"Felix" a écrit dans le message de news:3f140e05$1$16233$
Marie ALHOMME@ Will Up a écrit dans le message : bf0v90$o51$ > > Perso je ne voyais rien de dégradant dans ta démarche, moi aussi ça m'énerve > les apprentis sorciers (meme si je me considere encore dans cette catégorie > parfois, mais je ne me ments pas ni aux autres ;P), et de toute façon :
il
> n'y a que la vérité qui blesse !
Seulement on est plus au temps de l'inquisition où l'on brulait les
La nuance, ici, c'est que l'auteur n'a pas demandé d'avis et il n'est sûrement pas abonné à ce NG.
ouai, mais si on ne peut pas le joindre, ça n'empeche pas de se servir de son site comme contre-exemple de ce qu'il ne faut pas faire il aurait fallu faire quoi : chercher son adresse et son numéro de tel pour lui dire "attention ton site est pourri, il risque de se faire descendre sur un newsgroup" ???? comme l'on dit les autres, lorsqu'on publie un site, il devient matière à critique par n'iumporte qui, n'importe ou, n'importe quand. Si on ne le veux pas, eh bein on fait pas de sites !! Et qui sait, peut-etre qu'il saura pour ces commentaires car un pote à lui vient sur le ng ? Et quand bien même il n'en saurait rien, je ne vois toujours pas où se situe le probleme...
Ca ne vous ai jamais arrivé de vous dire que si ça se trouve au japon (ou autre) y'a un groupe qui est en train de "défoncer" l'un de vos sites sans que vous le sachiez ? Vous en avez perdu le sommeil ? pas moi ! Ca fait partie du jeu...
C'est bien là notre 'faute' au fond parce que c'est souvent ceux qui
croient
que tout va bien qui 'réussissent'. Maintenant, je n'ai pas été voir ce fameux site, mais je pense que l'apprenti sorcier finit toujours par se faire péter la gueule :)
ouai, mais surtout quand il le mérite ;) et qu'il se pose comme un pro, ce que manifestement il est loin d'etre. le plus énervant, c'est certainement, pour tout le monde, de se faire "enlever le pain de la bouche" par des gens qui, comme je sais plus qui le disait, s'improvisent webmaster/webdesigner/whatever du jour au lendemain. Par exemple, sur fcwia, on voit parfois des gens qui arrivent : "salut, je suis secrétaire depuis 10 ans, mais j'aime bien internet, j'ai des connaissances bureautiques et j'me suis déjà servi de powerpoint, que me conseillez-vous pour devenir webmaster" (bon j'exagère mais c en gros ça)... bah moi j'ai envie de manger mon chapeau, surtout pour tous les autres "vrais" graphistes qui se sont "fait suer" à suivre une vraie formation mais qui sont remplacés dans les annonces par des débutants payés en stage, ou des p'tits nouveaux qui se sont découvert la veille parce qu'ils sont moins chers... Je ne suis pas exactement dans cette branche là, n'ayant pas fait d'école de graphisme à proprement parler, mais un DEUG de cinéma et un an de création de jeux vidéos, mais ça m'énerve quand même, alors j'imagine les autres. Je suis la premiere à dire que le graphisme ça s'apprends pas comme ça, et qu'il faut beaucoup de travail et de don de soi, voire une formation bien solide (meme sans le "voire" d'ailleurs), et c'est la meme pour tous les métiers.
Moi faudra m'expliquer comment des gens qui n'y connaissent rien peuvent trouver des tafs devant des gens qui s'y connaissent ?! Je sais couper un magret, mais je me vois mal me dire "ok je peux etre bouchère d'ici deux semaines" ?!
Bref... :)
Tiens au sujet des fils qui durent sans aboutir, je ne sais pas si vous
êtes
abonné à fcsv, mais ils ont battu les records il y a quelques jours avec
un
fil sur Symantec soit disant auteur de virus qui avoisinait les 1500 contribs... alors les 30 de celui-ci, c'est petit :)
joli, effectivement !
> allez, bossez quoi !! ;) Ouais, ça c'est bien vrai :D
remarques, j'peux parler ;)
marie
"Felix" <felix.cycogant@free.fr> a écrit dans le message de
news:3f140e05$1$16233$626a54ce@news.free.fr...
Marie ALHOMME@ Will Up a écrit dans le message :
bf0v90$o51$1@news-reader4.wanadoo.fr...
>
> Perso je ne voyais rien de dégradant dans ta démarche, moi aussi ça
m'énerve
> les apprentis sorciers (meme si je me considere encore dans cette
catégorie
> parfois, mais je ne me ments pas ni aux autres ;P), et de toute façon :
il
> n'y a que la vérité qui blesse !
Seulement on est plus au temps de l'inquisition où l'on brulait les
La nuance, ici, c'est que l'auteur n'a pas demandé d'avis et il n'est
sûrement pas abonné à ce NG.
ouai, mais si on ne peut pas le joindre, ça n'empeche pas de se servir de
son site comme contre-exemple de ce qu'il ne faut pas faire
il aurait fallu faire quoi : chercher son adresse et son numéro de tel pour
lui dire "attention ton site est pourri, il risque de se faire descendre sur
un newsgroup" ????
comme l'on dit les autres, lorsqu'on publie un site, il devient matière à
critique par n'iumporte qui, n'importe ou, n'importe quand. Si on ne le veux
pas, eh bein on fait pas de sites !!
Et qui sait, peut-etre qu'il saura pour ces commentaires car un pote à lui
vient sur le ng ?
Et quand bien même il n'en saurait rien, je ne vois toujours pas où se situe
le probleme...
Ca ne vous ai jamais arrivé de vous dire que si ça se trouve au japon (ou
autre) y'a un groupe qui est en train de "défoncer" l'un de vos sites sans
que vous le sachiez ? Vous en avez perdu le sommeil ? pas moi !
Ca fait partie du jeu...
C'est bien là notre 'faute' au fond parce que c'est souvent ceux qui
croient
que tout va bien qui 'réussissent'. Maintenant, je n'ai pas été voir ce
fameux site, mais je pense que l'apprenti sorcier finit toujours par se
faire péter la gueule :)
ouai, mais surtout quand il le mérite ;) et qu'il se pose comme un pro, ce
que manifestement il est loin d'etre.
le plus énervant, c'est certainement, pour tout le monde, de se faire
"enlever le pain de la bouche" par des gens qui, comme je sais plus qui le
disait, s'improvisent webmaster/webdesigner/whatever du jour au lendemain.
Par exemple, sur fcwia, on voit parfois des gens qui arrivent : "salut, je
suis secrétaire depuis 10 ans, mais j'aime bien internet, j'ai des
connaissances bureautiques et j'me suis déjà servi de powerpoint, que me
conseillez-vous pour devenir webmaster" (bon j'exagère mais c en gros ça)...
bah moi j'ai envie de manger mon chapeau, surtout pour tous les autres
"vrais" graphistes qui se sont "fait suer" à suivre une vraie formation mais
qui sont remplacés dans les annonces par des débutants payés en stage, ou
des p'tits nouveaux qui se sont découvert la veille parce qu'ils sont moins
chers...
Je ne suis pas exactement dans cette branche là, n'ayant pas fait d'école de
graphisme à proprement parler, mais un DEUG de cinéma et un an de création
de jeux vidéos, mais ça m'énerve quand même, alors j'imagine les autres.
Je suis la premiere à dire que le graphisme ça s'apprends pas comme ça, et
qu'il faut beaucoup de travail et de don de soi, voire une formation bien
solide (meme sans le "voire" d'ailleurs), et c'est la meme pour tous les
métiers.
Moi faudra m'expliquer comment des gens qui n'y connaissent rien peuvent
trouver des tafs devant des gens qui s'y connaissent ?!
Je sais couper un magret, mais je me vois mal me dire "ok je peux etre
bouchère d'ici deux semaines" ?!
Bref... :)
Tiens au sujet des fils qui durent sans aboutir, je ne sais pas si vous
êtes
abonné à fcsv, mais ils ont battu les records il y a quelques jours avec
un
fil sur Symantec soit disant auteur de virus qui avoisinait les 1500
contribs... alors les 30 de celui-ci, c'est petit :)
joli, effectivement !
> allez, bossez quoi !! ;)
Ouais, ça c'est bien vrai :D
"Felix" a écrit dans le message de news:3f140e05$1$16233$
Marie ALHOMME@ Will Up a écrit dans le message : bf0v90$o51$ > > Perso je ne voyais rien de dégradant dans ta démarche, moi aussi ça m'énerve > les apprentis sorciers (meme si je me considere encore dans cette catégorie > parfois, mais je ne me ments pas ni aux autres ;P), et de toute façon :
il
> n'y a que la vérité qui blesse !
Seulement on est plus au temps de l'inquisition où l'on brulait les
La nuance, ici, c'est que l'auteur n'a pas demandé d'avis et il n'est sûrement pas abonné à ce NG.
ouai, mais si on ne peut pas le joindre, ça n'empeche pas de se servir de son site comme contre-exemple de ce qu'il ne faut pas faire il aurait fallu faire quoi : chercher son adresse et son numéro de tel pour lui dire "attention ton site est pourri, il risque de se faire descendre sur un newsgroup" ???? comme l'on dit les autres, lorsqu'on publie un site, il devient matière à critique par n'iumporte qui, n'importe ou, n'importe quand. Si on ne le veux pas, eh bein on fait pas de sites !! Et qui sait, peut-etre qu'il saura pour ces commentaires car un pote à lui vient sur le ng ? Et quand bien même il n'en saurait rien, je ne vois toujours pas où se situe le probleme...
Ca ne vous ai jamais arrivé de vous dire que si ça se trouve au japon (ou autre) y'a un groupe qui est en train de "défoncer" l'un de vos sites sans que vous le sachiez ? Vous en avez perdu le sommeil ? pas moi ! Ca fait partie du jeu...
C'est bien là notre 'faute' au fond parce que c'est souvent ceux qui
croient
que tout va bien qui 'réussissent'. Maintenant, je n'ai pas été voir ce fameux site, mais je pense que l'apprenti sorcier finit toujours par se faire péter la gueule :)
ouai, mais surtout quand il le mérite ;) et qu'il se pose comme un pro, ce que manifestement il est loin d'etre. le plus énervant, c'est certainement, pour tout le monde, de se faire "enlever le pain de la bouche" par des gens qui, comme je sais plus qui le disait, s'improvisent webmaster/webdesigner/whatever du jour au lendemain. Par exemple, sur fcwia, on voit parfois des gens qui arrivent : "salut, je suis secrétaire depuis 10 ans, mais j'aime bien internet, j'ai des connaissances bureautiques et j'me suis déjà servi de powerpoint, que me conseillez-vous pour devenir webmaster" (bon j'exagère mais c en gros ça)... bah moi j'ai envie de manger mon chapeau, surtout pour tous les autres "vrais" graphistes qui se sont "fait suer" à suivre une vraie formation mais qui sont remplacés dans les annonces par des débutants payés en stage, ou des p'tits nouveaux qui se sont découvert la veille parce qu'ils sont moins chers... Je ne suis pas exactement dans cette branche là, n'ayant pas fait d'école de graphisme à proprement parler, mais un DEUG de cinéma et un an de création de jeux vidéos, mais ça m'énerve quand même, alors j'imagine les autres. Je suis la premiere à dire que le graphisme ça s'apprends pas comme ça, et qu'il faut beaucoup de travail et de don de soi, voire une formation bien solide (meme sans le "voire" d'ailleurs), et c'est la meme pour tous les métiers.
Moi faudra m'expliquer comment des gens qui n'y connaissent rien peuvent trouver des tafs devant des gens qui s'y connaissent ?! Je sais couper un magret, mais je me vois mal me dire "ok je peux etre bouchère d'ici deux semaines" ?!
Bref... :)
Tiens au sujet des fils qui durent sans aboutir, je ne sais pas si vous
êtes
abonné à fcsv, mais ils ont battu les records il y a quelques jours avec
un
fil sur Symantec soit disant auteur de virus qui avoisinait les 1500 contribs... alors les 30 de celui-ci, c'est petit :)
joli, effectivement !
> allez, bossez quoi !! ;) Ouais, ça c'est bien vrai :D
remarques, j'peux parler ;)
marie
Marie ALHOMME
"Fabrice Bonny" a écrit dans le message de news:bf13im$a228r$
Marie ALHOMME@ Will Up nous disait:
> fabrice, tu voulais des opinions, en voilà ;)
Je savais que j'aurais pas dû emmerder les graphistes. :-D
:P bah quoi t'aimes pas mon intervention ? :)
jamais contents ces codeurs ;)
marie
"Fabrice Bonny" <fbonny@areste.net> a écrit dans le message de
news:bf13im$a228r$2@ID-86835.news.uni-berlin.de...
Marie ALHOMME@ Will Up nous disait:
> fabrice, tu voulais des opinions, en voilà ;)
Je savais que j'aurais pas dû emmerder les graphistes. :-D
"Fabrice Bonny" a écrit dans le message de news:bf13im$a228r$
Marie ALHOMME@ Will Up nous disait:
> fabrice, tu voulais des opinions, en voilà ;)
Je savais que j'aurais pas dû emmerder les graphistes. :-D
:P bah quoi t'aimes pas mon intervention ? :)
jamais contents ces codeurs ;)
marie
Felix
Marie ALHOMME@ Will Up a écrit dans le message : bf3ah7$vq9$
> La nuance, ici, c'est que l'auteur n'a pas demandé d'avis et il n'est > sûrement pas abonné à ce NG.
comme l'on dit les autres, lorsqu'on publie un site, il devient matière à critique par n'iumporte qui, n'importe ou, n'importe quand. Si on ne le
veux
pas, eh bein on fait pas de sites !!
Heu... si ça pouvait être vrai ;-) Toujours est-il que celui se fait une joie de critiquer les réalisations des autres n'est pas clair dans sa tête. Notre liberté s'arrête où commence celle des autres. Et je trouve que ce média est de moins en moins libre dans le sens où il y a de plus en plus de baveurs alors qu'il fut un temps où il était + constructif et c'était le fond de mon intervention.
Moi faudra m'expliquer comment des gens qui n'y connaissent rien peuvent trouver des tafs devant des gens qui s'y connaissent ?!
Sans doute le prix et puis aussi que ceux qui s'y connaissent trouvent leurs clients autrement qu'en faisant un site qui sera de toute façon critiquable.
Je sais couper un magret, mais je me vois mal me dire "ok je peux etre bouchère d'ici deux semaines" ?!
Heu, tu n'as pas choisi le + dur :-))
Bref... :)
Ouais, la sieste est finie ! Le fil aussi d'ailleurs... je note ;-)
Felix
Marie ALHOMME@ Will Up a écrit dans le message :
bf3ah7$vq9$1@news-reader4.wanadoo.fr...
> La nuance, ici, c'est que l'auteur n'a pas demandé d'avis et il n'est
> sûrement pas abonné à ce NG.
comme l'on dit les autres, lorsqu'on publie un site, il devient matière à
critique par n'iumporte qui, n'importe ou, n'importe quand. Si on ne le
veux
pas, eh bein on fait pas de sites !!
Heu... si ça pouvait être vrai ;-)
Toujours est-il que celui se fait une joie de critiquer les réalisations des
autres n'est pas clair dans sa tête. Notre liberté s'arrête où commence
celle des autres. Et je trouve que ce média est de moins en moins libre dans
le sens où il y a de plus en plus de baveurs alors qu'il fut un temps où il
était + constructif et c'était le fond de mon intervention.
Moi faudra m'expliquer comment des gens qui n'y connaissent rien peuvent
trouver des tafs devant des gens qui s'y connaissent ?!
Sans doute le prix et puis aussi que ceux qui s'y connaissent trouvent leurs
clients autrement qu'en faisant un site qui sera de toute façon critiquable.
Je sais couper un magret, mais je me vois mal me dire "ok je peux etre
bouchère d'ici deux semaines" ?!
Heu, tu n'as pas choisi le + dur :-))
Bref... :)
Ouais, la sieste est finie ! Le fil aussi d'ailleurs... je note ;-)
Marie ALHOMME@ Will Up a écrit dans le message : bf3ah7$vq9$
> La nuance, ici, c'est que l'auteur n'a pas demandé d'avis et il n'est > sûrement pas abonné à ce NG.
comme l'on dit les autres, lorsqu'on publie un site, il devient matière à critique par n'iumporte qui, n'importe ou, n'importe quand. Si on ne le
veux
pas, eh bein on fait pas de sites !!
Heu... si ça pouvait être vrai ;-) Toujours est-il que celui se fait une joie de critiquer les réalisations des autres n'est pas clair dans sa tête. Notre liberté s'arrête où commence celle des autres. Et je trouve que ce média est de moins en moins libre dans le sens où il y a de plus en plus de baveurs alors qu'il fut un temps où il était + constructif et c'était le fond de mon intervention.
Moi faudra m'expliquer comment des gens qui n'y connaissent rien peuvent trouver des tafs devant des gens qui s'y connaissent ?!
Sans doute le prix et puis aussi que ceux qui s'y connaissent trouvent leurs clients autrement qu'en faisant un site qui sera de toute façon critiquable.
Je sais couper un magret, mais je me vois mal me dire "ok je peux etre bouchère d'ici deux semaines" ?!
Heu, tu n'as pas choisi le + dur :-))
Bref... :)
Ouais, la sieste est finie ! Le fil aussi d'ailleurs... je note ;-)
Felix
Felix
Marie ALHOMME@ Will Up a écrit dans le message : bf3aib$2af$
jamais contents ces codeurs ;)
aïe aïe :D
Felix
Marie ALHOMME@ Will Up a écrit dans le message :
bf3aib$2af$1@news-reader2.wanadoo.fr...
