "adieu" :-) Pas la mienne en tt cas !
--
Filoo
Je vais donc répondre à CéhèS :
Alors Lionel il a écrit :
Tu m'as fait trop peur toi... j'avais lu "ADIEU". pas bon pour mon coeur ce genre de choses.... On ne remerciera jamais suffisemment tous les passionnés qui fréquentent ce forum...
Nous, on les remercie, mais je connais qq femmes qui diraient "adieu" :-) Pas la mienne en tt cas !
Ah les vacances sont terminées... ;-)
=================== http://www.filoo.net =================== Merci d'enlever le TRUC pour me répondre
Je vais donc répondre à CéhèS :
Alors Lionel il a écrit :
Tu m'as fait trop peur toi...
j'avais lu "ADIEU".
pas bon pour mon coeur ce genre de choses....
On ne remerciera jamais suffisemment tous les passionnés qui
fréquentent ce forum...
Nous, on les remercie, mais je connais qq femmes qui diraient "adieu" :-)
Pas la mienne en tt cas !
Ah les vacances sont terminées...
;-)
=================== http://www.filoo.net
=================== Merci d'enlever le TRUC pour me répondre
Tu m'as fait trop peur toi... j'avais lu "ADIEU". pas bon pour mon coeur ce genre de choses.... On ne remerciera jamais suffisemment tous les passionnés qui fréquentent ce forum...
Nous, on les remercie, mais je connais qq femmes qui diraient "adieu" :-) Pas la mienne en tt cas !
Ah les vacances sont terminées... ;-)
=================== http://www.filoo.net =================== Merci d'enlever le TRUC pour me répondre
Filoo
Je vais donc répondre à CéhèS :
Puis au boulot, plus du tout le tps, et à la maison maintenant avec le deuxième.... j'ai bon pour les excuses ?
Impecc, ça roule ;-)
=================== http://www.filoo.net =================== Merci d'enlever le TRUC pour me répondre
Je vais donc répondre à CéhèS :
Puis au boulot, plus du tout le tps, et à la maison maintenant avec le
deuxième.... j'ai bon pour les excuses ?
Impecc, ça roule ;-)
=================== http://www.filoo.net
=================== Merci d'enlever le TRUC pour me répondre
